McG je puka ka' kokica :D (nhf McG :care:)

Yap idu, ali će imati sporiji HT Link nego na "upgraded socketu"

Masovni prelezak na C2D je u većini slučajeva napravljen samo zbog SuperPi-a. Nikakav CAD, audio-video obrada, bolji FPS, itd. - rijetki su zbog navedenog kupili C2D mašine. Još kad se u to ubaci masovno hvaljenje DFP pripadnika kak je C2D najbolji u svakom pogledu i ako se kupuje novo (od office konfiguracija, pa nadalje), kupuje se Intel (kojega je grijeh ne clockati), jer AMD nema ništ za ponuditi. Onda nije ništ čudno da ljudi mrtvi hladni govore (a valjda i stoje iza) kad cujem amd, kao da cujem cyrix ili via (sto se tice procova) i mirno nastavljaju dalje.

@joolka
Kaj se tiče mog prijašnjeg posta, u njemu nema ni 1% istine, niti je to ono kaj ja mislim. To je ništ više nego (vrlo mogući i priželjkivan) scenarij i mokri snovi Intel fanboya poput gore citiranog autora. Da procesori bazirani na Barceloni (Budapest/Agena/Kuma derivati) idu na AM2 ploče, ali nema HyperTransport 3.0 (samo HyperTransport 1.0), to ostaje rezervirano za AM2+/F+ ploče.

McG????
Jesi ti ovo copy/paste od nekud? Ili si ipak samo ironično napisao ovih "par" nebuloza?:stoopid:

Ja bar nemam problema (trenutno) sa zamjenom i kupovinom novog kompa. Spremam se za cas emod:goood:

Ne vjerujem baš da je copy/paste, istina je da Intel vodi radi svojih c2d procesora, ali AMD je uglavnom izbor kod low-end i mid-end kompova tako da se ne bi trebalo prestravit (kao ja) da bi se nešto ovakvo moglo dogodit.

Ma kakvi, Intel bi stvarno trebao gaziti AMD u svakom segmentu na duže vrijeme da bi AMD mogao propasti...Kako je Atha jednom rekao, nije AMD "firma iz susjedstva".

Nije copy-paste, već proizvod (i rekacija na Tr3xov post) moje mašte i razmišljanja kad vidim u kakvim uvjerenjima žive pojedinci poput navedenog fanboya. U tom cijelom postu jedino kaj ima smisla je da AMD predstavi Agena FX + RD790 + 2xR600 konfiguraciju - ostalo je bajka. Mene ne dira dal procesore proizvodi Intel, AMD ili Mara Magaš u svojem podrumu. Bitno mi je dal vredi te pare, dal ima alternative, dal meni treba to kaj se nudi. A ne kak se clocka, na kojoj voltaži, s kojim coolerom i ostale životno važne pojedinosti koje zanimaju one koji znaju napamet sve specifikacije i BIOS postavke najdraže im DFP mašine.

Vidim da je nekako u zadnje vrijeme popularno pljuvati po AMD-u po svim forumima, i to bas od tih superpi juzera, tako da apsolutno razumijem MCG-ijevu ironiju.
Ja sam opet uzeo AMD konfu, i nemam namjeru uzimati intelove konfe, jer me AMD uvijek dodje puno jeftinije, a razlike u performansama su skoro pa neznatne. I uopce me ne dira kaj veli superpi.
Govorim o performansama u stvarnom radu a ne o pustom i ispraznom bencmarkiranju...
A svi ti intel fanboyi trebali bi se sjetiti milog nam HT-a pa onda razmisliti o zeljenju propasti AMD-a.

Iako je intel brži u super pi i drugim testovima, njegovi procesori su tehnoloski zastarjeli. Radi se o tome da je AMD jos prije par godina prilikom predstavljanja Opterona i A64 predstavio i integrirani memorijski kontroler koji se nalazi direkt na jezgri, dok se intel jos uvijek fura na tehnologiju memorijskog kontrolera koji je na maticnoj ploci koja je stara kao i sam PC. Ako znamo da danas najmocnije graficke kartice imaju GPUe sa integriranim memorijskim kontrolerom, onda znate o cemu ja pricam.
Kako bi proizvođac sa tako naprednom arhitekturom i pristupacnim cijenama mogao propasti? To ja vas gospodo pitam.:D

Jadan tvoj san diego aaaa? :)

Znači sad preformanse mjerimo u integriranom memorijskom kontroleru? :)
Ako te baš boli, intel je najjavio da će napravit procesor sa integriranim memorijskim kontrolerom. Bilo je malo i riječi o tome pa potraži ;)

Živi bili pa vidjeli.
:D

Nije to samo radi integriranog mem. kontrolera, nego općenito je AMD inovativniji.
Npr. AMD je odavno prešao na SOI proces proizvodnje, dok je Intel još uvijek na staroj kako-se-već-zove proizvodnje. No s druge strane, Intel debelo vodi što se tiče takta procesora, a pošto se svi "pale" na gigaherce (kao što se svi pale na megapiksele u digitalaca) Intel je velikom postotku kupaca privlačniji. A s još jedne strane, AMD daje druge nazive nevezano uz takt, pa neki računaju AMD 6000+ kao proc od 6ghz...
Sjećam se jednom prilikom kad je jedan moj poznanik provalio da njegov 4200+ X2 ima takt 8.4ghz. Računao je na naziv AMD-ovih proc-a i još je čuo da je dvojezgreni, pa poduplao "takt"...

Bez brige, to što Integrirani memorijski kontroler baš i nije najbolji u nekim slučajevima ;)

C2D nije zastario proc, to je glupost. Proc je tehnički fenomenalan, brz i hladan i još ima ogroman potencijal za povišenje frekvencije.
Optimizacije koje su napravili na njemu, naprema Netburstu su izvrsne, pogotovo gledajući clock per clock performanse!

Bez brige i to bumo doživeli.
(klik)

Ode naziv, još malo pa nestalo.:)
http://www.imagesforme.com/thumbs/3274AMD.jpg

U kojim slučajevima integriarni mem. kontroler nije baš najbolje rješenje?
:D

Što se tiče toga tko je inovativniji - tako svejedno po meni tko je kaj zmislio. Mislim AMD ima tehnološke inovacije, ali šta mu to znači kada Intel generaciju nakon te objave od AMD-a da su napravili to i to - integrira u svoj procesor ?

Mislim, svaka čast AMD-ovim inženjerima, ali šta ti to vrijedi kad nemaš proizvod sa time ? :)

EDIT:
Oko integriranog kontrolera - na soc 939 su napravili sjajan posao sa tim kontrolerom, sve je radilo super. Dok kod AM2 su usrali, generalno. Od nepostojanja polovnih djelitelja (što je uzrok da procevi sa neparnim množiteljima nemaju DDR2 po defoltu na 800Mhz), do coldbug-a koji je vrlo vjerojatno (al nije to 100% sigurno) povezan sa time da mem. kontroler ne može raditi fino pod npr. faznim ili drugim extremnim hlađenjima.
Mada to ti je isto kao i kod C2D-a, nije K8 serija bila toliko bolja od P4 tada zbog integriranog kontrolera. Je i radi njega, ali ono što su napravili fenomenalno je clock per clock performanse i raznorazne optimizacije. Kako je i Bubba jednom kazao, K8 je sjajan procesor jer mu performanse ne ovise o vanjskim utjecajima (poput brzine memorije, cache-a, FSB-a etc.) već samo o njegovoj frekvenciji!

Vrlo lijep odgovor, znaci ostajem jos neko vrijeme na soc939. san diego.:D

Ovo me potpuno podsjeća na Wellesovo emitiranje "Rata svijetova" u radijskom programu tridesetih... I izazvalo je gotovo istu količinu panike među publikom, vidim :D
I mene su prošli trnci dok sam to čitao... ne dogodilo se!

Ispravka netocnog navoda:
Nisu oni napravili NIKAKVE OPTIMIZACIJE, oni su napravili NOVI PROCESOR koji NEMA NIKAKVE VEZE sa NetBurstom (osim cinjenice da je x86 procesor :D ).

Istina :)

Malo mi je pobjeglo. Ali ono što hoću reći i dalje ostaje - arhitetktura je ta koja postavlja nove domete :). A pod nju idu sve inovacije, optimizacije postojećih stvari etc. :)

točno!!!

taman kad su htjeli očajnički još malo povećati takt smithfielda ili čega već ono židovi izašli iz labaratorija i rekli mazel tov te im servirali C2D :lol2: :lol2:
židovi :respekt:

Šta sam nešto propustio :roller:

Kako ne kužite da je to sve jedna velika zavjera proizvođača. Točno su se dogovorili i znaju u dan kada će koji od njih imati jači proc i prevlast na tržištu :D Igraju igru kako oni žele, nemojte mislit da je AMD popušio utrku. Bude tu još svega.

Pa ako je vjerovati ovome, i AMD bio bi papren oc-er (za one koji vole oc).


Prvo ovo pročitati
Pa onda ovo

omg al ste nasrali :D

Pogotovo onaj dio da C2D kupuju fanboy-i sa previse love O_o
Pa covjece, bilo tko tko je dosao ovdje na forum za preporuku za novi komp, odgovor je bio C2D, sa obrazlozenjem da "je u ovom trenutku blesavo ici na bilo sta drugo". A sad se pojedinci javljaju i kazu, no no, vi ste snobovi. Ne kazem da su ti isti preporucavali c2d, da ne bude zabune, jednostavno su sutjeli.

Ajde mir, mir, nitko nije kriv, tor je krava :)

...
 

Moje misljenje je vrlo slicno...

AMD i Intel su "samo" firme koje koriste čipove tranzistore i TEHNOLOGIJE do kojih su pak dosli neki treći znanstvenici...
Mislim da nikada nece niti jedna firma baciti na trziste neko toliko inovativno rjesenje da ce pokiopati drugu firmu...

Vaznije je kako ce se jedni ili drugi prodavati...

npr. sjetite se AMD-a prije par godina dok su Thunderbirdi bili u igri...

S kim god da sam pricao o AMD-u, nikako se nije mogla izbjeci tema grijanja (pricao ja s nekime ko otprilike i kuzi sto ima na trzistu racunala ili s nekime ko npr. nezna kaj je sabirnica...).
A opet taj "problem" i nije bas bio toliko veliki...

"vaznije" od same tehnologije je ekonomija, reklama i sama prodaja "malim i velikim" korisnicima...
Ionako 99% ljudi nezna sto je npr. sabirnica...

tu si u pravu, i ja sam samo gledao i sutio.
zasto....tesko je reci. s jedne strane ekipa je u pravu, trenutno je najbrzi itd. protiv toga se tesko boriti. isto tako oko c2d je stvoreno toliko bajki i prica da je to nevjerovatno, pretpostavljam da je tome razlog sto su zakleti intelovci konacno docekali svojih 5 minuta koje nisu vec dugo vidjeli. pa se djeca vesele......neka. naravno ima i ovih par prodanih dusa kojima je i prije superpi bio glavni razlog da se sutra probude. ma razumijem i njih, treba na svijetu i takvih :)
no svi zaboravljaju napomeniti da ako neces OCat i to poprilicno c2d je vecini kojoj se preporucuje totalno neisplativa solucija. inace bi i samo zbog toga reagirao no...

mislim da je ipak presudilo to sto kad traze preporuku ljudi se ponasaju ko begovi, lova nikad nije problem, preseravanje u 98% slucajeva, ako se i trazi sto povoljnije rjesenje onda nije za njih nego za frenda....ma komedija. nemam neku zelju sudjelovati u komedijama pa ih obicno izbjegavam :D
i da, nije za mene nikakav snobizam ili pokazatelj da ima previse love kad netko kupi c2d nego kada ima vise nego odlican (amd ili ne) procesor i plocu i onda predje na c2d da bi postao rezultate na superpi temu.

Ja ne zelim pljuvati po Intelu niti hvaliti AMD-a...

Prvi komp koji sam imao bio je Intelov Celeron 400 i od tada imam samo athlone... i to samo zbog jednog razloga... atlhon je oduvijek bio jeftiniji, i to po nekoliko puta...
Kad se sjetim Bartona kad je izasao (koji je tada bio najjaci AMD-ov procesor), bio je do 3 puta jeftiniji od Intelovog P4 2.4...

Jednostavno... da sam imao oduvijek love za Intela mozda bi i imao Intela ali posto nemam love onda sam oduvijek na AMD-u a vjerojatno ce tako i ostati jer sad se vec nekako razvila navika...

Oš ban sad il oma? :fiju::D

Prilicno sam ziher da je pisalo to je krava a ne tor je krava...

...
 

Neopravdano si se nasao prozvanim...

Ja sam zato namjerno stavio navodnike na "previse" love.

No opet, ako ljudi dodu i kupe predlozeni C2Duo ocito imaju love za njega... ja sam siguran da se "obicna" konfa moze za dosta nizu cijenu sloziti i sa Athlonom X2 koji ce takoder imati dobre OC mogucnosti (posebno sad kad je izasao brisbane 3600+ koji kosta stvarno malo - 500kn...)

Da predlazem konfe sigurno nebi svakome preporucio C2D, a bome nikada nebi rekao da je na ista drugo neisplativo ici...

Iskreno vec mi je dop**** preporucivat konfiguracije susjedima / frendvima frendova itd. jer u na kraju oni uzmu ono sto su procitali / culi...
Evo nedavno je bas kum dosao s mora u Zagreb po komp i pljunuo 8k kn na C2D, a jos nezna niti internet koristiti, a kamoli nesto OC-at...

Moj prvi je bio 486 ali njega ćemo preskočit i doć do P3 866mhz. Uvijek sam imao intela i ista stvar kao tebi, postao mi je navika :) Bilo bi mi čudno da imam AMDa iako vjerovatno nebi ni primjetio dok mi neko ne kaže :)

Također, nakon toga je bila velika stanka i pao je Duron, i nakon njega samo AMD čisto zbog cijene, i omjera uloženo/dobiveno, a ovaj c2d je pao iz razloga što mi je trebala kompletna nova kanta, a pošto se uzimalo na rate nije bio problem uzet nešto što je 500kn skuplje, a i OC potencial je bio daleko bolji na c2d nego na ijednom AMDu tad (c2d je kupljen u 10mj prošle godine), sad da biram iskreno ne znam što bi uzeo.

u pravu si, ne znam otkud sad odjednom to "r" :D Evo jos jedna zavjera :P

ni najmanje :) Ali eto, priznajem da sam procitao previse postova tipa "c2d kolje i j*be u zdrav mozak bilo koji amd trenutno" :D Vjerujem da me to povuklo i da dodam....

99% ne bi primjetio, osim da procitas/m na boot screenu ili everestu/whatever :)

I za kraj - potpuno bespotrebna rasprava. Meni eto nikad nije bilo jasno zasto bi netko kupio grafu od 2k-5k kn, kad isti posao moze obavit neka <2k, naravno uz neke kompromise :) Eto mogao bi reci ovako - uzeo sam grafu za 500kn, a ne 1500. 500kn sam platio vise proc/maticnu i ostalo mi u dzepu 500kn :D


EDIT

same here

Pa zato jer je to u vrijeme izlaska C2D procesora bilo tako. Odnosno AMD-ovi AM2 dvojezgreni procesori su u istom cjenovnom razredu bili sporiji od intelovih i samim time za isti novac si kod kupnje C2D procesora i na stocku dobivao vece perfomanse. Svaki renomirani recezent je pisao o nasusnoj potrebi AMD-a da smanji cijeni te svoje brze procesore stavi u cjenovni rang sa odgovarajucim C2D procesorima jer je bilo i vise nego ocito da npr. X2 3800+ nije bio konkurent E6300 u nicemu osim u cijeni. Pa podsjetimo se da je do nedavno X2 3800+ bio oko 1300Kn.

Tek u zadnjih nekoliko tjedana kada je AMD srezao cijene njegovi su dvojezgreni procesori konkurentni i to u nizem cjenovnom razredu do 1000Kn prakticki uopce nemaju konkurenciju a ako govorimo o cjenovnom razredu od 1000-2000Kn tu su po perfomansama u igrama slicni. Odnosno za odredenu cijenu kupljeni AMD imati ce u toj cijeni konkurenciju u prakticki, po perfomansama, istom C2D procesoru, pa je stvar kupnje vise stvar nekih drugih stvari tipa: osobnog stava, da li si nasao neku povoljnu plocu za odredeni sck i sl....

No, s druge strane opet 22.4. intel smanjuje cijene i dolaze novi procesori kao odgovor na trenutno stanje.
To sto su svi preporucivali C2D je i zbog toga sto je vecina ljudi trazila konfiguracije u koje cjenovno ulaze procesori od preko 1000Kn a i zeljeli su max. oc, te sto vlada ona fama o losim am2 plocama sto apsolutno ne stoji. Gotovo svaka AM2 ploca kao i lga775 sa podrskom za C2D ce na defaultu dobro odraditi svoj posao.

eto, zato je nezahvalno danas reci sa su oni koji su uzeli c2d snobovi i zulja ih dzep. Ma, rasprava je, ponavljam, bespotrebna. Skoro je svaki tjedan drukciji od predhodnog po pitanju isplativosti, cijene i ustede, stalno variraju cijene i danas je nesto isplativo, sutra ces moci ustedjet 200kn, preksutra 300 i tako.

Sto ste se raskokodakali.

Cinjenica je da su i AMD i Intel procovi danas isplativi i dovolljno brzi, tako su formirane cijene na trzistu. Koji god da uzmes, nece biti spor.
A odabir se izvrsi na osnovi toga koliko love imas i koliko zelis dati za proc.

Ja sam uzeo C2D iz nekoliko razloga:

- moj stari Barton 2500+ je pokazivao znakove starenja, polako je trebao zamjenu (pogotovo ako se uzme i ogranicenost AGP-om)
- htio sam dual core proc na ploči koja podržava AGP i PCI-e, po mogucnosti i DDR i DDR2. Za AM2 nisam nasao takvu, a pogotovo je nemoguce bilo pronaci neku koja podrzava DDR (jasno samo po sebi, ne?:) ).
Za LGA775 jesam, i to polovnu(samo par tjedana staru) i uz to jeftino.

- htio sam proc koji se da dobro clockat, da mogu izvuci jos snage ako mi zatreba (to sam napravio i kad sam kupovao Bartona 2500+, i pokazalo se korisnim kada sam radio diplomski... clock mi je ustedio jedan dan proracuna, trajalo je "samo" 5 dana :D )

- u to vrijeme, C2D od 1100kn je davao bolje performanse od A64 X2 sa istom cijenom, a da ne govorimo o boljem oc potencijalu.


Tada se kao izbor nametnuo C2D. Danas bi mozda neki A64 X2 uzeo, jer ima stvarno jeftinih dual core procova sa pristojnim performansama i dobrim oc potencijalom u odnosu na cijenu.
Uzeo bi ga iz razloga sto bi za razliku u cijeni vjerojatno mogao zamijeniti odmah i grafu i RAM.

Mislim da su performanse izmedju najnovijih procesora iz intela i AMDa puno blize nego u vrijeme Prescotta. Cak se niti jedan proc ne grije znacajno vise od drugog, oba su poprilično hladni.

Po tome - sto god uzeli, biti ce dobro. A što ćete uzeti ovisi samo o financijama. A i to je puno manja razlika u financijama nego sto je to nekad bilo.

Evo nisam ekspert ali saslušajte moje skromno mišljenje.Danas mislim koju god procesor uzmeš novije generacije znači am2 ili dual core nečeš pogriješit isto mogu i tvrdit da se danas da složit super komp za 2500kn. Istina je da i na ovom forumu ima dosta entuzijazta i svi guraju svoga konja za utrku, i da intel i amd nisu firme koje će propast (ako i propadne vrlo brzo bi se našla konkurencija) ili koje će otkupit jedna drugu jer američki i svjetski zakoni bi to označili kao monopol i nebi dopustili udruživanje ili otkup.
Kad na kraju gledaš možeš ti dat 20000 kn za neki dual core perverziju od amd ili intela i da ti nevrijedi ništa nego da ti stoji u kutu i skida xxx materijale dok će drugi sa običnim komp od 2500 kn radit webdesing programirat itd. i izvuć puno više iz tog kompa nego šta može ovaj prvi od svoga.Danas više nije pitanje brzine kompa nego znanja koje ima onaj koji upravlja njime.

I svima koji misle da je Amd negdje otišao mislim da se grdno varaju Amd je uvijek bio tu i mislim da će još dugo vremena biti sa nama

AMD zauvijek sa nama:D

Primjera radi...
Ljudi (neki od njih su je izjasnili i na ovoj temi) koji su kupili C2D u vrijeme kad je taman došel i počel u većim količinama pristizati na tržište su u većini slučajeva već godinama bili na AthlonXP/Pentium 4 konfiguracijama i pored cijena koje je AMD onda tražil za svoje procesore, naravno da su kupili C2D. Jer je bolji za (onda) skoro istu cijenu. Ti ljudi (i njima slični), razno-razni entuzijasti (masni i sl.), recenzenti itd.. su na C2D prešli kak spada i točno su znali za kaj im treba dotična konfiguracija. Ali bome paralelno s njima i masa DFP ekipe je počela s brutalnih Opteron/Presler mašina prelaziti na C2D samo radi toga jer su vidli kak se to dobro clocka, pa su onda pod raznim izlikama, više sebe - nego druge uvjerili da je C2D najbolje u svakom pogledu i za svaku namjenu. I onda imaš na podforumima Konfiguracije i Intel 1001 temu o clockanju C2D mašina, a predlagatelji i najveći pobornici upravo DFP ekipa koja zna promijeniti cooler na chipsetu i automaski su gurui za C2D pitanja. Neovisno o budžetu/potrebi DFP ekipa mjesecima preporučuje C2D zato jer je najbolji, zato je jer ga svi imaju, zato jer je to trend, a sve ostalo ne valja, tj. sve ostalo su bačeni novci. Danas kad su cijene procesora i više nego prihvatljive i izbor je ogroman, DFP ekipa i dalje preporučuje C2D. Za office, net i surfanje, a kamoli za bilo koju drugu namjenu. C2D je bolji i tu nema dileme, ali živjeti u uvjerenju da sve ostalo ne valja i davati izjave poput one Tr3xove je u najmanju ruku čista glupost.

Mislim da bi ovaj clanak trebao lijepo razjasniti kako stvari stoje danas za VECINU buducih kupaca novih racunala:

http://www.legitreviews.com/article/490/1/