![]() |
Dizalice topline
Ja imam L poziciju gradnje
160 m2 Lokacija? Ovo zvuci bagatela |
Mene pitaš? Sl. Brod
|
komfor življenja u kućanstvu koje se grije na klime i podno grijanje (bilo da ga pogoni DT ili plin) je meni osobno neusporediv. znam da će argument biti da jednom dok klime zagriju prostor, gotovo se uopće ne osjeti "puhanje", ali jednostavno mi to nije to.
baš da je i đabe, odnosno da mi netko plaća račun za struju cijele godine, ne bih pristao na to da mi klima bude primarno i jedino grijanje. naravno, govorim o dilemi nekoga tko je u procesu planiranja novogradnje, ti očito nisi imao previše izbora je trgati glazure i slagati podno grijanje u stanu je često nemoguća misija, a o isplativosti nema govora, slažem se da ti se ulaganje u DT nikad ne bi isplatilo. |
Citiraj:
Poslano sa mog POCOPHONE F1 koristeći Tapatalk |
Citiraj:
Na poslu u zgradi od jedno 50-ak prostorija imamo ugrađene Mitsubishi jeve DT zrak/zrak Na krovu su 3 velika tornja od 2m. Googlao sam ih i sjecam se da su oko 7000e po komadu. Penjao sam se da snimim koji su uredaji u pitanju, mogu potražiti ... Svaka prostojija ima 1 ili 2 stropne puhalice ovisno o velicini i svaka prostorija ima svoje kontrole na zidu. Uglavnom svi drže na 24-26°c. Ne znam koliki je racun za zgradu, ali ugođaj je vrhunski bez daljnjeg. Glede našeg stana ... Riječ je o stambenoj zgradi sagradenoj 90-tih dobre kvalitete i vrlo dobre izolacije. Ispod sebe i sa 2 strane sam u sendviču, a pod je topal od stana ispod. Naravno da nije bolje od nekog podnog grijanja pogonjeno plinskim bojlerom ili sa DT zrak/voda, ali jedino s njime se ne moze mjeriti, a s podnim na drva ili pec u boravku pa makar da imam i vlastitu šumu nikad se ne bih zajebavao. Imam nekoliko nekretnina i u njima su klasicne klime cak i nesto bolje srednje klase. Vecina njihov rad smatra radom svih takvih uređaja, al to nije tako. To je nebo i zemlja ... |
Citiraj:
Trenutno u radioni koja je kuca. 50-55 m2 imam klimu koja grije na 15-16C. Trenutno je izolirano vise od 50% kuce, ostatak na proljece uhvatila me zima. Sad kad je vani -5 roka 700W - unutri je cca 14C do 1m visine nemogu raditi kad mi je pre vruce i ovo mi bude ok. Ali kad smo ju postavili ako hocu unutri imat 21-22C, vani je pritom bilo 0-5C potrosnja se kretala 750-1000W. Tako da ovo tvoje je za cistu desetku. Cisto da napomenem, klimu negasim, radi 7 dana bez prestanka dnevna potrosnja je izmedu 12-16kwh. FTXC50CV1B - Unutarnja RXC50CV1B - Vanjska |
ova potrošnja je moguća samo zbog lokacije stana znaci sendvić i odozdo stan grije,kuća 100m2 cca nema šanse ta potrošnja
Poslano sa mog POCOPHONE F1 koristeći Tapatalk |
Citiraj:
|
Imaju svoje kooperante po gradovima.
Zaboravio sam konkretno ime firme, al znam da održavaju klime firmi u regiji i rh. Imam broj majstora ako trebas kontakt |
Zvao me majstor iz Vinkovaca maloprije, doci ce za par dana, ako zašteka, javim ti se za kontakt. :chears:
|
Citiraj:
Moguće je čak po zimi pregrijati kuću solarnim dobicima ako se ne pazi u fazi projektiranja i odabira adekvatne stolarije, tj ostakljenja. |
@problem
Mali OT: mislim da ti je takva izolacija overkill. Duplo deblja izolacija od one koja ti realno treba da zadovolji tvoje potrebe ti neće donijeti duplo veću uštedu energije već samo veću cijenu izolacijskog materijala. Ovdje kod nas dosta zgrada je išlo na energ. obnovu gdje moraš zadovoljiti uštedu energije od min. 50%. Po proračunima, dovoljna izolacija bi ibla 8cm mineralne vune, ali se stavlja 10cm i zgrada imaju (proračunatu) uštedu >60%. Na krovove ide 15cm vune (XPS ne smije jer je zapaljiv pa ga protupožarci zabranjuju). I nitko se nije žalio da mu je hladno u takvom stanu. |
@problem zna što piše i u potpunosti se slažem s njim.
kod novogradnje, ali i kod svake ozbiljnije adaptacije postoji nešto što se zove strojarski projekt, a njegov najvažniji dio je toplinska bilanca objekta koja je temelj za sve ostalo. jedino struka može dati optimalno rješenje grijanja, hlađenja i ventilacije, sve ostalo su nagađanja, igra pokušaja i pogreške, a na kvalitetnom projektiranju ovako skupih sustava se stvarno ne isplati štedjeti. |
Citiraj:
U garazi mi je bojler i spremnik ispod njega. kupatilo je udaljeno nekakvih cca 20 metara cjevovoda. malo predaleko da ne bi imao spremnik i recirkulaciju... btw, da se ispravim, voda mi se za spremnik grije na 47, a ne na 57, kako sam naveo u prijasnjem postu. u planu mi je prijava na dizalicu na sljedecem javnom pozivu. ali, do onda cu poluditi, jer ako je ovo ispravan racun, nema mi smisla. do prosle zime sam imao Vaillant star 22 godine, radijatorsko grijanje i polaz je bio na nekih 65C. i onda su racuni znali dolaziti tako, ali sada nakon nove stolarije, novog bojlera, polaza od 40C i nepunom mjesecu grijanja, dobijem isto toliko. a nadao sam se cca 300kn manje! :( |
Citiraj:
Poslano sa mog POCOPHONE F1 koristeći Tapatalk |
Citiraj:
Malo funfacta: pogrešno je mišljenje da je vuna osjetno bolji izolator od EPS-a, jako su blizu. Ako ne pricamo o egzotici, grafitni stiropor je osjetno bolji od oba. Cca 16cm grafitnog = 20cm vune :) |
dali je grafitni stiropor zapaljiv ?
kuća sa fasadom od vune diše, dok sa stiroporom ne. barem ne, sa običnim stiroporom. |
Grafitni = teško zapaljiv tj. ne podržava gorenje (DIN razred B1, Eurorazred E)
Cilj niskoenergetskih i pasivnih kuća je da su zrakonepropusne. BTW, difuzija vodene pare se dešava i kroz EPS ;) |
Citiraj:
Zemlja-zrak? Imaš možda koji link za takvu DT? Ili još bolje nešto s cijenom. Nekako si mislim da bi kod nas u kontinentalnoj Hrvatskoj bomba bio neki uređaj hibrid zrak/zemlja - zrak. Iliti klima koja ima "dva izmjenivača" topline na vanjskoj jedinici s obzirom da je broj sati ispod -10°C godišnje malen. :D @Problem Daj, ako ti nije problem, linkaj (ili napravi) neki graf debljina izolacije-toplinski gubitnci Za neki normalni deltaT (20, 30, i 40). top. koef. izolacije nek bude: 0,035 Čisto me zanima kako bi te krivulje izgledale, tj. na kolko cm izolacije se više ne bi tako drastično smanjivali gubitci. |
Cca 15 na zidu, 20 na podu i 30 na stropu/krovu su ti podjednaki gubici. To sam racunao prije nekih 5 godina. Sad nemam nista instalirano jer sam se specijalizirao za kul. bastinu i vise to ne racunam.
|
mogu potvrditi, upravo te debljine izolacije imam na kući novogradnji (ispod glazure nije 20cm, nego 15cm), očito su proračunom ispali kao optimalni centimetri.
|
Ali kao što sam prije pisao, nije sva en. iskaznica u ovojnici ;)
|
Citiraj:
|
Niste me shvatili. Ali nije ni toliko bitno. Ionako je tema ošla u jači OT i nema ni 7-8 postova o DT pa neću dalje spamat.
|
Problem, ko ti radi rekuperaciju? Paul ili zehnder? Ja sam isto u projektiranju, planiram montažnu 160m2, DT + rekuperacija pa me zanima, mislio sam zehnder od slovenaca uzeti pa nekog majstora ovdje da složim jer se u građevinu ne kužim niš :D
|
Mislim da ti je ovo uvoznik za HR: http://www.jobis.hr/Default.aspx
Zehner je ionako kupio Paula pa je skoro isto? Ne znam ako netko to radi u HR, ali po meni, bolje se dogovori sa Slovencima pogotovo za puštanje u rad. Mislim da mjere na protok na svim rozetama jer su štelajuće. U HR znam samo još za: https://www.pavoprometvent.hr/helios.html Ne rade s Zehnder. EDIT: Za Slovence pretpostavljam da misliš na e-netsi ili ima još tko? |
Ja sam mislio ili ME ili Helios. Ak uzmem ME, imam vrhunskog lokalnog majstora koji radi i ME i Toshiba DT.
|
Da, na e-netsi mislim. Dolaze oni i kod nas? Misliš samo na puštanje u rad ili instalacije?
Comfoair je zehnerom, ali s programom paula, ali uglavnom isti uređaj kao ranije mislim. |
Ne znam, ali ne vidim zašto ne bi došli. Pogotovo na puštanje u rad koje se relativno brzo obavi. Ne kažem da je jeftino, ali opet da im ostaviš 7k eura i onda da ne žele doći pustiti u rad?
Čak i "potiču" samogradnju (pogledaj im web, ali na slovenskom, NE engleski jer nije isto). Uglavnom, ja sam također malo istraživao i da uzimam s e-netsi pokušao bih dogovoriti puštanje u rad definitivno. Instalacija bi trebala biti manji problem, pogotovo uz detaljne upute od njih koje usatalom i djele na webu, a i naprave ti plan za tvoj tlocrt. |
Citiraj:
|
A tko bi to onda morao napraviti?
Iskreno sumnjam da itko u Hrvatskoj može bolje balansirati sustav i pustiti ga u rad od njih. To samo iz razloga jer ne znam za nijednu firmu koja radi Zehnder ventilaciju i nemaju potrebno iskustvo. |
Citiraj:
Molim vaše mišljenje,o ovim DT?Koristio bi ih u prelaznom periodu,uz Kotao na drva,na radijatore? https://www.biartis.net/toplinske-pu...a_OTF7oetFRlGE https://www.bijela-tehnika.com/lg-th..._content=pp_16 https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-...282033-87-7678 https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-...2EWJBjeLxeR3jM |
Citiraj:
A kak si se odlučil za DT od toshibe? Isto radi servisa? Ja sam mislio daikin althermu uzeti. |
Nisam se odlucio na toshibu, napisao sam sam da majstor koji radi ME radi i toshibu :)
Nekako najvise i ja naginjem na althermu, znam da ce mi majstor preporuciti ecodan, a moja strojarka viessman :D Centralna, da. Realno da idem na lokalnu, treba mi min 8 komada. Tu sam cijenom već u teritoriju centralne... |
Radim upravo 13 kW SE uz 10 kW hibridni inverter i LFP baterijski paket od 22 kWh.
Pa kad je bal, izbacili bi plinsku peć kompletno i stavili DT za grijanje vode (radijatori + potrošna voda) Trenutno imamo 38 kW plinsku peć i 160L spremnik. Moje pitanje je, koji je ekvivalent snage DT takvoj peći, pretpostavljam da bi 16 kW bilo dosta (išli bi i na veći spremnik od 300L)? |
Postavljao mi u trenutnom stanu majstor (centralni) rekuperator i popričali smo malo o strojarskim instalacijama u budućoj kući. Veli lik Helios rekuperator i ME Zubadan DT. Istu konfiguraciju ima on i tvrdi da je ME Zubadan boji od Toshibe (postavlja i jedno i drugo).
Par dana prije pričao sam sa svojom strojarkom i pričam joj o opcijama (ME, Daikin, Viessman, Toshiba) i velim joj da najviše naginjem Daikinu i ME Zubadanu. Njezin odgovor je bio da zašto uopće razmišljam o Daikinu pored Zubadana. Tako da kod mene odluka je pala na DT ME Zubadan i rekuperator Helios. Istina da je cca 10k kn u startu skuplji, al di ću potrošiti lovu ako ne na obiteljsku kuću :D S druge strane bio sam u kući od kolege koji je friško ugradio Althermu 3 i jedino što mogu komentirati da je vani bilo cca -5°C, a da je u kući bio ugodno :D |
https://hiza.xyz/troskovi-grijanja-s...3n1614lp_nT8rQ
Naletio neki dan na pespućima interneta. Cijene mi se i ne čine nešto jako povoljne. |
Komentar na brzinu....
kuća srednje veličine 110m2 neto (bruto je pretpostavljam cca 150m2) energetski razred bi trebalo preispitati na temelju potrošnje LG Therma V nije baš nešto zastupljena kod nas i sigurno postoje bolje dizalice dal ima rekuperaciju? grije se na relativno visoku temperaturu podaci za certifikat se računaju na temp od 20°C Slažem se da ovaj primjer izgleda skupo :roller: prednost dizalice je da se možeš prijaviti na poticaje za solarnu elektranu i ne koštaju te režije skoro ništa :D |
Citiraj:
Zašto ne Zehnder ili Paul ? Oni ipak više naginju privatnoj, a ne komercijalnoj upotrebi.. Sent from my M2011K2G using Tapatalk |
Pa šta nije Zehnder dosta skuplji?
|
Sva vremena su GMT +2. Sada je 02:38. |
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger