PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Intel (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Intel "Alder/Raptor Lake" LGA-1700 Info Thread (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=310397)

Splitska Posla 04.11.2021. 23:15

Citiraj:

Autor Dr. Strange (Post 3558633)
Prvo pokaži nam te testove koje ti gledas, a pod drugo nebitno koliko su pojedinačne jezgre bolje u takvom full MT workloadu, bitan je samo ukupan rezultat na kraju jer Intel neće nuditi više od 24 dretve, dakle performanse su vrlo izjednačene, negdje Intel mrvicu bolji, negdje AMD, u toj situaciji se onda gleda potrošnja, a Intel kad se optereti do kraja troši poprilično puno, a u takvom poslovnom/pro okruženju se jako gleda na efikasnost tj potrošnju. AMD također ima i HEDT platformu, tako da ostaju multithread kraljevi kako god, a ako se Zen3d pokaže dobar onda će vjerojatno vratiti i gaming krunu.


E da znaš da sam ti mislio pokazat te testove koje gledam al sad neću. Dovoljna je činjenica da se Intel vratio, a gaming kruna je kod AMD-a otplesala svoje ljeto. I djed Mraz će ove godine donositi Intelove procesore da se djeca igraju.

Dr. Strange 04.11.2021. 23:40

Citiraj:

Autor Splitska Posla (Post 3558675)
E da znaš da sam ti mislio pokazat te testove koje gledam al sad neću. Dovoljna je činjenica da se Intel vratio, a gaming kruna je kod AMD-a otplesala svoje ljeto. I djed Mraz će ove godine donositi Intelove procesore da se djeca igraju.

Šta si tako nervozan i ratoboran? Mjesecima te nije bilo, banuo si tu sav ofenzivan, i onaj Intelovac prije tebe identično, malo osmijeha vam nebi škodilo, čini mi se da ti nisi to dijete koje će dobiti Intela :lol2:.

MegaSkot 05.11.2021. 00:41

Intel procesore i mnogo leda, da nam donese dedaaaaaa... :roller:

Tajl3r 05.11.2021. 02:19

Znaci veca potrosnja grije se više,kemijanje sa jezgram i otkrivanje tople vode.intel zadnjih 10g.
Vjerojatno je svima drago da su u brojkama brzi ili isti naspram last year ryzen/a :cringe: jer konkurencija baca cijenu ,ali to je logika koja u danasnje vrijeme ne ide jer se prati cijena konkurenta u cent a opravdanje je odlicno jer je pandemija i uvik fali nesto od materijala (sunceve zrake ili sta je vec u điru za pumpanje cijene).
Svakako ce se brojit *rekordne zarade*u intelju i amdelju i to pogotovo dok još ima likova koji se grče po razno raznim medijima za jedne ili druge.


Sent from my M2012K11AC using Tapatalk

SlavoS 05.11.2021. 04:45

Na koju i5 konkretno misliš ?

Mladenxy 05.11.2021. 08:21

Onog za kojeg su izašli testovi.

SlavoS 05.11.2021. 09:07

Ako misliš na Intel Core i5-12600KF, a vjerujem da misliš, proc nije ni B od Bomba. :lol2:

Kuzo 05.11.2021. 09:17

moje mišljenje je da je AL i5 ipak pogođen za što je namjenjen. oderao je 5600x u performansama, a potrošnja i grijanje je isto ko i 5600x (gaming testovi)

a tamn kupio 5600x prije 2 tj. u svrhu gejmanja :(

SlavoS 05.11.2021. 09:30

ROG Strix Z690-G 3000kn
Intel Core i5-12600KF 2800kn
vs
MSI B550 Gaming Plus, AMD B550 1100kn (Matična ploča MSI X570-A Pro 1350kn)
AMD Ryzen 7 5800X BOX 3350kn

5800kn vs 4500kn

Baš je bomba taj i5 :hitthewal:

RaneZ 05.11.2021. 10:23

Citiraj:

Autor SlavoS (Post 3558735)
ROG Strix Z690-G 3000kn
Intel Core i5-12600KF 2800kn
vs
MSI B550 Gaming Plus, AMD B550 1100kn (Matična ploča MSI X570-A Pro 1350kn)
AMD Ryzen 7 5800X BOX 3350kn

5800kn vs 4500kn

Baš je bomba taj i5 :hitthewal:


Stavi jos jacu plocu! Ova za 3k je bezveze vs low end B550 :chears:

Eladio 05.11.2021. 10:42

Citiraj:

Autor RaneZ (Post 3558747)
Stavi jos jacu plocu! Ova za 3k je bezveze vs low end B550 :chears:

Mene čudi da nije stavio još jeftiniju AMD mbo za usporedbu, a još skuplju za Intel .. mogao je :D

Ali definitivno je istaknuo činjenicu da AMD ima sad nešto malo vremena dok ne dođe veći izbor povoljnijih ploča za intel, pogotovo kasnije najavljene B ploče (s ddr4 podrškom ofc) za korigirati cijene..

Tko želi ga imati danas, platiti ce to :fiju:

Dobar trenutak za spomenuti kako sam ja uredno flesnuo svoju i stavio zen3 svojevremeno.. :)
Da li.postoje naznake da će Intel slično početi nuditi s ovim novim soc podršku za više gen? Koliko sam shvatio ddr4 ploče neće sigurno, ali i za ddr5 postoji sumnja da ništa od podrške za išta drugo osim AL

The Exiled 05.11.2021. 10:54

Trenutno najjeftinija Z690 ploča na nabava.net je MSI PRO Z690-A DDR4 za kakvih ~2.000 kn, ali dostupnost je upitna, pošto je riječ samo o izlistanim cijenama.

Kaj se LGA-1700 ploča općenito tiče, ponude bude sigurno, ali neovisno o istom socketu, neće biti ništa čudno kad za Raptor Lake opet stignu novi modeli i novi čipseti.

Možda slože BIOS upgrade za taj dio priče i (u ono vrijeme) postojeće Z690 modele, ali obzirom na dosadašnju praksu - ide sve novo ispočetka i to je to.

SlavoS 05.11.2021. 10:56

Stavio sam dovoljno dobre MBO (čitaj najjeftiniju za intel) i oba aktualna čipseta za AMD.
Ako se želi stvarno ušparat može se uzet i B450:D
Nije to rastrošni intel da troši ko ruska vozila (Volga, Čajka,...)

SlavoS 05.11.2021. 11:11

Citiraj:

Autor Eladio (Post 3558755)
Mene čudi da nije stavio još jeftiniju AMD mbo za usporedbu, a još skuplju za Intel .. mogao je :D

Nastojim biti realista, i ne cjepidlaćit oko gluposti.

Realno gledano nitko ko se bavi ozbiljnim stvarima nemože si priuštit biti beta tester, ni Soft ni HW :amen:

Dakle i da je AMD skuplji, trenutno intel ne hvala.

The Exiled 05.11.2021. 11:43

:chears::frend:

Dottore 05.11.2021. 13:25

Citiraj:

Autor Kuzo (Post 3558733)
moje mišljenje je da je AL i5 ipak pogođen za što je namjenjen. oderao je 5600x u performansama, a potrošnja i grijanje je isto ko i 5600x (gaming testovi)

a tamn kupio 5600x prije 2 tj. u svrhu gejmanja :(

A kako si skužio da troši manje u igrama kad nije testiran potrošnje tokom benchmarka? Rezultat potrošnje su testirali pod cinebench.

Отправлено через SM-G975F

Mladenxy 05.11.2021. 13:40

Citiraj:

Autor SlavoS (Post 3558730)
Ako misliš na Intel Core i5-12600KF, a vjerujem da misliš, proc nije ni B od Bomba. :lol2:


Zbog cijene proca, matične i DDR5? Slažem se. Tu je i5 10400F Bog i bomba. Ako misliš na performanse onda su oba bomba.

sakomako 05.11.2021. 13:45

Citiraj:

Autor Tajl3r (Post 3558696)
Znaci veca potrosnja grije se više,kemijanje sa jezgram i otkrivanje tople vode.intel zadnjih 10g.
Vjerojatno je svima drago da su u brojkama brzi ili isti naspram last year ryzen/a :cringe: jer konkurencija baca cijenu ,ali to je logika koja u danasnje vrijeme ne ide jer se prati cijena konkurenta u cent a opravdanje je odlicno jer je pandemija i uvik fali nesto od materijala (sunceve zrake ili sta je vec u điru za pumpanje cijene).
Svakako ce se brojit *rekordne zarade*u intelju i amdelju i to pogotovo dok još ima likova koji se grče po razno raznim medijima za jedne ili druge.


Sent from my M2012K11AC using Tapatalk


Ne znam da li će zarade biti rekordne, a kada sve pogledam onda mi prije dođe da preskočim ovu i još jednu generaciju i kada dođa ona očekivana također ne kupujem prve mačiće već pričekam da se sve to popegla, malo spuste cijene i da kupim zrelu platfomu na kojoj neću čekat stalno nove drivere i BIOS da bi sve radilo onako kako treba. Dobro sam pogledao testove i rezultate i može se reć da za svakodnevno korištenje nekih velikih razlika i nema. Tako da za kupnju je odlučujući faktor cijena, potrošnja i radna temperatura, kao i mogućnost kasnije nadogradnje. Realno gledano što god izađe sve je to neki mic po mic napredak, nekih ogromnih skokova nema.


Ono što je u svim ovim testovima komparirano je komparacija samih procesora. No da se uzme neki faktor kojim bi se to podjelilo sa brojem jezgri samog procesora onda bi se vjerojatno pokazala i sama efikasnost svake arhitekture. Jer uspoređivati međusobno procesore koji se razlikuju značajno po broju jezgri, keša i po proizvodnom procesu, razlike i nisu toliko velike koliko su velike razlike između samih CPU unutar iste grupe. Da se čak različiti CPU unutar iste grupe svedu na zajednički nazivnik vrhunski modeli uopće ne bi odskakali od onih slabijih jer se razlikuju po broju jezgi, kešu i mnogočemu drugome, a kada se mjeri neki rezultat logično je da više da bolji rezultat no taj višak često puta ne donese u postoku onoliko za koliko se sam procesor razlikuje po broju jezgri, keša i svega ostalog.


Također bilo bi zanimljivo pogledati potrošnju po jedinici odrađenog posla i utrošeno vrijeme. Jer sada smo došli do toga da je bolje gledati koliko me košta određeni proračun na svakom CPU, jer vrijeme praktično više nije toliko kritično jer su skoro svi prcesori dovoljno brzi za neke standardne stvari. Jer ja sam ne mogu biti toliko brz da unosim zadatke koje će CPU obrađivati u svakodnevnom poslu, dakle ljudski faktor je postao ograničenje u svakodnevnom radu za iskorištenje samog CPU. U tom slučaju mi je od interesa što manja potrošnja, odnosno krajnja cijena po jedinici izvršenog posla na nekom CPU. Pri tome mislimo na standardne poslove za taj CPU.



Ako radimo neke specifične poslove na nekom PC, onda veću ulogu igra dobro izbalansirana konfiguracija prilagođena samom poslu nego i najbolji CPU na tržištu.

Kuzo 05.11.2021. 13:49

Citiraj:

Autor Dottore (Post 3558790)
A kako si skužio da troši manje u igrama kad nije testiran potrošnje tokom benchmarka? Rezultat potrošnje su testirali pod cinebench.

Отправлено через SM-G975F

evo tu na 8:32

https://youtu.be/-EogHCFd7w0?t=512

zwer54 05.11.2021. 14:48

Iako ne mislim bas najbolje o tim novim intelima, narucio sam z690 aurus elite i 12700k pa da se imam s cim igrat...

JC Denton 05.11.2021. 14:51

Citiraj:

Autor Kuzo (Post 3558733)
moje mišljenje je da je AL i5 ipak pogođen za što je namjenjen. oderao je 5600x u performansama, a potrošnja i grijanje je isto ko i 5600x (gaming testovi)

a tamn kupio 5600x prije 2 tj. u svrhu gejmanja :(

S tom grafom koju imaš, i ovako ti je svejedno jel Zen 3 ili AL... ne grizi se bzvz

Old.machine 05.11.2021. 15:05

Intel 12th Gen Alder Lake does not support DENUVO anti-tampering of 32 games

Here are the games that don't work on Intel Alder Lake, but there is a workaround

Citiraj:

It's an issue we were made aware of in the run-up to Intel's 12th Gen release, and one that I ran into during testing with Assassin's Creed: Valhalla. Intel gave me the following response: "We are aware of an issue with Assassin’s Creed: Valhalla, and we are working with the game publisher on a fix."
Citiraj:

Intel does mention a workaround, however, and it's partially to do with Intel Alder Lake's brand new Efficient Cores (E-Cores).

According to Intel, DRM software may wrongly assume these E-Cores are an entirely different system to the other CPU cores included in Alder Lake, the Performance Cores (P-Cores). Thus, preventing the game from running successfully.

So, one way to get around that would be to disable your E-Cores. Now that's not great, as that's one reason why Alder Lake processors are so impressive, but when need's must.

It's possible to do so by enabling Legacy Game Compatibility Mode, which is a fairly simple process:
List of Games Affected by DRM Issue in 12th Gen Intel® Core™ Processors for Windows 11* and Windows® 10

Citiraj:

The games listed below are known to be impacted by the Digital Rights Management (DRM) software issue with Windows 11*. The games listed in bold are expected to be patched sometime in mid-November with the upcoming Windows 11 update.

SlavoS 05.11.2021. 15:22

Citiraj:

Autor Mladenxy (Post 3558794)
Zbog cijene proca, matične i DDR5? Slažem se. Tu je i5 10400F Bog i bomba. Ako misliš na performanse onda su oba bomba.

Odakle sad 10400 :wtf2:
Razgovaramo o 12600, čemu petljanje sa prošlim generacijama :nono:
Mladene budi čovjek i priznaj da je pored 5800x isključivo bomba za novčanik :hitthewal:

Eladio 05.11.2021. 15:30

SlavoS, bas si ono troll.. Jedino ako stvarno mislis da kroz koji tjedan nece biti jeftinijih Z ploca, i kroz koji mjesec B ploca.. onda OK onda nisi :D

Citiraj:

Autor zwer54 (Post 3558812)
Iako ne mislim bas najbolje o tim novim intelima, narucio sam z690 aurus elite i 12700k pa da se imam s cim igrat...

Opa, ajde jedva cekam da malo javis impresije :goood:

Mladenxy 05.11.2021. 15:39

Citiraj:

Autor SlavoS (Post 3558825)
Odakle sad 10400 :wtf2:
Razgovaramo o 12600, čemu petljanje sa prošlim generacijama :nono:
Mladene budi čovjek i priznaj da je pored 5800x isključivo bomba za novčanik :hitthewal:

Mogu priznati da su ryzen 5600X i 5800X skupi procesori i da su obje kompanije govna koja koriste i deru koliko mogu.

igofanatic 05.11.2021. 15:54

12600k će biti odličan izbor, samo neka vrijeme prođe da se sve popegla

zwer54 05.11.2021. 15:59

Citiraj:

Autor Eladio (Post 3558829)
SlavoS, bas si ono troll.. Jedino ako stvarno mislis da kroz koji tjedan nece biti jeftinijih Z ploca, i kroz koji mjesec B ploca.. onda OK onda nisi :D



Opa, ajde jedva cekam da malo javis impresije :goood:

Trenutno je u procesu pa cemo vidit. Ako posalju do kraja tjedna, u petak stize... No ne bi me iznenadilo da nemaju kaj poslat uopce :D

No nema zurbe jer moram cekat i arctic adapter za cooler...

Uvjeren sam da ce stock biti slab te da mi nece bit problem preprodat dalje ukoliko radi losiije od ovog kaj imam, a ako radi bolje, rijesit cu amd i svi sretni.

SlavoS 05.11.2021. 16:14

Citiraj:

Autor Eladio (Post 3558829)
SlavoS, bas si ono troll.. Jedino ako stvarno mislis da kroz koji tjedan nece biti jeftinijih Z ploca, i kroz koji mjesec B ploca.. onda OK onda nisi :D

Ja živim za sada, danas,...jednostavno.

Fore "čekaj magare da trava naraste" , ne hvala.

A budimo realni, trenutno 12600+MBO je jebeno skuplji od 5800x +MBO, što če biti sutra jedino Milan zna :chears:

The Exiled 05.11.2021. 16:39

Intel Core i5-12400F with 6-cores and 12-threads tested, a matching opponent for Ryzen 5 5600X?:):D

Dr. Strange 05.11.2021. 16:49

Citiraj:

Autor Kuzo (Post 3558733)
moje mišljenje je da je AL i5 ipak pogođen za što je namjenjen. oderao je 5600x u performansama, a potrošnja i grijanje je isto ko i 5600x (gaming testovi)

a tamn kupio 5600x prije 2 tj. u svrhu gejmanja :(

Nema ti šta bit žao, imas odličan procesor za gaming, služit će te bar 3 god, a kasnije ćeš imat mogućnost nadogradnje na Zen3d koji će biti na razini ADL, i u to vrijeme će se moći povoljno nabaviti. Fokusiraj se na GPU, to je najvažnija stavka za gaming.

Dr. Strange 05.11.2021. 16:58

Intel je dosta agresivno krenuo s ADL cijenama, mogu si priuštiti određeni gubitak, imaju rezerve pa im je sad najvažnije ugrabiti market share, s druge strane AMD će morati dosta agresivno rezati cijene, no s obzirom da im je yield odličan i jezgre zauzimaju vrlo malo površine imaju dosta prostora za snižavanje, koliko je dobra situaciju na tržištu CPU-a, toliko je loša na GPU, al bar da se uštedi na procesorima i taj novac iskoristi za što bolji GPU.

Mladenxy 05.11.2021. 17:05

Citiraj:

Autor SlavoS (Post 3558840)
Ja živim za sada, danas,...jednostavno.

Fore "čekaj magare da trava naraste" , ne hvala.

A budimo realni, trenutno 12600+MBO je jebeno skuplji od 5800x +MBO, što če biti sutra jedino Milan zna :chears:

Godinu dana se čekalo na B550 pa nikome nije pala kruna sa glave.

Dottore 05.11.2021. 17:23

Upravo bio kod Adm i vidio i9 12900 prodan

Отправлено через SM-G975F

SlavoS 05.11.2021. 17:25

Citiraj:

Autor Mladenxy (Post 3558854)
Godinu dana se čekalo na B550 pa nikome nije pala kruna sa glave.

Kakve veze ima B550 s temom, Mladene daj se uozbilji....

Lako je tebi podjebavat, 6000kn za CPU i MBO je bomba od ponude, nikom neče past kruna s glave ako priceka koju godinu,...
A sam si rekao da si sebe rješio 4-5 godina unaprijed, pa lagano prc....

Eladio 05.11.2021. 17:34

Citiraj:

Autor SlavoS (Post 3558840)
Ja živim za sada, danas,...jednostavno.

Fore "čekaj magare da trava naraste" , ne hvala.

A budimo realni, trenutno 12600+MBO je jebeno skuplji od 5800x +MBO, što če biti sutra jedino Milan zna :chears:



prodaju se Z ploce s ddr4 podrskom puno prije od tvog "zivim za danas", ajmo reci 1500kn , bezveze prva koju sam proguglao https://www.amazon.co.uk/MSI-PRO-Z69...eniuslink=true
ne bi se iznenadio da ima i jeftinije... ..koliko dugo ce se cekat na takve ploce da dodju do HR? godinu dana? ma daj molim te..

pa sad da se vratimo na pitanje, ako nisi troll sta si onda?

Mladenxy 05.11.2021. 17:48

Citiraj:

Autor SlavoS (Post 3558859)
Kakve veze ima B550 s temom, Mladene daj se uozbilji....

Lako je tebi podjebavat, 6000kn za CPU i MBO je bomba od ponude, nikom neče past kruna s glave ako priceka koju godinu,...
A sam si rekao da si sebe rješio 4-5 godina unaprijed, pa lagano prc....

Ti su ubacio u temu usporedbu sa ryzenom pa se sad čudiš ko pura dreku :roller:

Ja CIJELO vrijeme govorim kako su ove Intel cijene prenapuhane ali ti to očito ne vidiš. Ne bi kupio ovog Intela po ovoj cijeni ni da je jedini CPU na tržištu, prije bi si kupio konzolu.
Ali isto tak ne bi dao, i nisam , paru koju traži AMD za 8/16 5800X a još manje za 6/12. Govnari jedni i drugi.

Da riješio sebe za idućih 4-5 godina dobar 8/16 za 1500 kn, ploča za 700 kn i gubim u 1080p gamingu 10% u odnosu na ova precijenjena govna Intel/AMD :D

demetrius 05.11.2021. 17:54

https://supernet.hr/proizvod/R_42655...m_medium=click

padaju cjene nego ddr 5 u odnosu na ddr4 na istom taku nema razlike negdje je brži ddr5 negdje ddr4,ddr5 na većem taktu 7000-8000 i više će dat neku raliku u odnosu na ddr4,ionako nemam novu grafičku pa neću ništa kupit.


kod nas uopće ne vidim ddr5 memoriju??

The Exiled 05.11.2021. 18:11

  • Prijelomna vijest: Lisa Su u ponedjeljak 08.11. najavljuje svoj odlazak iz AMD-a, dok se zamjena trenutno traži. Razlog su nepomirive razlike prouzročene Alder Lake lansiranjem na tržište.

Kaj se naših dućana tiče, izuzev ADM-a i FutureIT, da li ima još koji, a da provjereno drži i prodaje Alder Lake modele, jer cjenici su ih puni, a osim ova dva dućana, kod ostalih su cvrčci u ponudi.

SlavoS 05.11.2021. 18:11

Citiraj:

Autor Mladenxy (Post 3558867)
Da riješio sebe za idućih 4-5 godina dobar 8/16 za 1500 kn, ploča za 700 kn i gubim u 1080p gamingu 10% u odnosu na ova precijenjena govna Intel/AMD :D

I odakle to obraza vikat/reklamirat/štogodveć da je za trenutni combo od 6000kn "bomba od ponude" :hitthewal:

Citiraj:

Autor Eladio (Post 3558862)
prodaju se Z ploce s ddr4 podrskom puno prije od tvog "zivim za danas", ajmo reci 1500kn , bezveze prva koju sam proguglao https://www.amazon.co.uk/MSI-PRO-Z69...eniuslink=true
ne bi se iznenadio da ima i jeftinije... ..koliko dugo ce se cekat na takve ploce da dodju do HR? godinu dana? ma daj molim te..

pa sad da se vratimo na pitanje, ako nisi troll sta si onda?

Ja sam totalni realista.

A pitanje je što si ti, ako vjeruješ u MBO od 100€ da može kvalitetno hendlati npr 500w ???

I da nebi bilo zabune 1500kn MBO+ 2800kn CPU = 4300kn
Za te novce imaš 5800x + MBO srednje klase koji provjerano radi.

Ali da i5 12600 je super, a 5800x je precjenjen (što je u stvari istina, ali možda onda 12600 nije toliko super što očito nekima jako smeta...)

I na kraju pažljivije čitaj, Mladen se je provalio sa čekanjem od godinu...

Mladenxy 05.11.2021. 18:41

Citiraj:

Autor SlavoS (Post 3558873)
I odakle to obraza vikat/reklamirat/štogodveć da je za trenutni combo od 6000kn "bomba od ponude" :hitthewal:


Gdje sam ja to vikao i reklamirao da je "bomba od ponude"? Napisao sam da je procesor bomba ne i da je bomba od ponude. Mislio sam na performanse, zagrijavanje, potrošnju ne i na uloženo/dobiveno što sam sto puta ponovio ali ti si konstruiraš kako tebi paše.
Jesam li više puta u ovoj/susjednoj temi ponovio , kupite rađe i5 10400f za 1200kn? I kako onda reklamiram bombu od ponude?
I ne brini se za moj obraz, nisam ja tema i ne postavljaj pitanja u rangu dječjeg vrtića :D Nisam ovdje da bi glumio dušobrižnika :fiju:


Citiraj:

Autor Mladenxy (Post 3558293)
E to je cijena, nema labavo. Kupiš i5 10400F za 1200 kn/ ploču za 700 kn i prst u uho.

Citiraj:

Autor Mladenxy (Post 3558392)
Koliko vidim i5 nema neku lošu stranu, osim cijene. Što je super velika mana, na žalost slično kao i kod konkurencije. Burazi su to samo takvi :D

Citiraj:

Autor Mladenxy (Post 3558272)
Gledam ovaj test za i5

https://postimg.cc/R6zRVp9p

rezultat, takt, potrošnja, temperature...meni to sve skupa izgleda vrlo poželjno, jedino mi se cijena ne sviđa. Reko bih po ovom testu da je i5 jebeno dobar CPU, sigurno pre skup.
Baš me zanimaju gaming testovi.



Sva vremena su GMT +2. Sada je 19:13.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger