@Lessa

ma kuzim da naknada postoji i vani, samo ovdje mi stipendiramo promašene glazbene slučajeve, čiji je tata prodao kravu da bi dijete snimilo cd, pa sada tata više nema krava pa da onda mi pomažemo. Ako bi se trensparentno znalo da će taj novac bitu ulagan u nešto korisno osim u njihove đepove onda bih bi to bilo ok. Mislim, piratsvo se nikada neće spriječiti, ni da se duplo povečaju cijene uvijek će biti isto, opet je jeftinije nego orginal tako da.... Država je nemoćna spriječavati to direktno, pa onda kad več nemožeš pobijediti pridruži im se. Ovdje je bit što mi znamo kakav je naš sistem te da je ovo samo krađa novaca bez konkretnih rezultata pozitivnih za sve nas.

Nisam ni rekao da to postoji samo kod nas - takav namet. Sorry ako se to tako shvatilo iz mog pisanja, ali zelim reci da zakon trzista kod nas slabo radi. Umjesto da se takvi dodatni nameti djelomice financiraju i iz smanjenja poreza drzavi i marzi trgovaca oni jednostavno dizu cijene pa neka krajnji kupac (mi) sve to plati. Zadnji dobar primjer je reciklaza plasticne ambalaze : suicide

nece njih estradnjaci kamatarit nego mene i tebe! ocekuj poskupljenja cd-a i dvd-a od 20 do 30 posto uskoro...
edit:
kako brzo prolaze stranice :D
stisnem da odgovorim na jedan post, a vec ima druga strana puna...

jeste čuli o ovome na radiju ????

kao to je naknada za solidarnost.... je right... : bonker2

ali udruga potrošača prijeti ustavnim sudom... : goood :

Još malo čemo plačat i dodatak za brašno

jbg. solidarnost sa pekarima

Morao si cinkat , a? :grrr: ... Gle kak mi sada svi pice negativnu reputaciju! : bonker2

Zanimljivo je i to da se pored praznih medija, eventualnih nositelja piratske "glazbe", treba plaćati i namet na snimače.

Stvar je izgleda krenula. Danas je bilo na radiju koliko goveda planiraju "zaraditi" od CD, DVD, snimaca itd. Nece nam pomoci nikakve udruge : suicide

SRUŠIT GAMAD!!!
evo ja potpisao.

Na vrhu sjede svi nepismeni ljudi, izuzev Primorca. To je sramota da oni na ovaj nacin hoce jos vise pokrast gradane.

Još jednom bezveze po meni. Kaj sad bum platil za karticu koju imam u fotoaparatu neznam koliko kuna, a gore imam samo slike. Bezveze. Ili dvd na kojem radim backup?

Najbolje da odem u glazbenike i učlanim se u ZAMP.

da, izgleda da je to još i najbolji potez : nono : - al zbilja ovi nas buju pokrali onak :rolleyes: --> pošteno

btw. već odavno potpisao :beer:

Kaj je bilo na radiju?

pa kaj onda, velika britanija s irskom to nema,malta, nije im dovoljno pljackati radio stanice,kafiće i disko klubove,ovo je porez na porez.to što naša estrada možda ima neki gubitak, to je zbog toga jer se ekipa prebacila na narodnjake (a,kako to da njima ide super,a zna se kolko se tek te stvari piratiziraju). kako to onda nismo prije placali naknadu na audio kazete, vhs?uostalom nije bitan njihov (zamp-ov) bijedan razlog, to je ćista pljacka, od sad ću u rijetkim trenucima kupovat/koristit originale. pobahatit će se ko riaaa mriaaa.
najbolja fora bi bila,kako je jedan na bol-u predložio, uzeti 100 cd-a, nasnimiti na njega megashitmixeve naših umjetnika, hulje,čubija,sendija,minee,ševerine i ostale bagre i besplatno dijeliti ljudima po cesti, ako smo platili naknadu na piratstvo, samo peri. zar su samo glazebnici ugroženi, kaj sa programerima recimo
da se croteam-u plaća naknada. zamp samo čuva svoje interese, postoji da bi postojao i kamatari.tipićna birokracija.

meni je jedino zao sto su im spustili cijenu naknade na ove koje jesu sada.
znaci da su odmah udarili x,xx kn po mediju, onda bi svi ljudi to osjetili i odmah bojkotirali. tako da bi za 6 mj eventualno godinu ukinuli jer je stradala prodaja.
ovo sto su sada napravili prosjecni ljudi (dakle ne kao sto smo mi) to nece ni osjetiti, a buduci da se polagano povecava naknada misliti ce da je to normalno i nece prestati kupovati. ajd nadam se da ste shvatili...

Najzalosnije je to sto ce ovi nasi lopovi isto tom da prepisu od vas samo da skontaju da mogu oteti jos para.
Od price nam nema koristi kod nas kazu K***u pricam muda me slusaju tako vam je i to nesekiraju se oni oko vasih, a uskoro i nasih protesta samo kontaju kako ce kupiti kucu, jahtu, auto i sl. od nasih para.

Pravni dio
 

Peticije sa pravne strane nemaju nikakvu tezinu, bile one putem interneta ili pisane na papiru. Ovakve peticije mogu imati političku težinu ako vlada vidi da se velikii broj građana izvaninstitucionalno povezao te da zeli nesto promjeniti.

Ukoliko je ova naknada uvedena temeljem zakona ili propisa (iako ne znam kojeg i tbh nemam vremena to dalje istrazivati) jedini pravni lijek koji preostaje jeste Ustavni sud i ustavna tužba.

Vidim nekoliko osnova:
- jednom sam kupio recimo single izdanje na CD-u. platio sam ga i imam ga pravo slusati koliko god hocu puta dok god nije za komercijalnu uporabu. Kako sam kupio autorsko djelo (a ne autorstvo) mogu ga reproducirati kako hocu (putem cda mp3 playera itd.) Nemaju osnove da mi ponovo naplate taj isti single koji sam već jednom platio. U tom se slučaju radi o zavaravanju potrošača i po mom mišljenju (imo :p) takva radnja spada pod zakon o zaštiti potrošača. Odnosno kažnjiva je po tom zakonu.
- medij CD, DVD, MP3 player, memorijske kartice, flash memorija (USB stickovi) i drugi vidovi pohrane podataka su sami po sebi vrijednosno i svrhom neutralni. To kako se koriste ovisi o volji korisnika. Stoga bi netko tko ima USB stick koji mu sluzi za prijenos podataka (recimo formati PDF ili xls koji ne mogu sadržavati autorska djela koja ZAMP pokušava štititi) sa kljientovog računala na svoje platio naknadu za uslugu koju nema namjeru niti želi koristiti.

Ovo je samo brzi pregled i osobno mišljenje. Vjerovatno postoje još koji vidovi kojima se ovakvom naknadom krše drugi zakoni ili se ide na štetu potrošačima. Za ozbiljnije analize ili čak ustavne tužbe treba puno više vremena, ekipiranosti i energije.

lijep pozdrav svima


edit:
moje osobno mišljenje je da je ova naknada pljačka i ne mogu vjerovati do kuda seže ljudska mašta. kako je rekao netko nekoliko postova iznad: ako ne možete imati prihode od onoga čime se bavite ključ u bravu -----------------> promjena posla ovim putem. Druga je strana kršenje autorskih prava što je također krađa, odnosno kazneno djelo, koje se u našem društvu i ne percipira kao takvo. Nažalost ili ne :D ?

ljudi... potpisi stižu ko ludi, javila mi se i jedna firma uvoznik... kreće se nekud zgleda...

al još uvijek trebam pomoć oko tekstova, bannera i svega toga :-/

u svemu tome nitko nije predstavljao/zastupao/pitao nas potrošače, recimo udruga potrošać. trebaju staviti iz(na)met na fotokopirne strojeve i papir, da možda netko ne iskopira bespuća povijesne zbiljnosti ili moj život s francekom ili novu knjigu lane biondić. stevan lupino,komljenovic i hoyka bi onda trebali isto tako tražiti svoj dio, budući da se 99% kartica koristi za fotoaparat. nek nam živi vječno razor1911,orion,paradox,radium...
jedan od suradnika koji je ovo zamp-ovo s*anje izmislio i zastupa je dr. ivo josipović profesor na pravnom fakultetu, saborski zastupnik, pazi ovo kompozitor (kaj je on možda miljenko prohaska ili mozart), onda sve sjeda na svoju granu kako je došlo do ovoga. robie williams se kupa u novcu, kako to da njega nisu uništili pirati.e moj josipoviću, tebe se nitko neće sjećat, spadaš u onu marginalnu skupinu glazbenika/bijednika, nisi ti vangelis,bethowen,jarre, možeš ti gudati tamo nekoj eliti/snobovima, pokazao si pravo lice, zar su glazbenici povlaštena kasta, jednakiji su pred zakonom, uzalud vam doktorat iz prava http://www.websmileys.com/sm/obscene/eck22.gif
evo par linkova o ovom s*radu, nije mu dosta saborska plaća i mirovina koju će dobiti, al se njegova glazba šera na torrentima, ludnica, zbilja je ugrožen.kako je dobro kad si na vlasti, a vlasta je bogata, i vlasta te časti. http://tinyurl.com/yy54qf
http://tinyurl.com/y8teww
kako dobro funkcioniraju zakoni i prava kad su u pitanju neki, a kako ne funkciniraju kad se puštaju ubojice i kriminalci. pirati/hackeri/crackeri su broj 1 neprijatelji u svim razvijenim zemljama koje žele kontrolu nad ljudima,veči od ubojica.

Lupa se po ZAMP-u, a zaboravljate da se samo pozivaju na Zakon o autorskom pravu" (NN 167/03). Zakon je donesen još u listopadu 2003, tak da stvar nije o jučer. Ne znam koliko je ZAMP sudjelovao u izradi Zakona, no činjenica je da se nitko nije slova zucnuo dok se ovi nisu pozvali na provođenje istog.

Po tom Zakonu, omogućeno je reproduciranje autorskog djela za privatnu upotrebu (članak 82), a u članku 32 propisana je naknada za takvo što. Naknada na medije kojima se reproduciranje može izvesti uzeta je vjerovatno zbog jednostavnosti i sveobuhvatnosti. Ne radi se ovdje o naknadi za piratstvo nego o naknadi na dozvoljeno. Po sličnom principu solidarnosti funkcioniraju recimo, i zdravstveno i mirovinsko (1. stup) osiguranje.

ZAMP-ovci su prvi reagirali, no Zakon se ne odnosi samo na njih. Za pretpostavljati je da će se uskoro javiti i književnici, slikari, kipari, filmaši,.... zahtijevajući svoj dio kolača.

Peticija je hvale vrijedna, no mislim da je treba usmjeriti direktno na Vladu i Sabor te Predsjednika RH kako bi se pokušalo utjecati na izmjenu Zakona o autorskom djelu, tj. brisanje spornog članka 32. ZAMP je ovdje najmanji problem.

ZAKON

pa onda ju usmjeri na vladu, sabor, koga god. netko je fakat odvojio vrijeme da bi smislio kako spriječiti konkretno ovaj namet a da to ne završi nužno kao pohod na vjetrenjače. i zaboli me neka stvar tko je kriv, ja vidim tko je potpisao. dakle, oni mi uzimaju novac iz džepa. dakle, idem na njih. i nek poslje njih onda dođu i kipari i slikari i tko god. ZAMP je kriv i uopće me osobno ne interesira njihovo "nama su rekli to u zakonu". oni su ga sami krojili davne 2003.

inače prof Josipović je jedan od rijetkih koji imaju dva doktorata iz različitih područja (pravo i glazba, ali nisam baš 100%siguran) tako da ipak ima kredibiliteta o tome govoriti. Mislim da je on bio skladao nekadašnju uvodnu špicu za dnevnik

ljudi jel bi htio netko napraviti bannere za aktivacija.mine.nu koje bi ljudi stavljali na svoje stranice?

Sorry, ali da ih ima dvadeset, ovo što su napravili je idiotizam i ne vidim niti jedan logični razlog (osim pljačke) za takav namet. Tako da ne mogu zaključiti da je čovjek imalo pametan po tom pitanju.

svaka čast ,neka ima, al ovim potezom je pokazao svoje pravo lice, prave veličine ljudi (posebno one akademski obrazovane skupine) se vide po svojim postupcima ,zabadava mu doktorati kad se ovak sramoti, isto ko onaj kako se zove kobilo ili nobilo koji je išao braniti ševerinu,a zadnjem debilu bi bilo jasno da ne može pobijediti., novac kvari ljude :) a njega je očito zaslijepio,još je i predsjednik SDP-ova Savjeta za ljudska prava i civilno društvo.ZAMP nema nikakvih pravih argumenata za ovakav bezobrazluk,osim te rupe u zakonu, na nama potrošaćima je da se izborima za svoja prava kolko je moguće.još bi nekako tolerirao dvd i cd namete, ali hdd,mem.kartice stickovi, stvarno previše. niti se te melodije za špicu hrt dnevnika ne sjećam, a jedina koje se mogu sjetiti je ona legendarna sa dnevnika beogradske televizije, ona sa točkastim globusom. što se tiče njegove glazbene karijere, on je jedna nula, takvih ima na milijune. arsen dedić (inače ga cijenim, njega još i mogu zvati glazbenikom) se čudi kako ima tolko piratstva, neka tuži sony i philips što su izmislili cd, nemam ništa protiv vinyla. vrijeme se promijenilo, neka se prilagode tržištu, zar bi ih ja imao još na grbači. solidarnost jelda, jel imaju solidarnost ti tzv. umjetnici prema hrvatskim radnicima koji preživljavaju sa 1500 kn. plaće, t-scum koji nas svakodnevno pljačka skupa s državom. grdović vozi ferarri, ševerina dobi tisuće eura za kokodakanje na skupu za sdp.nek idu oni svi skupa kvragu.

samo sam ustvrdio da ima razloga što su njega pozvali, ne i da je u pravu. Poteglo me što je netko napisao "kaj je on neki ....(skladatelj)". Da, je skladatelj je.

Jeste li gledali Radni rucak.
Bilo je komentara zasto se naplacuju kartice za digitalni fotoaparat.

kao da se napravil pravilna disperzija plaćanja solidarnosti za naše (ne)umjetnike

Prva vijest na www.net.hr. Mogla bi biti dodatna pomoć da se mal raširi riječ :)

***ena spica...
Kada sam potpisivao peticiju javio mi je nekakvu gresku da nemoze poslati mail... pa sad nemrem potvrditi

Nadam se da će peticija uspjeti i da će netko pokrenuti tužbu pred Ustavnim sudom... jer ovo je lako oborivo, samo treba postojati volja. Sretno organizatorima!

Jucer je bilo rijeci o ovome u vjestima na RTL-u, znaci da se napreduje... i ako se nista ne napravi vazno je probati a ne samo kukati i nista ne raditi

svi mi koji smo potpisali peticiju smo magarci, tako tvrdi cijenjeni redatelj i vjerovatno budući oskarovac Hrvoje Hribar. evo link :http://www.filmski.net/vijesti/dugometrazni-film/4260

kako se riješiti zamp nametnika--> : Drone :

ma nemoj, škoro i thompson su kao neki primitivci i seljačine (ne slušam ih, ali o ukusima se ne raspravlja), a vaši članovi su stvarno elita i umjetnici (pa neki i jesu,znam), tako da znamo, da dajemo novce ipak pravim umjetnicima (kako je ono nikita rekla na sanji, ne mogu se sjetiti). ma da vam je hitchCock,špilberg i borat član bilo bi mi svejedno.
barem su na jednu korisnu stvar potrošile novac.
tenukre-u taj profit ide ponajviše tvojem Zamp-u i članovima, budite pošteni i prikažite raspodjelu tog novca,tko dobiva i koliko.
ti ne spadaš u tu skupinu,zaboravio si uwe bolla spomenuti, ma koliko se trudio,kakav blank tape (možda vrpce?DAT-ovi betamax i VHS)
koja je to jeftina oprema?krivo si shvatio, info. oprema je sve naprednija i pristupacnija korisniku (jel misliš na onu usporedbu s autom, pa bi danas svi vozili ferarri,to mi je jasno) ali ne i nuzno jeftinija,ovisi kako gledaš, misliš na dvd-snimaće?meni ti je još preskup dl-rom (a za to je kriva vaša filmska mašinerija),a rado bi iskopirao film bez DVD-shrinka, da se ne gnjavim.da, imamo T-scum monopol i pitaj njih kolko daju novaca za autorska prava na emitiranje za MAX-TV.ne brini, malo je pirata koji tvoja smeća kopiraju na Xvid.jesi čuo za iTunes? probaj koristiti emule,rapidšer ili neki torrent klijent :)
nismo ni mi po standardu u odnosu na EU daleko od 3. svijeta. daj se izbori za te zemlje, napravi neki film i prokaži te kapitaliste koji ih iskorištavaju.kakav malen namet? zar da 2 puta plačam cijenu medija? prema čemu ste vi važniji i posebniji od drugih?
čuj stari, ja ti čak u zadnje vrijeme više volim europske filmove,više nego američka konfekcijska smeća i nastavke nastavaka, ali hrvatski redatelji več dugo nisu napravili dobar film, a da ne govorimo o serijama koje nastoje biti amerikanizirane.nema razlike između kulture i druge robe, ako se plaća, ono što se plaća je roba, ak si pravi umjetnik, živi od zraka.
za to su ti krivi ovi na vlasti,komercijalne televizije i wannabe komercijalno-satelitski po stilu kopiranja HRT,i vaš ne-talent,evo ti savjet kopiraj srpsko-amerikanizirane fimove,čiku kureta i slične ili se prebaci na folk, to voli rulja, pa češ biti komercijalan
mi smo odavno kolonija, a ovaj namet to dodatno potvrđuje.
znam, CIA šalje neke subverzivne poruke , ja se ne mogu suprotstaviti tome, kaj se može.jesi gledal onaj film "They live".
uz takve kulturnjake, ne trebaju nam neprijatelji.sad svi vidite, horza radi za Busha i Traxdatu ili neku drugu sličnu kompaniju. : roller :

Ma super, sad jos trebaju krenut svi ostali ciji se "proizvodi" mogu snimit na neki medij pa ce nam prazan cd u veleprodaji kostat 5kn
zivjelo crno trziste, bilo bu isto ko s pljugama :D Bosna import

@Horza
Kao vecinski realizator ove peticije, cijenio bih da pogledas ovaj clanak u Jutarnjem listu i postupis kako ti mislis da bi trebalo...

http://www.jutarnji.hr/clanak/art-20...at_cd,60228.jl

a gle, uz ZAMP-ov lobi, meni je teško povjerovati da SVI mediji ne pišu tako. kaj bi ja sad trebao odjednom mrziti npr. Hribara jer je svojim neznanjem i glupošću malo okrznuo i mene?ž
gimme a break... inače, danas ili sutra u Metro-u izlazi zgodan članak u kojem je popljuvan hribar i ZAMP, a uskoro će vjerojatno i na još jednoj TV postaji biti o tome.

btw, još uvijek trebam nekoga da to radi samnom. mejlova dolazi pun k..., treba davat intervjue, dotjerat stranicu, a ja ne stižem.
da... i treba postojati još netko tko će to voditi ako mene npr. zaključaju u šupu negdje u nekoj šumetini...

A cuj...najvise me muci onaj dio o "anononimnom" pokretacu peticije koju su kao "ustvari" pokrenuli uvoznici, distributeri i ini...
Evo i odma se volontiram za pomoci (samo me ne pred kamere i intervuje :p ), samo reci sta treba, pa ako znam kako i budem ;)

znaš radit animirane gifove?
... baci oko na moj post o bannerima na ovom threadu. trebaju nam.
... čitaju ti se mailovi i odgovara na njih? može ako imash volje.
... dolaziš možda na žderonje u petak? možemo tamo popričati o svemu tome pa da te malo i uputim prije nego kaj počneš ljudima odgovarati...

ovo vrijedi za sve eventualne dobrovoljce.
kada nešto pošalješ na info@aktivacija.mine.nu i ako imaš vremena i volje priključiti se, dobiš privilegije za sve to.

Znam radit animirane gif-ove, napravit cu nesto, pa posaljem na ovaj gorenavedeni mail ;)

Na zderonje necu doci (obveze...) ali skype mi je upaljen cijelo vrijeme... ;)

neznam jel netko vec ovo primjetio, ali kada sam ovo vidio/cuo... kako imaju obraza?
http://index.hr/xmag/clanak.aspx?id=338371