PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   NVIDIA (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Nvidia GeForce RTX 30X0 series (Ampere) (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=303560)

Manuel Calavera 10.06.2020. 23:22

Mislim da ti je kriva usporedba 2070 sa 1080Ti, ovo je bliže situaciji 980Ti vs 1070. Keep in mind da pascal samom arhitekturom nije bog zna što bio bolji od maxwella, IPC im je isti, dakle istključivo se dobitak svodi na full node (više tranzistora na jednakoj površini) + veće clockove zbog istog. Glede arhitekture mislim da će više donijeti ampere naspram turinga, nego što je pascal glede maxweall + full node. Dakle lako moguća 980Ti vs 1080Ti situacija


To da će radeonke prebacit RTX 2080Ti se ne zasniva na glasinama nego na brojkama - zna se koliko jezgri odnosno CU daje koliko tfplopsa, power requirments, te u slučaju PS5 i nekakvi max clockovi. I neće ju prebaciti za malo, nego bi trebalo dosta (i do 30%). Mislim da će se boriti barem sa RTX 3080

JuiceBox 10.06.2020. 23:38

Znas kako vele, pise i na ogradi pi***. Sad karikiramo, ali da je amd imao/ima nesto toliko dobro, gdje je zapelo u consumer grafama ? Gdje je barem nekakav leak da bi tako sto vidjeli u desktop PCevima? Sto ste IPC tice, IPC nije jedini bitan i samoj arhitekturi, kepler je imao manji IPC nego fermi, a bio je bolji ;) Ok, to se sigurno nece dogoditi s ampere jer se ampere prakticki predstavljen i zna se sto i kako.

RaneZ 10.06.2020. 23:55

Citiraj:

Autor Mommistake (Post 3414061)
Očekujem cijene:

3060 - nešto ala 2070 po performansama - cijena oko 4000kn i više
3070 - nešto kao 2080S - cijena 5500kn i više
3080 - nešto kao 2080Ti - cijena 8000kn
3080Ti - najjača i cijena s preko 10 000kn

potpisujem :chears:
Padat ce 20-25% od toga postupno i to je to. Imat cemo 2080ti sljedecih 4 godine za "ok polovnu grafu" :D

Manuel Calavera 11.06.2020. 00:20

Pa imate sad 2070 super ispod 4000kn, kakva onda 3060 snage 2070 za 4000 ili preko :D

A ni ona nije bog zna što jača od 5700XT koja se NOVA na akcijama znala pojaviti za ispod 2600kn (škart cooleri). Tako da ne vrijedi taj rang ni blizu 4000kn, skresat će se cijena takvima značajno u next-genu

Xulos što se tiče "leaka", nema ih još, po svoj prilici nvidija će prije, dosad se što se tiče perf. leakalo samo ovo

https://www.google.com/amp/s/wccftec...x-2080-ti/amp/

stef 11.06.2020. 11:45

Predviđam HD5000 vs Thermi okršaj od pred 11 godina :D. Sa 370W ili su zasrali ili su u strahu. Izgleda da se prednost u "magičnim" tranzistorima konačno istopila.

Manuel Calavera 11.06.2020. 12:01

Navodno su RTX 3080 planirali sa GA104 čipom, no napravili su bump na "GA102-200 core that has 4352 CUDA Cores and 10GB vRAM".

Baš Tom iz TMLID kaže u zadnjem podcastu da ako RTX 3070 onda bude full GA104, da bi mogla biti čak i brža od RTX TITAN (to je ono što ja kažem barem ball park sa RTX 2080Ti).

Šema je što će navodno samo nvidijin high end biti na 7nm TSMC. Ovo ispod (RTX 3070 i dolje) bi trebalo biti na nekakvom samsungovom 10nm refreshu, kojeg zovu "8nm", no node je još nepoznanica i sigurno je da će sve ispod RTX 3080 doći kasnije.

Poanta je da nvidia ne želi da AMD uopće bude u blizini njihovih flagshipa (što su dosad bili 80Ti i Titan modeli), max što mogu podnijeti je borba sa RTX 3080. Nešto kao što se Vega 64 borila sa gtx 1080, a gtx 1080Ti i titanka svijet za sebe, primjetno jači.

Sad se u zadnje vrijeme spominje RTX 3090, kao neka tampon zona, ako slučajno AMD iznenadi da mogu zveknit još neku titanku nakon toga (vjerojatno bi onda išla 512-bit). Pričamo o bolesnoćama koje bi mogle biti 80-90% jače od RTX 2080Ti. Naravno imena su podložna promjeni do pred proizvodnju, no upravo je Tom prvi krenio spominjati RTX 3090. Uglavnom šema je što AMD sudeći po RDNA1 i 7nm nema nekog pokrića da ima efikasniji proizvod, 99% sam siguran da će nvidia biti primjetno efikasnija. Tako da nije baš HD5000 situacija


Tom kaže da se ni jedni ni drugi neće libiti preći 300w, za Radeon flagship je spominjao 350w, no iznenadilo me što bi i nvidia mogla tim putem.

JuiceBox 11.06.2020. 12:15

Nek bude, dosta vise downsizinga u svemu, fali mi Gtx 480 i laganih 92c u loadu.:D Postalo
Je moderno da high end PC ima napajanje od 350w. Uvijek sam za veću potrošnju ako to prati porast performansi.

The Exiled 11.06.2020. 14:35

Citiraj:

Autor xulos (Post 3414223)
Sad karikiramo, ali da je amd imao/ima nesto toliko dobro, gdje je zapelo u consumer grafama ? Gdje je barem nekakav leak da bi tako sto vidjeli u desktop PCevima?

Nedavno su službeno obznanili da RDNA2 prvo stiže na desktop sad u jesen, a ista ta arhitektura je složena za obje konzole.:)

Prema onome kaj trenutno kola Internetima, AMD sprema sve odjednom: Zen 2 refresh, RDNA2 GPU, Zen 3 i Zen 2 APU + RDNA2 GPU konzole do kraja godine.:chears:

Intel misle dokrajčiti u svim segmentima, dok nVidiju misle natjerati na poteze kakve upravo komentiramo na temi. CPU dio nije uopće upitan, a za GPU se nadamo da ne budu zajebali.:)

stef 11.06.2020. 14:37

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3414297)
Uglavnom šema je što AMD sudeći po RDNA1 i 7nm nema nekog pokrića da ima efikasniji proizvod, 99% sam siguran da će nvidia biti primjetno efikasnija.

RDNA1 je bio nasviran proizvod od samog početka koji se borio van svog segmenta, Realno je to bio pandan 1660 Ti po svim karakteristikama i kao takav bi bio odličan s nižim clockom i daleko boljim termalnim karakteristikama. No, AMD je lakomo ciljao 2070.

Situaciju su dodatno pogoršali vendori pokušavajući uštedjeti koju kintu na thermal padovima, dužini šarafova i hlađenju generalno, što se najviše obilo o glavu AMD-u u vidu "loših drivera" kad su se problemi krenuli manifestirat. Niti jedan od tih "jefinih" modela ne bih taknuo ni izoliranim štapom bez obzira na cijenu iz razloga što je to potrebno kompletno rastaviti, staviti kvalitetne padove (10-15€) i/ili aftermarket hlađenje od bar 50-60€. Nije vrijedno te muke i novaca, plus što se gubi garancija. Ono što je Asus izveo sa svojim Strix modelom je kriminalno. Da ne kažem da su još okrivili AMD nakon toga.

Što se tiče Nvidije, mišljenja sam da s 370W nisu i ne mogu biti efikasni, isto kao što nije bila Vega 56 / 64 / VII, Fury X ili Fermi. Nadam se da inovativno hlađenje može držati situaciju pod kontrolom. Da ne bi opet netko pričao da je 110°C OK radna temperatura kao što si je dopustio AMD. Vjerojatno je OK, samo pitanje koliko dugo.

JuiceBox 11.06.2020. 14:55

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3414337)
Nedavno su službeno obznanili da RDNA2 prvo stiže na desktop sad u jesen, a ista ta arhitektura je složena za obje konzole.:)

Prema onome kaj trenutno kola Internetima, AMD sprema sve odjednom: Zen 2 refresh, RDNA2 GPU, Zen 3 i Zen 2 APU + RDNA2 GPU konzole do kraja godine.:chears:

Intel misle dokrajčiti u svim segmentima, dok nVidiju misle natjerati na poteze kakve upravo komentiramo na temi. CPU dio nije uopće upitan, a za GPU se nadamo da ne budu zajebali.:)

Nitko sretniji da Lisa su (Ann) :D izbaci nešto opako, vrijeme je da kožnati malo popusti s cijenama . Kakvu pećnicu čovjek u kući ima nije ni čudo da grafe koštaju 1000+€ :)

zwer54 11.06.2020. 15:29

Citiraj:

Autor xulos (Post 3414300)
Nek bude, dosta vise downsizinga u svemu, fali mi Gtx 480 i laganih 92c u loadu.:D Postalo
Je moderno da high end PC ima napajanje od 350w. Uvijek sam za veću potrošnju ako to prati porast performansi.

Ma treba rezat temperature... Vanjska temperatura 12 stupnjeva, prozor sobe otvoren, nakon 1h igranja meni u sobi bude najmanje 25 stupnjeva... A sad kad je vanjska temperatura porasla, poceo sam guglati klima uredjaje a ne nove graficke...

JuiceBox 11.06.2020. 15:31

Kupio si krivu grafičku :) 2 sata bilo koje igre moja grafa ne prelazi 60c uz 1700 rpm , a boosta na 2025 MHz sve na stocku ;) a i imas krivi cpu :D

zwer54 11.06.2020. 15:33

Citiraj:

Autor xulos (Post 3414344)
Kupio si krivu grafičku :) 2 sata bilo koje igre moja grafa ne prelazi 60c uz 1700 rpm , a boosta na 2025 MHz ;)

Sad sam downgradeao na Windforce 2080 i vidi se da hladnije radi no temperatura sobe svejedno ne pada...

JuiceBox 11.06.2020. 15:36

Prodaj ju i kupi ovu kao moju ako ne želiš čekati amper. Nemozes očekivati da monolit kao sto je 2080ti radi na 45c osim ako nemaš custom loop. Al to košta i vremena i novaca.

zwer54 11.06.2020. 15:43

Citiraj:

Autor xulos (Post 3414346)
Prodaj ju i kupi ovu kao moju ako ne želiš čekati amper. Nemozes očekivati da monolit kao sto je 2080ti radi na 45c osim ako nemaš custom loop. Al to košta i vremena i novaca.

Ma ne ne, sad sam u fazi downgradea. Sve iz profila osim diskova i te 2080 ide na bubanj i ceka se jesen :)
Imam neki mATX 3600 build da me drzi dok ne izade nova serija cpu i grafi... Rjesavam se dok ljudi jos nisu shvatili da je 10700k isto kaj i 9900k ali po osjetno manjoj cijeni :D

Chuby 11.06.2020. 21:37

zajeb :D

Manuel Calavera 11.06.2020. 23:18

Eno šuška se da bi RDNA2 flagship mogao biti 400w :D


Zato je možda nvidia izmislila RTX 3090, a čuva u rezervi 512-bit za potencijalnu titanku, ako slučajno bude trebalo...



Uglavnom proizvođači napajanja trljaju ruke, vraćaju se u modu napajanja od 750w -1000w :D

rokonja 12.06.2020. 07:02

Joj ljudi moji pa najbolje da sad i stave neki super DPII, pa da još moramo mjenjat monitore ili kupovat nekakve adaptere. Strpljen spašen.

FT1000 12.06.2020. 09:48

Citiraj:

Autor zwer54 (Post 3414347)
Ma ne ne, sad sam u fazi downgradea. Sve iz profila osim diskova i te 2080 ide na bubanj i ceka se jesen :)
Imam neki mATX 3600 build da me drzi dok ne izade nova serija cpu i grafi... Rjesavam se dok ljudi jos nisu shvatili da je 10700k isto kaj i 9900k ali po osjetno manjoj cijeni :D

pametno, ja sam vec ima skoro mjesec dana frknuo u zamjeni 9900k za 9700k, razliku ne osjetim u trenutnim igrama ni 1%, a tesko vise da bi dobio 3000kn za 9900k

VooDooZG 12.06.2020. 11:06

Mogao bi Nvidiu PS5 fino zeznut - nek opet zdampaju cijene konzole ( a uvijek to naprave ) a najavili su 4k u 120HZ bilo bu tu svega ..

Mommistake 12.06.2020. 11:12

Citiraj:

Autor VooDooZG (Post 3414572)
Mogao bi Nvidiu PS5 fino zeznut - nek opet zdampaju cijene konzole ( a uvijek to naprave ) a najavili su 4k u 120HZ bilo bu tu svega ..

Odakle ti ta info?
Jučer bila premijera, nikakvih 120FPS-a se nije spominjalo. :D

4k će i dalje biti 30 FPS-a s "naznakom" da neće biti lockano nego će biti do 60 FPS-a koliko je za sada poznato.

Neću temu u off-topic, ali nema hardveraja koji to može još uvijek osigurati.

I FPS i Hz nije isto, ne treba to dvoje stavljati u istu košaru.

Romano.Cule 13.06.2020. 08:52

Ja dajem 1 da ce bit slijedeca situacija:
3070 jaca od 2070 za 15 %
3080 jaca od 2080 za 20 %
3080Ti jaca od 2080 Ti za 25-30 %
3090Ti jaca od 3080 Ti za 10 %

Pricamo o overall performance i treba uzeti u obzir da na 100 FPS-a 10% je 10 frejmova

Mladenxy 13.06.2020. 10:36

Možda i bude tako u "klasičnim" performansama ali RT performanse očekujem 50% jače od trenutne generacije.

Romano.Cule 13.06.2020. 11:25

Ne bih pricao o RT postotcima,ali je cinjenica da ce ray tracing performanse biti 60 FPS-a 4K sa 30XX Ti serijom

Manuel Calavera 13.06.2020. 14:53

Nebih baš rekao da je činjenica, jer pogledaj kako RT radi na 1080p sa 2080Ti, nema 60fps, a 4K je 4x zahtjevnija rezolucija, a di je još da drži 60 fps (minimume?). Morala bi imati preko 4 puta jače RT performanse (6-8 puta), a glasine spominju duplo...

Romano.Cule 13.06.2020. 15:29

Pa kad vec pricas kako nesto radi,onda navedi konkretno. U kojoj aplikaciji ili igri 2080Ti radi kako ... ? Vec su rekli da je shrink node 40% ,teselacijske jezgre su dodatno optimizirane i bit ce ih duplo vise nego na 2080ti ,da ne govorim o potpuno novoj arhitekturi, tako da te usporedbe sa prethodnom generacijom nisu usporedive jer su u pitanju dvije razlicite arhitekture.

Manuel Calavera 13.06.2020. 16:16

Pa jesi ti vidio RT testove?


https://static.techspot.com/articles...3-21-image.png




Control

https://www.pcgamesn.com/control/nvi...nce-benchmarks
https://www.techradar.com/news/we-te...rtx-super-card


OK, nije možda svaka igra ovakva, ali i takav ray tracing je značajno srezan u mnogim igrama.

No 60 fps na 4K sa RT je pusto sanjarenje. Eventualno neki kvazi ray tracing na low ili medium + manje zahtjevna igra

The Exiled 14.06.2020. 14:50

nVidia’s possible roadmap to the launch of the GeForce RTX 3090 and 3080 (working name) – New cooler in several variants under test!
Citiraj:

In addition to a classic heatsink solution, there is probably also a significantly more cost-intensive cooler variant with a specially designed vapor-chamber (VC), which could also explain the circulated cooler price of 150 USD. Whereby it was also not clear whether this refers to a Small Series Product Should this assumption prove to be true and NVIDIA’s Ampere-GeForce-RTX is just in the DVT time frame, a hard launch in September would be quite realistic or even very likely.
https://i.postimg.cc/CM8N3Z26/n-Vidia-Ampere.png
Izvor: Igor's Lab

Manuel Calavera 14.06.2020. 14:58

BTW Adored je u onome izbrisanom videu malo analizirao i nvidijin cooler, kaže ako je to RTX 3080, nema šanse da je GA-102 čip sa 10gb vram, jer je taj izrezani pcb sa V izrezom premal za to sve, odnosno da je prije GA-104 čip

Romano.Cule 15.06.2020. 15:52

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3414887)
No 60 fps na 4K sa RT je pusto sanjarenje. Eventualno neki kvazi ray tracing na low ili medium + manje zahtjevna igra

To je sve according by Manuel Calavera. Mnogi dijele informacije da ce high RT biti realnost na 4K rezoluciji sa 30xx Ti serijom. A realno nemam sumnju u to uopce jer je vec 2080 Ti gurala oko 30-tak fps-a u 3DMark Port Royalu na 4K

SuperSaiyan 15.06.2020. 17:11

Mene vise zanima sta sada na kraju tocno izlazi u 9tom mjesecu, zadnje glasine samo rtx 3090 i 3080, neznam jel ta 3090 rename od ti modela ili ce to biti nesto tipa titanke pod drugim nazivom, jer 10-12000kn si mogu dozvoliti ali 18000+ za grafu nedam...

Lewis 15.06.2020. 18:18

Ma nema tu srece, dok AMdDne napravi nesto posteno (ili Rađa kod intela napokon ubode neku grafu) derat ce nas ko male zeceve. Pa danas je Gigabyte 2080Ti OC Gaming skuplja (kod nas) par sto kuna nego prije 18 mjeseci :(

SuperSaiyan 15.06.2020. 18:22

Oni koji su je kupili po izlasku trljaju ruke, i dalje se moze dobro izvuci za nju, a i performansama ce biti blizu vrha sigurno jos cijeli Ampereov vijek, znaci cca 2 godine.

Romano.Cule 15.06.2020. 19:38

Mislim da ce kod nas 3090 Ti biti oko 15.000 kn

SlavoS 15.06.2020. 19:42

Citiraj:

Autor Romano.Cule (Post 3415340)
To je sve according by Manuel Calavera. Mnogi dijele informacije da ce high RT biti realnost na 4K rezoluciji sa 30xx Ti serijom. A realno nemam sumnju u to uopce jer je vec 2080 Ti gurala oko 30-tak fps-a u 3DMark Port Royalu na 4K

Želiš reči da 3080ti bude minimalno 100-150% jača ?

Mommistake 15.06.2020. 19:48

Citiraj:

Autor Romano.Cule (Post 3415409)
Mislim da ce kod nas 3090 Ti biti oko 15.000 kn

Ako ne i više.
3080Ti će biti preko 10 000kn.

Manuel Calavera 15.06.2020. 20:45

Citiraj:

Autor Lewis (Post 3415374)
Ma nema tu srece, dok AMdDne napravi nesto posteno (ili Rađa kod intela napokon ubode neku grafu) derat ce nas ko male zeceve. Pa danas je Gigabyte 2080Ti OC Gaming skuplja (kod nas) par sto kuna nego prije 18 mjeseci :(


Čak ni tad. Tada bi jedina razlika bila što bi gulili svi, a ne samo nvidia

Evo recimo u upper mid rangeu su konkurentni, pa 200mm2+ čip koštao do 4 soma, a trebao je biti zamjena za polaris...

Dakle nebi se ni intel ni AMD natjecao na način da spušta cijene, nego bi gledali koliko mogu visoko dignuti (blizu nvidiji), koja postavlja ljestvicu za cijene.

MadBoY 16.06.2020. 11:58

Citiraj:

Autor Romano.Cule (Post 3415340)
To je sve according by Manuel Calavera. Mnogi dijele informacije da ce high RT biti realnost na 4K rezoluciji sa 30xx Ti serijom. A realno nemam sumnju u to uopce jer je vec 2080 Ti gurala oko 30-tak fps-a u 3DMark Port Royalu na 4K

4K60 s upaljenim RT ce biti moguce iskljucivo s DLSS-om. A to onda bas i nije 4K... :)

guerra 16.06.2020. 12:06

DLSS "1.0" je bio malo zesci fail, ali ovaj "2.0" je vec puno bolji, veci problem od same tehnologije je sto ga svega par naslova podrzava... Ajd to je jos i bilo za ocekivati posto je prva generacija rtx-ica bila uvod i losa beta faza za noviej tehnologije i sad treba pratiti u kojem ce smijeru to sve skupa ici nakon izlaska novih rtx-ica. :kafa:

Mladenxy 16.06.2020. 16:52

Baš tak, DLSS nema smisla kad ga koristi tek poneki naslov, RT još manje. I još kad se pogleda koliko koštaju grafe, deset milona kuna i sl. cifre sve skupa je žalosno.
Ali neka...tko voli nek izvoli.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 08:56.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger