Samo kažem da ta statistika zavarava. Neke stvari se vuku od prije, čak desetljećima, nije odraz stanja od nekoliko godina. Ja sam oduvjek vjerovao da će zen biti boom, prekretnica, ali niti u ludilu nisam očekivao da će se prodavati od 60-90% (ovisno o tržištu) na DIY tržištu, a da će postojat na HEDT i serverskom tržištu nitko nije ni pomišljao. U kontekstu toga ovaj comet lake apsolutno ništa nije promijenio.

Što se tiče prodaje - ajd prvi mjesec (svibanj) je bio launch mjesec, dobavljivost ovo-ono, no nakon toga imamo dva puna mjeseca koja ništa bitno nisu promjenila što se tiče prodaje. Evo jeseni i zen3, evo zime i evo rocket lackea, znači čista stop-gap serija koja će brzo biti zaboravljena. Čisto jedna ljeto/jesen 2020 kolekcija koja neće imati nikakav utjecaj na išta. Kažem ovi 1155 i 1150 socket cpu su se barem prodavali iako je socket brzo nestao. Za par godina tu na forumu nećemo se znati sjetiti šta je kaby lake, šta coffee lake, šta je ice lake, cascade lake, comet lake... Toliki će impact ostaviti u povijesti

Pa dobro, ajmo se složiti da je AMD pobijedio, potukao i uništio Intel. Intel nestao sa tržišta ili prešao u tihu i slabu opoziciju a kak stvari stoje propasti će totalno u roku od tri godine.
Svi koji su kupili Ryzena dio su pobjedničkog tima, veliki znalci i istinski majstori. Skidam kapu na izboru.

Mladene pretjeruješ, ali moram priznati da više ne kužim - vi hoćete da se odmah sutra vratimo u dobra stara Intel vremena di se 10+ godina ništa ne mijenja, a cijene procesora rastu samo zato, jer mogu?

Stvarno mi nije jasno kak vam se više da nadjebavati jedni druge. Situacija je takva kakva je i nažalost prošla bude još koja godina prije nego se Intel izvuče iz sranja u kojem se trenutno nalazi.

Jebogaled, pa sami su rekli da nemaju ništa vrijedno spomena do 2022./2023., a onda budemo vidjeli kak se budu stvari odvijale.

Ne, ne radi se o tome. Moraju shvatiti situaciju, te ako ne mogu barem ponuditi neku extra uber novu arhitekturu s kojom će pomesti, nek barem stave konkurentne cijene na ovo što imaju... (a oni po starom)

ILI

možemo glorificirati neke mediokritetske ili žalosne launcheve poput ovog (ne u smislu da su cpu smeće, nego uzeti u obzir neke tehnološke činjenice da 5. generacija korisit ISTU skylake mikroarhitekturu, te da je 6. generacija na 14nm nodeu.) i masu raznih šokantnih i krivih poteza. Pazi jedan faking intel je serverske cpu overclockirao chillerom na 5ghz, te imao wait for it... gaming testove za serverske cpu u slajdovima!!! I masa drugih failova i anti-consumer odluka. Kud još imaju takvu situaciju, još idu i protiv svojih vjernih kupaca. Ponašanje i stav im je isti kao da je 2012 godina i da su na vrhu nedostižni. OK, uvijek se možemo pozvati na steam statistiku i rekordu zaradu (koja može biti i autoindustrije, usluga, možda i prodaje porculanskih tanjura jednog dana). Ali ako tako nastave neće biti dobro...


Dakle nije ovaj i7-10700K cpu jadan, dapače skroz je OK cpu, no ako ga staviš u neki kontekst - prejadan je i žalostan (ako to idemo glorificirati kao intelov launch u suton 2020 godine)

Ne znam tko to želi, ovdje bivši vlasnik FX-a koji ga je koristio tri godine...u vrijeme kada je to bila velika sramota. Bio sam u onih ispod 10%...ali živ i dalje!

Cijene su skroz konkurentne, i3, i5 i i7 modela. Kome nisu neka zabiđe, ima izbor i ne vidim problem.

Možda neki modeli, no gledam najrazvikanije - i5 10600k - 2200-2300kn i dalje... Po meni epic fail cpu za kupiti, iako su ga mnogi recenzenti proglasili najboljom kupovinom u epic fail kontekstu. To je isto kao oni što su dali 3000kn za i7 7700K za high end gaming 2017. godine.

Ovaj i7-10700K je cca 3200kn, njegov pravi konkurenti (a ne ovaj nesretni 3800XT) - R7 3700X košta 2400kn (cca preko 30% je skuplji).

Ne kažem da nema svoj use case scenario (high end gamer sa RTX 2080Ti na 1080p 144hz ili 240hz monitoru), no to je otprilike to (95%), ako ćemo realno...

i9 10900k sa 5700kn neću ni komentirati... Nit je za gaming, nit je za productivity, to je baš neki "niša" cpu

Znači i sam vidiš tko su kupci tih procesora, slažeš se da su tim uvjetima "isplativ" izbor ali svejedno "gnojiš" jedno te isto?

Cijene su toliko konkurentne da Gamers Nexus u naslove njihovih recenzija stavlja "do not buy" i "hard to justify".

Mladene jako se gubiš u ovom svemu, kao da preosobno shvaćaš ove Intelove failove.

Ma nije preosobno nego me strah Ryzen platforme, BSOD, smrzavanja, kikiriki za polovno i i sl.

Da, od 100 kupaca i7 10700K, možda dvojici-trojici od njih (sa onim gore) ima smisla :D

Ajd možda još jednom "niša" tipu treba možda neka instrukcija ili avx. No možda u dosta tih "stotica" ni nema takva 4 tipa...

Urnebesno je da se jos dan koristi mitovima kako se razlika medu procesorima vidi samo na 1080p i sa 2080 ti kad je cinjenica da se optimizacijom grafickih postavki dobije 30-60% vise fps-a. To bi u prenesenom znacilo da se razlika moze vidjeti i na 1440p i sa slabijim karticama od 2080 ti. Zato inteli i dalje imaju svoje kupce + ljudi ih uzimaju radi svih failova AM4 platforme koje je Mladen naveo.

Kad smo vec kod 7700k onaj tko gaje kupio od 2017. uziva u performansama koje je netko sa 3600 dobio tek prosle godine. A sto se isplativosti tice ako uzmemo da je netko uzeo npr ryzen 1600 kad je izasao za cca 1900kn ak se ne varam, kupio ryzen 3600 za cca 1500 i prodao svoj ryzen 1600 za kikiriki 500-600kn i nije se bas proslavio "ustedom", a uz to je 2 god imao znatno losije performanse i borio se musicama. :kafa:

Zakaj samo njima...koja je greška kupiti i7 10700F i B460, i5 10400F ili i3 F...?

@guerra
Ne znam baš, ne gledamo svi to kroz prizmu igranja igri i clockanja, a bome moj R5 1600 radi već tri godine bez greške od prvog dana.

Kaj se tiče cijene rabljenih Intela, kod nas je to posebno izraženo isto ko i cijene Golfa Dvojke, jer eto FauVe, a sve ostalo ne valja.

10400 je najveći fail od cijele 10.serije , imaš GN video koji počinje sa "do not buy".

10700 i non-Z490 ploča? Memorija ne ide preko 2666 MHz. Intelov porez na svoje ovce.

OK, neki modeli nisu epic katastrofa (što sam i napisao), nego samo lošiji value :D


Nego daj mladene, od ovo malo prodaje što canon lake ostvari, koliko stvarno misliš da udio ima i5 10400f ili neka i3-ica? OK, tu i tamo netko (pogotovo u našim siromašnijim zemljama), no Canon lake isključivo prodaje gaming (najrazvikaniji modeli) i još brand name.

Optimizacijom grafičkih postavki samo intel profitira? Sa nekom štajaznam rtx 2070 se odljepi isto kao da je 2080ti. Ma daj... Već odavno je prožvakano to da je opravdanje kupovine intela (osim za top high end) kao neke gaming mašine, cijepanje dlaka i navlačenje margina...

Što se tiče ovog ostalog, da ne seciram post. Ja sam kupio R5 1600 na akciji za 1200kn, intel je imao konkurenta - i5 8400, ali je koštao 1600-1700kn... Nisam imao (niti su imali kupci i5 8400) grafičku koja bi pravila razliku u gamingu...

Niti jedan BSOD, mušica niti išta... kupio ga par mjeseci nakon izlaska AM4 platforme (10-11 mjesec).


Ja u svoju mbo mogu staviti R7 3700X, 3900X, 3950X, a nadam se i zen3 (ryzen 4000). Što će staviti u svoju mbo kupac i5 8400 kad shit hits the fan i igre ga budu zakucavale na 100% I koliko će to platiti? Tako da ono... ne drži mi vodu tvoje viđenje

H310 za 400 kn i i5 8400 je bila dobra kupovina.

Istina, bio je. Često se i u konfiguracijam predlagao. Jedno vrijeme je koštao isto kao R5 1600 (cca 1600-1700kn), nije da nisam čak razmišljao o njemu, no pojavila se akcija na amazonu... za 1200 i kusur kn.

No ipak i da nije bilo akcije išao bi na R5 1600 za iste novce, zbog perspektivnije platforme, jer sam i tada znao da će dolaziti nove stvari dugo, zbog SMT-a, te zbog OC-a (ne iz razloga što je to nešto pretjerano pametno ili korisno, nego što mi je zanimljivo).

Plus za i5 8400 je bila podjednaka cijena (do prije akcija), te što je bio mrvicu bolji u gamingu, no ne sa grafičkama koje bi ja imao. Tu prednost će anulirati SMT kad-tad, te upgrade path :D
I integruša... korisno, ali ne nešto što bi presudilo.

@The Exiled

Govorim o gamingu jer je bitan valjda 95% korisnik, a onaj tko ima kolko-tolko ozbiljan posao gdje je vazan cpu nece sigurno uzeti 1600 tako da postotak onih koji ga koriste za nesto "pametno" je na razini statisticke pogreske.

@sti

Limitiranje memorije je fail da, ali ako 10700 odradi gaming na 2933mhz (nije tocno da je 2666) bolje od konkurencije uz plug 'n play, a ne plug 'n pray koga briga?

@Manuel

Ryzen 1600 je na izlasku dosao oko 2000kn, mozda cak i mrvu vise, a ti si ga upecao za 1200kn tako da svaka cast na tome, ali nisi nimalo mjerodavan. Osim toga tko spominje 8400, mogao si kao ja uzeti 8600k za 1850kn (cijena koja je dugo bila aktualna) i onda danas sutra ubaciti 8700k, 9700k il 9900k i imat gaming performanse koje ce ryzen eventualno prestici iduce godine.

Jel stvarno moram stavljat 10 linkova gdje hardware unboxed optimizacijom postavki u aktualnim naslovima pokazuje bump o kojem pricam? A kolko je ono razlika izmedu 2070 i 2080 ti?

Sto se musica tice ne tvrdim da je svatko imao problema, to bi bilo suludo, ali da je zavidan broj ljudi imao problema i da jos danas platformu prate neke blesave musice to stoji.

Gle kad je tvoj i5 8600K koštao 1850kn, R5 1600 sigurno nije koštao blizu... Isto vremenski miss match kao i moja akcija...

Također gore sam napisao zašto bi uzeo R5 1600 i za istu cijenu kao i5 8400 da nije uletila akcija. I ispao sam u pravu

A znaš što sam mogao imati od intela za tih 1200 i kusur kn što sam platio R5 1600? Famozni, uber gamerski i3 7350K!!! Da, famozni dual core + HT!!! Pazi ugledni hardwarecanucs ga je proglasio u nekom članku best buy gamerskim cpu. A hardwarecanucs je ugledan portal, a i3 7350K opak cpu :D

OK, mislim i da je bio neki zaključani entry quad za slične novce...


Čak i da mi je i5 8600K koštao blizu - nebi mi ništa značio. Ništa me nije bottleneckalo, a gledaj me za koje ću novce kupiti R7 3700X u najgorem slučaju...

U pravu si, 2933 za i7, mea culpa.

Za plug & pray nemam osobnih iskustava, do kraja godine ću biti na trećem procesoru na istoj ploči, toliko o mušicama i bsodovima.

Spomenuo sam 8600k jer si pricao o 8400, a izasli su u prakticki isto vrijeme. Za 1200kn se nije moglo naci nista bolje, to definitivno stoji, a ovaj 7350k mi je smijesan i dan danas :D

Zasto ? Dali je cilj moram skupit sve ili ima neki poseban razlog za treci procesor ?

Može kakav link, vrlo rado bi proučio te optimizacije za 30-60% vise fps-a.
Hvala

Izvoliš

https://www.youtube.com/watch?v=C3xQ33Cq4CE

65% više fpsa uz smanjivanje detalja bez nekih većih vizualnih gubitaka.

Korisnik postane svjestan koliko dobar gaming procesor utječe na iskustvo igranja sa high refresh rate monitorom pa mijenja procesor shodno tome...ili odmah kupi intela na 5+ ghza :D

najace mi je kada netko tko nije koristio xy platformu o istoj piše kako ima bsode, musice i pizde materine. Jednu jedinu stvar koju treba napraviti je kupiti ram sa qvl liste, i tjt, ono da si 100% siguran ili ako nemas vremana prtljat se s rayzen kalkulatorima itd.

bios nisam promjenio vise od pola godine(a ni tada nisam imao realnu potrebu osim da dobijem opciju eco mod 45W)

hwinfo mi broji uptime u mjesecima, a avg usage na 23 od 24 dretve je 97.7%, tako da te idiotarije oko nestabilne bsod i stajaznam kakve platforme slobodno okacite macku o rep.
usage bi bio opreko 99% da tu i tam nedjeljom ne sjeden za wot.

Posao koji mi zadnjih godinu dana obavlja ova platforma
je obavljalo 3 platforme(2x desktopa i 1x laptop), usteda vremena, živaca i pa cak i struje(sto mi nije tak bitno) je nemjerljiv.

@SlavoS

Kolega me prestigao, al evo ti popisic mali:

https://www.youtube.com/playlist?lis...fVVMSGo0UwDIne

Ima poseban razlog, idem na veći core count.

Kužim, prodaš ovaj trenutni i bez nekih gubitaka ubodeš ryzen 1700...dvije jezgre i četiri threda više :goood:

I koji je bolji na kraju?
Pitam za prijatelja.

Ne znam da li sam dobro shvatio,
ali VW je kao dobar za gejming, a Ajfon za uredske poslove, ono ofis, winamp i to.... :stoopid:
isprike ako sam pobrkao nešto.

Piše ti u recenziji PC Eksperta

"No na kraju, mrtva je to utrka između dva velika rivala i konačan izbor bi mogao ovisiti isključivo o tome naginjete li crvenom ili plavom timu."

Tu se možemo složiti :)
Iako bi ja rekao da konačni izbor ovisi o tome kojie je trenuto na akciji.
Timovi i fanbojizam mi je smješna stavka u ovim godinama. Možda kad sam imao 16

Ha ha i meni, ali s kim si takav si:D Pozdrav kolega na ovoj temi:D

Neka out of the box stabilnost je dosla tek sa Zen 2 linijom... do tada je valjalo strogo postivati sve one stavke i parametre koji su se nalazili i trazili u hodu.
Nikako ne mozes zanemariti toliku kolicinu postova koji ukazuju na odredjene probleme pa cak i kada ispostujes i QVL listu itd... cudljivih biosa i ploca kao i neobjasnjivih
kombinacija gdje ipak sve ne radi kako bi trebalo ima u toliko primjera na forumu, koliko Intel nece skupiti jos 10 godina.

Sad je to ipak bolje, kako se Zen peglao i to se popravilo solidno. Nadalje, za taj posao sto radis apsolutno si u pravu sto se tice izbora procesora. I sam sam si uzeo Ryzen radi odredjenog
posla jer za te pare Intela sa tim prefomansama nisam mogao dobiti tako da sve je jasno, u takvom scenariju bila bi ludost potrositi pare na Intel i to vise para a rezultat cak i manji od zeljenog.
Zasto ti treba vise jezgri od 6/12, dali si taj QHD monitor imao i sa prvim Ryzenom ? Koji je bio prvi Ryzen ?
Polako Mladene, polako... sam ce napisati ono na sta ciljas, ako je posten i iskren nas forumas, sam ce napisati odgovor gdje ce uvidjeti da za taj i takav gejming nikada nije ni trebao kupiti Ryzena
a nije da nema vrlo solidnu graficku karticu, poprilicno jaku....

U zadnje vrijeme se bavim stvarima koje traže dosta jezgri, taj novi CPU će služiti kao prijelaz dok ne složim neki workstation u budućnosti. Možda te koji put i upitam za savjet jer vidim da se baviš enkodiranjem videa :)

Gsync monitori ne traže procesore koje mogu dati beskonačan fps. 155 Hz monitor iznad 155 fps ispada iz gsync opsega, dakle sve preko toga je nepotrebno i neiskorišteno. Zato se u i koristi driversko ograničavanje fps-a. Trenutni R3600 to odrađuje bez problema, čak i u procesorski najzahtjevnijim igrama poput Battlefield 5. Potpuno nebitno što ne može dati 350 fps kao 10900K.

@silver - prvi Ryzen je bio 1600.

Ovo mi nije novo i kvaka je da funkcionira u oba tabora.
Rasprava je o razlikama i iz konteksta dobiva se dojam da optimizacijom Intel dobiva dodatnih 30-65% FPSa u odnosu na AMD, što nema smisla.

Normalno da funkcionira u oba tabora, a performanse rastu onoliko koliko je je jak CPU. Postoje testovi i usporedbe sa midium detalja i npr. i7 na 5.1 ghza i sl. i usporedba sa Ryzenom. Tu se u stvari vidi koliko je koji cpu jak a ne kao većina testova gdje nabiju detalje i zakolju grafu, pa se izvlače zaključci kako je razlika par posto.

@SlavoS

Ne znam kako si uspio zakljuciti da se iz konteksta bump odnosi samo na intel, al ajd, lako se pojasni pojam bottlenecka.

Manuel je rekao da se razlika vidi jedino na 1080p sa 2080 ti sto je scenarij gdje vidimo visoke brojke u fps-u. Znaci u nekoj xy igri na intelu ces npr imat 150 fpsa, a na ryzenu ajmo reci 130. Da je koristena neka slabija kartica koja udara u bottleneck na 110 fpsa nebitno sto je intel brzi na oba procesora bi imao oko 110 fpsa jer je kartica bn. Tu sad nastupa optimizacija postavki. Ako je to jedna od igara koja dobiva npr 40% vise fpsa kad postelas graficke postavke i sa dosta slabijom karticom ces opet doboti tih ~150 fpsa sa intelom, a sa ryzenom ces opet zapeti na ~ 130 fpsa jer ce sad ponovno bottleneck biti cpu, a ne gpu. :fiju:

Stara stvar, mislio sam da možda znaš neki čarobni prut koji djaluje samo na Intela........
Realno u oba tabora bez problema dobiješ dovoljno FPSa, a rasprave 162 vs 168FPSa su više stvar mentalnih stanja i dijagnoza.....