PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Svaštara (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   PVC stolarija (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=303930)

George Baloony 20.01.2024. 13:09

A koje su to firme koje daju 10-15 godina?

Renesis 20.01.2024. 14:19

Ponude sam imao:
S&B Profil, Sunprotect, Macto Logistika, KMS Stolarija, SMS Plast, Marlex, Staklo dom, Rea, Proata, Troha-dil, Eurozona, Maris Interijeri, Skelin Mont.

Raspon cijena je bio 13200 - 19600 € (identicne specifikacije poslane svima).

Sve ispod 5 godine garancija i "jucer otvorene garaze" sam odmah krizao.

Po tim uvjetima, ostanu ti KMS Stolarija, Rea, Troha-dil.

Neovisno koga se izabere, bitno je i da ekipa koja montira stolariju zna sto radi, jer na kraju krajeva, tu se moze i vrhunska stolarija zeznut lako...

George Baloony 20.01.2024. 15:23

Istina, da. Hvala.

Meni su u ponudu stavili Schuring Inoxal kvake. Malo googlao i ne nalazim nesto posebno za taj inoxal. To bi trebao bit aluminij sa inox izgledom. Ovdje je aluminij dobar ako je posteno ofarban, ali i aluminij oksidira pa razmisljam da idem na inox kvake za ulazna. Jel ima tko iskustva sa tim inoxalom u dalmaciji?

George Baloony 24.01.2024. 12:42

Problem kod aluplast neo prifila je da ako se ide na roletu, stavljaju štok od 103mm, jer ne smiju busit štok od 73mm zbog tih plasticnih ojacanja u sebi. Opcija je da se ide na prosirenje kud ide gurtna od 35mm. To mi potpuno unistava koncept uskih profila. Koliko sam skuzio kod profila sa celicnim ojacanjima koja su recimo 78-80mm štok, nema problema ako se busi stok.. Pa na kraju ispadne da je bolje ic na profile sa celiclinm ojacanjima ako covjek ima uske otvore..

George Baloony 02.02.2024. 14:15

Dobio odlicnu ponudu za gealan s9000. Sta bi vi izmedu s9000 i Aluplast neo? Bitna razlika je da gealan daje 15 godina garancije dok za neo samo 5 godina.. Cijenom tu negdje..

Brzi Picek 02.02.2024. 15:08

gelan , uzeosam i kod susjeda je, mrak prema svima drugima... ne znam što to rumunji rade , ali rade dobro

George Baloony 05.02.2024. 16:30

Hvala picek, tako ce i bit izgleda. Htio Linear profile ali iz nekog cudnog razloga firma ne nudi alu pragove za njih pa idem na 9000.. Kaze da vec 2 godine to govore upravi ali da nista. I eto sta cemo sad.. Mjerio debljinu stijenki i 3mm su sta je ipak a klasa profila za razliko od vecine tog sta se nudi od ajmo rec povoljnih profila.. Uz 15 godina garancije i 5 godina na vanjske rolete i jako konkurentnu cijenu, mislim da nemam sta razbijat glavu vise. Minus je da lazu kao i drugi da imaju epdm brtve. Nemaju. Obicne pvc brtve na neu i gealanu tako da tko narucuje stolariju, u salon i sami se uvjerite. Epdm se guraju u utor, dok ove pvc se samo zalijepe i vec vidim da to nece dugo, ali sta cu sad.. Inace epdm je 3€ po metru, a to se nabere, ajmo recim prozor 1x1m, da se samo dvije mijenjaju to je 8 metara duznih, znaci 24€ po prozoru samo za nove brtve. Silikonske su 5€ metar. Ja nebi ni razmatrao da sam znao da su pvc, a oboje su rekli u mailu da je epdm i tamo se prave kao glupi nisu znali, ameni gori pod nogama i moram u relizaciju..

lowrider 05.02.2024. 18:24

Imam neke brtve na pvc prozorima u utorima, raspale se skroz nakon 15 godina. Neke se stvrdle da se mrve, neke ko žvakača razvlače.
Salamander su profili

medo 06.02.2024. 16:17

Imam tri godine stare Salamandere i termalna kamera pokazuje da izolacija između stakla i okvira prozora uopće ne izolira toplinski. To je daleko najhladniji dio prozora i tu se često kondenzira.

Pomo 07.02.2024. 07:17

Citiraj:

Autor medo (Post 3727036)
Imam tri godine stare Salamandere i termalna kamera pokazuje da izolacija između stakla i okvira prozora uopće ne izolira toplinski. To je daleko najhladniji dio prozora i tu se često kondenzira.

Bome, to bi trebalo bit klasu bolje od Aluplasta, i meni se to ne dešava.
Marlex/Aluplast/Maco na prozorima i Sigenia na stijeni, nikad kondezacije na prozoru nisam vidio.
Stolarija montirana 2020-e.

9800pro 07.02.2024. 12:29

Citiraj:

Autor medo (Post 3727036)
Imam tri godine stare Salamandere i termalna kamera pokazuje da izolacija između stakla i okvira prozora uopće ne izolira toplinski. To je daleko najhladniji dio prozora i tu se često kondenzira.

Koji Salamander? BluEvolution 92?

medo 07.02.2024. 13:03

Ne znam koji je. Imam i Wink Haus na drugoj strani stana pa se slično događa.

Doduše to se počelo događati nakon potresa jer je očito popucala termo žbuka na zgradi ali termalna kamera pokazuje hladnu plavu crtu na spoju okvira i stakla.

George Baloony 07.02.2024. 21:31

Lowrider mozes kupit epdm brtve u njemackoj za oko 1€ po m1. Samo googlaj na njemackom. Ima tocno za svakog proizvodaca oznaka za brtvu i nades tako. Za gealan je s-1188 oznaka.. Ja sam narucio gealan ali i oni izgleda imaju lijepljene pvc brtve iako kazu da su epdm. Epdm bi se trebale gurat u utor. Nije problem ove odlijepit i samo ugurat nove. Tko hoce najbolje ima i silikonskih ali one su izgleda oko 2.5€ m1. To su cijene za recimo 50-100 metara..

zgmmax 31.12.2024. 15:13

Razmišljam promijeniti stolariju na stanu.
Imam valjda najjeftiniju Gealan PVC stolarija koja ie ugrađena 2007g a kak živim u jednoj od najprometnijih ulica u Zagrebu, 4 trake plus tramvaj buka mi je od 5 ujutro pa do 10 navečer i počelo me je to smetat.

Imam 2krila plus vrata na jednoj sobi i još 4 krila na drugoj sobi.


Znam za trohadil.
Kaj opće gledat?

Koje profile, kolko komora. Znam da bi uzeo troslojna stakla sam :)

Kaj sa low-e premazom? Sobe mi gledaju na jug i po zimi kad je sunce je ok, al po ljeti je koma i imam spuštene rolete cijelo vrijeme

Kolko bi me ta igra koštala opće? :D

Colop 01.01.2025. 13:21

Koji ti je cilj? Zvučna izolacija ili

Poslano sa mog REA-NX9 koristeći Tapatalk

zgmmax 01.01.2025. 17:51

Smanjit buku :)

Colop 01.01.2025. 21:03

Citiraj:

Autor zgmmax (Post 3782038)
Smanjit buku :)


Ha, imaš na forum.hr jedan dugi topic o pvc stolariji.
https://www.forum.hr/showthread.php?t=1072421

Malo pročačkaj, i imaš iskustvo žene koja je kupila Internorm stolariju, živi u onim limenkama u Zapruđu pored okretišta (ako se dobro sjećam) i tvrdi da ne čuje nikakve zvukove od prometa.


Što se tiče buke, mi imamo na sjevernoj strani ureda imamo isto tako Internorm, ured nam je u prizemlju na križanju jedne od prometnijih ulica, i ako je sve zatvoreno, stvarno se ne čuje buka od prometa.
Iznimka su situacije kada lokalni diler prozuji sa Porscheom na par tisuća okretaja, to se ipak nešto čuje.

xlr 15.05.2025. 11:44

Skidam staru stolariju (drveni prozori iz 70tih) i ugradio bih pvc. Fokus mi je na izolaciji buke pa me zanima par stvari ako se netko susretao ili radio s tim:

- ima li RAL montaza smisla u ovom slucaju kad nije novogradnja i idealni uvjeti. Kuca ima zidove od cigle i ima obicnu fasadu. Neki kazu da treba RAL inace prozori nece dobro izolirati od buke...
- koliko otprilike RAL dize cijenu?

Isao bi na troslojna stakla, po svemu sto vidim bio bi deceuninck elegant profil jer nam se uklapa u proracun sudeci po ponudama. Brine me ako platim RAL montazu da cu mozda imati gubitke drugdje zbog stare kuce.

daki 15.05.2025. 12:18

Citiraj:

Autor xlr (Post 3804200)
Skidam staru stolariju (drveni prozori iz 70tih) i ugradio bih pvc. Fokus mi je na izolaciji buke pa me zanima par stvari ako se netko susretao ili radio s tim:

- ima li RAL montaza smisla u ovom slucaju kad nije novogradnja i idealni uvjeti. Kuca ima zidove od cigle i ima obicnu fasadu. Neki kazu da treba RAL inace prozori nece dobro izolirati od buke...
- koliko otprilike RAL dize cijenu?

Isao bi na troslojna stakla, po svemu sto vidim bio bi deceuninck elegant profil jer nam se uklapa u proracun sudeci po ponudama. Brine me ako platim RAL montazu da cu mozda imati gubitke drugdje zbog stare kuce.

Kad sam uzimao stolariju, prvo bi izvodači pitali jel objekt novogradnja ili nešto starije. Kao jedino kod novogradnje je opravdano ići na RAL i klasu sa 7 komora i top specifikacijama. Inače su toliko male razlike u uštedi energije da se ne isplati.

Za starogradnju je dovoljan profil s 5 komora i dvoslojnim staklom. Troslojno nije velika doplata a dosta pomaže kod buke. RAL montažu dosta izvođaća naplaćuje masno i ne da im se to raditi.
RAL trake uzmu dosta vremena pa neki preporučuju da si to investitori sami polijepe. Kasnije sam vidio neki youtube klip kako lik sam stavlja te RAL trake i stvarno ne izgleda komplicirano. Jedino što mi se čini da to ima smisla ako se radi i nova fasada i obrada špaleta.

xlr 15.05.2025. 12:57

Tnx!

Tri stakla uzimam samo zbog izolacije buke u toj prostoriji, nista drugo. Imam puno vece gubitke drugdje da bi me taj jedan prozor spasio. Na par mjesta sam naletio da u svrhu izolacije od buke preporuka je i ta RAL montaza da ostvaris najbolje performanse stolarije, a to mi nisu spominjali u salonima kad sam pricao sto zelimo. Samo eto nisam siguran mjeri li se ta razlika u promilima ili postocima naspram obicne ugradnje.

Ma nista, ne moze biti gore nego je sada, vjerojatno ce biti obicna montaza. Budem svejedno pitao za RAL opciju kad odaberemo izvodjaca.

c-shadow 15.05.2025. 18:15

Iz iskustva, vlastitog i od frendova:
Pobrini se odmah za obradu špaleta. Većina firmi ti to ne radi nego moraš sam ganjati okolo. Kod mene nisu puno oštetili, ali kako imam termofasadu svejedno smo dali naknadno profi obraditi, oko prozora sad imam onaj kao tanki okvir, ali je fasada navučena i nema curenja vode i sl. kao što se zna dogoditi kad krpaju svakako.
Radi zvučne izolacije odi na 3 stakla, osjeti se.
Vjerojatno ćeš morati uzeti i punjeno plinom, na tome dignu malo cijenu, ne znači ti ništa za toplinsku (ionako iscuri kroz x godina), ali kako su meni objasnili - ne da se ovima u tvornici raditi bez punjenja :)
Pitaj ako ideš na 3 stakla ako imaš kakva veća vrata da ti stave dobre pante.
Stolarija s 3 stakla je stvarno teška, a znaju ušparati pa staviti neke obične pante :)
Da, ako ti zidovi nisu nešto nećeš dobiti puno na toplinskoj izolaciji, ali računa da će ti stolarija trajati godinama, a nekad kasnije možda i kakvu izolaciju nabaciš.
Prouči i pitaj ekipu (ako znaju, a ima ih koji ne znaju) kako se podešavaju panti i brtvljenje, da znaš sam kasnije po potrebi pritegnuti ili otpustiti.
Provjeri sve nakon ugradnje, a prije nego majstori odu kako se otvara, da nigdje ne struže ili pušta.
Odi obavezno pogledaj negdje taj profil koji misliš uzeti da vidiš koliko je debeo i kako to izgleda. Najprije zbog WAF faktora, a onda i da ti se ne smanji prozor, bolji okviri su deblji i širi i ostane ti manje stakla nego s drvenim okvirima. Imaju svi proizvođači i tanjih, elegantnijih profila.

benny_blanco 15.05.2025. 18:52

Ekipa koja ima vanjske venecijanere na prozorima, dali su jako glasni pri vjetru? Kakva su vam općenito iskustva?

xlr 15.05.2025. 19:03

Probat cu pitati ponudu za obradu kod te iste pvc firme jer suradjuju sa jednim likom koji im samo to radi, plus klupcice se jos neckam ici na kamen ili one basic metalne. Za estetiku mi se hebe, kuca nece izgledati nista ljepse.

Da da, taj plin je prevara samo takva s obzirom da nestane za x godina, ali neka ga.

Profil u presjeku uzme oko 110ak mm (stok+krilo) sto mi je na dimenziju prozora sasvim ok jer su otvori ooogromni.

Dvokrilni prozor + balkonska vrata me izadju 1900 eura (2800x2500mm). Rang cijene kod drugih je 1800-2100. Imam ponude samo za Deceuninck elegant i Gealan s8000, ali Gealan ima dvije brtve. Sve ostalo je ocito samo skuplje jer smo trazili ekonomicniju kvalitetniju stolariju, ne najjeftiniju.

Tnx za info! Zena ce sve approvati, to je u mom slucaju jednostavno :)

c-shadow 15.05.2025. 21:52

Rolete uzimaš? Ili škure?
S klupicama imaš praktički izbor kamen, Alu obojene ili plastične.
Ima neka caka s roletama, ovisno o ugradnji prozora i klupicama možda se roleta na prozoru ne spušta skroz dolje da lijepo zatvori pa provjeri i pripazi i na to.

xlr 15.05.2025. 22:03

Rolete, da. Provjerit cu, nisam stekao dojam da se zbog neceg ne mogu spustiti do kraja. Kod alu klupcice se kod montaze urezuje nesto u profil i sve skupa klikne s klupcicom u jednu cjelinu, pa se zbilja nadam da tu nema nekih ogranicenja za roletu. Ali bilo bi sranje da se ne moze spustiti do kraja

c-shadow 15.05.2025. 22:30

Ma rolete se spuštaju do kraja, ali ovisno o kombinaciji s okvirom prozora, klupica dođe malo ispod donjeg graničnika roleta jer se nekako klikne dolje odispod u štok, teško opisati.... Kamen to obično zatvori bolje pa roleta legne skroz na njega i fino zadihta. Nije neka greda, ali imaš 2cm dolje lufta i vidi se svjetlo odispod ako ti baš sunce tuče tamo :)
Rolete znaš da imaš vanjske i unutarnje.
Alu rolete uzmeš naravno, ne plastične :)
Komarnike obavezno ako si na lokaciji imalo izloženoj komarcima :)
Ja sam imao relativno niske prozore na nekim prostorijama (bile škure originalno) pa sam išao na vanjske rolete da čim više stakla i svjetla imam.
Imam staklenu stijenu 3x2.20m prema terasi, podijeljena je na dvije rolete... onda nisam razmišljao, ali sada da radim, uzeo bi rolete na motor jer su ove dosta teške :)

xlr 15.05.2025. 22:57

Aaa kuzim, vjerojatno jer kamen ima svoju debljinu/visinu, a alu klupcica je kao neka kadica. A sto ne bi skinuo granicnike, hmm... :)

Nemam opciju za motor, nemam struju u blizini. Bit ce to ok za prozore/vrata. Za stijenu cu svakako razmisliti o tome te kako bi mogao dovuci struju do pozicije. Imam junction box od klime jako blizu pa... Al otom potom, ostatak kuce bude dosao na red

xlr 25.07.2025. 13:36

Prvi put mi ugradjuju pvc stolariju, starogradnja pa se skidaju i drveni prozori i biti ce tu jos obrada spaleta, klupcice...

Pitanjce, vi koji ste prosli sve to i sa znanjem i iskustvom koje sad imate, na sto biste obracali paznju prilikom/nakon montaze da mi nesto ne promakne? Znaci laik sam, znam provjeriti funkciju prozora/vrata i to je otprilike to sto znam o stolariji.

Mommistake 25.07.2025. 14:06

Ako su veće stijene, probati da li se trese cijela stijena, to ne bi trebalo biti, znači da u stijenama fali pojačanja, kad će ti puhvati vijetar, čuti će se stolarija.

Da li dobro "dihta" da ne vuće negdje propuh, ručka prozora mora imati određeno trenje/težinu, ne prelabavo, ne preteško za zatvoriti.
Zatvori sve, probaj onako prstima da li imaš negdje "lutfa" da nije prozor 100% sjeo. To se da poštelat.

Ako su veća vrata (nisu klizna nego baš vrata), otvoriti ih i vidjeti da li se zatvaraju ili otvaraju (sporo je dobro), ako se zatvaraju brzo, znači da vise, panti će ti otići s vremenom, isto nije idealno.

To mi prvo pada na pamet.

Sve se ovo da poštelat, osim ovog prvog, ako nije odmah stavljeno, kasnije ne možeš ništa.

I ja ne bi skidao naljepnice s PVC-a prije nego su špalete gotove (i npr. ako se bude farbalo ili radila fasada). Kada je sve gotovo, tek onda naljepnice dolje.

Renesis 25.07.2025. 14:20

Naljepnice bi skinuo ASAP, jer ako stoje >4 tjedna, dobra je sansa da ce zapec i onda je muka isusova skinut ih... Lako se pik traku stavi i zatvori prozore opet...

Stavi svako krilo (vrata, prozor) u otrpilike na pola otvoreno i vidi ako vise na neku stranu.

Provjeriti sva stakla za ostecenja. Provjeriti sve stokove na ostecenja / ogrebotine.

Provjeriti ako negdje puse na koji rub.

Provjeriti ako se sve otvara / zatvara bez struganja, nasjedanja ili ostalih nepravilnosti.

Mommistake 25.07.2025. 14:56

Ma stoje mjesecima na novogradnjama, nikad problema ja nisam imao, čak i na antracit bojama.

Ovisi valjda od proizvođača do proizvođača što koriste.

Meni je u više navrata rečeno da ne skidam do zadnjega.

xlr 25.07.2025. 15:19

Imam jedan veci otvor (300x220cm, tri trecine, 1 fiksni dio i 2 zaokretna krila) i ovo sa udarima vjetra je dobar hint jer sam na udaru juga i stara stolarija je doslovno znala lupkati i "disati". Budem im to naglasio pa neka dodaju ekstra sidriste ako treba. Sto je proizvedeno je proizvedeno, znali su situaciju s jugom kod ugovaranja posla pa se nadam da nece biti problema. Profili imaju celicna ojacanja u stoku/krilu.

Naljepnice bi skinuo kroz tjedan-dva, to je nadam se kratak rok. Budem ih provjeravao kako drze jer je sve na juznoj strani pa da ne zapeknu...

Tnx, dobri savjeti, neki mi uopce nisu pali na pamet!

c-shadow 25.07.2025. 15:41

A pogledaj od početka ove stranice, cca post #61, mislim da smo sve već prošli :D
Naljepnice odmah - na nekima nakon par dana ostaje ljepilo ako su baš na suncu.
Dogovori s ekipom da ti prođu nakon godinu dana (po potrebi i prije) i podese u slučaju da ti nešto se olabavi do tada.
Bio sam ti već pisao da se zainteresiraš da ti pokažu kako se podešava, dobro je to znati :)


Sva vremena su GMT +2. Sada je 23:22.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger