PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Monitori, tipkovnice i miševi (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=52)
-   -   logitech MX ergo? (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=299433)

xlr 18.11.2021. 16:23

Je, u godinu i pol sto ga imam vec se vide izlizana mjesta po gumi gdje mi se naslanja ruka. Nije tako ruzno, vidi se kad ides gledati... Al za godinu-dvije ce sigurno izgledati losije. Jbga, periferiju furam po 5+ godina pa cemo vidjeti.

c-shadow 18.11.2021. 17:42

Zbog te gume nisam htio ergo, recenzije su bile loše po tom pitanju. 570 mi ima super one povišene fw i back tipke, samo je taj middle pretvrd. A ja ga koristim dosta kao paste funkcija. Select + middle, linux default kombo.

xlr 10.12.2022. 09:06

Godinu dana kasnije "mis" izgleda isto kao u proslom postu. Povrsina gdje ga dodirujem rukom se ocito samo malo "ispolirala" i postala sjajna. Nema naznaka da ce biti ista losije od ovoga. So far so good!

Imam ga sad tocno 2 god i 8 mj, koristi se 8h za posao + nesto malo privatno. Prezadovoljan kao i prvog dana, nema nekih mana na vidiku. Koristim ga s Perrix kuglicom i isprintanom bazom s dodatnih 15° nagiba (ukupno 35°).

Cujemo se dogodine :D

jp_rv 24.08.2023. 13:26

ajmo malo oživiti temu.

kupujem si trackball za u firmu i htio bi si opet prebacit to na lijevu ruku, desna me već lagano boli pa da ju opustim skroz.

i sad se nećkam, za lijevu ruku je dostupan samo KENSINGTON ORBIT SCROLL RING - ovo https://iponcomp.hr/shop/proizvod/ke...ackball/203070


marble već godinama nije dostupan i nema scroll ionako pa jbg. ovaj kensington mi je malo visok mi se čini.

c-shadow 24.08.2023. 13:49

Nemoj uopće kod nas gledati, imaš na amazonu dobar izbor.
Pogledaj Kensington slim pro, taj im je niži.
Probao sam dosad Adesso T50 i definitivno je previsok, ali meni bolji od tog kensingtona.
Provjeri Elecom, jedni od rijetkih proizvođača koji imaju u ponudi modele baš za lijevu ruku. Imam nešto iskustva s njihovim modelima s kuglom ispod palca, doduše za desnu ruku, bili su ok, ali meni ponešto premali.

jp_rv 24.08.2023. 14:58

moram u HR, kupuje mi firma. nemaju proceduru za kupovinu van HR i ne kanim ju uvodit.

uzeo bi ja logitecha bez puno razmišljanja ali stvarno bi si htio opustit malo desnu ruku.



ipon i ronis imaju neke sitnice.

c-shadow 24.08.2023. 15:15

A da, previdio sam da firma kupuje.

Stavi običnog miša na lijevu ruku za početak :)
Orbit je IMHO loš iz više razloga: manja kuglica, taj scroll ring mi se ne sviđa itd.
Ako se već kupuje trackball radi ergonomije, onda ideš full, a ne s polovičnim rješenjem :-)


Svojedobno sam ovako imao, ali mi je bio previsok ovaj Adesso. Zanimljivo je da se taj model može ugraditi u dasku od stola što je izvrsno rješenje.
Kroz koji tjedan mi stiže kensington slim pro s amazona pa ćemo vidjeti kako se taj ponaša :)


https://i.postimg.cc/dD5VDYzC/Screen...4-15-10-13.jpg

jp_rv 24.08.2023. 16:28

nemogu lijevi miš nikako. nemam motoriku. trzavo, nikako.
marble mi je bio super u lijevoj ruci ali fali mi scroll. uzeo bi ga od doma ali znam da ću popizdit na skrol, a i ne nosi mi se u firmu nešto od doma.

do 100eur nemam neki izbor. ili onaj kensington, ili logi m570/ergo.
probao sam vertikalne miševe (to sad koristim na desnoj ruci) ali i dalje to mrda zglob.

Visage 24.08.2023. 19:24

Citiraj:

Autor jp_rv (Post 3562083)
normalno se ponaša srednji klik, koristim redovito. da li je bolji nego na m570, nisam 100% siguran. meni su na m570 svi botuni išli više puta u krasan qurac, imam vrećicu (vjerojatno fejk) omrona doma. ove zadnje sam maznuo iz nekog logitech miša i ti se još drže.

Za utjehu, iste boljke imaju i konkurenti, nazalost. Logitech zato ima jednu od najgalantnijih politika na temu reklamacije, posebno ako do danas nikad nisi od njih dobio zamjenu. 99% po novome, neces cak ni unifying stick morati slati, sve ce ti ostaviti, a ti ces dobiti potpuno novi M570. Ako nisi, kontaktiraj podrsku, stavi koju sliku, par jasnih recenica na temu, recimo, kako ti omroni rikavaju, te dobivas za par dana novog.

Citiraj:

Autor jp_rv (Post 3562083)
na mx ergo još nije ništa krepalo ali jednostavno je gadan, ona guma je sva nikakva. neznam dal to ulazi u jamstvo.

Na drugim modelima s losom gumom, koja je jedno vrijeme bila kao posast kod Logija, skinuo sam s Balistollom do "kosti" svu gumu do plastike. Kad guma postane labilna, masni ljepljivi osjecaj je odvratan, najradnije ga covjek bacio.

Ma i njega mozes reklamirati i dobiti novi. Meni su cak mijenjali model za kojeg uopce nisam imao racuna. Vazno je samo dobro sloziti komunikaciju.

Citiraj:

Autor jp_rv (Post 3693291)
ajmo malo oživiti temu. kupujem si trackball za u firmu i htio bi si opet prebacit to na lijevu ruku, desna me već lagano boli pa da ju opustim skroz. i sad se nećkam, za lijevu ruku je dostupan samo KENSINGTON ORBIT SCROLL RING - ovo https://iponcomp.hr/shop/proizvod/ke...ackball/203070

Od Kensingtona, najpouzdaniji model je Expert trackball, on im je kruna. Velika je steta da nisu napravili nasljednika umirovljenog Expert Pro modela, koji je bio iznad svega: Expert Pro

Mada, nekima je bio prevelik za ruku, ali sve je subjektivno, za bilo koji model trackballa.

Orbit ima profinjeniji scroll, uvijek je imao, ali M570 mi je drazi od konkretnog Orbita kojeg navodis.

Citiraj:

Autor c-shadow (Post 3693314)
Svojedobno sam ovako imao, ali mi je bio previsok ovaj Adesso. Zanimljivo je da se taj model može ugraditi u dasku od stola što je izvrsno rješenje. Kroz koji tjedan mi stiže kensington slim pro s amazona pa ćemo vidjeti kako se taj ponaša :)

Vidim da spominjes Elecoma, jos ih nisam prilike isprobati. Samo sam vidio u ducanu vani model Elecoma koji je navodio da moze i bezicno i zicno se spajat. Cinio mi se rasporedom napucanih gumbi, vise kao mis, manje kao trackball, ali samo okativno, nisam mogao probati.

https://i.postimg.cc/dD5VDYzC/Screen...4-15-10-13.jpg

Lijepo izgleda Adesso, jesi imao famozni problem, da iznenada gubi komunikaciju? ili je to kasnije popravljeno?

..

c-shadow 24.08.2023. 19:26

molim brisati, višak

c-shadow 24.08.2023. 19:31

Citiraj:

Autor jp_rv (Post 3693325)
nemogu lijevi miš nikako. nemam motoriku. trzavo, nikako.
marble mi je bio super u lijevoj ruci ali fali mi scroll. uzeo bi ga od doma ali znam da ću popizdit na skrol, a i ne nosi mi se u firmu nešto od doma.

do 100eur nemam neki izbor. ili onaj kensington, ili logi m570/ergo.
probao sam vertikalne miševe (to sad koristim na desnoj ruci) ali i dalje to mrda zglob.


Ja rokam bez problema i običnim mišem lijevom rukom :)
Što se tilče scrolla, mapira se kombinacija, ja imam na M570 back tipka + kuglica. Drži se back tipka i za to vrijeme imaš brzi skrol na kuglici i po horizontali i vertikali. Odlična kombinacija.
Jedva čekam isprobati ovaj kensington, taj ima skrol na kuglici, dok se vrti oko vertikalne osi. Nezgodno je kod kensingtona ako se prenosi na drugi komp ili laptop što mapiranje tipki je u softveru. dok recimo ovaj adesso sa slike gore mapiranje tipki pamti u epromu i nakon podešavanja ne treba poseban program/driver.



Citiraj:

Autor Visage (Post 3693356)
Za utjehu, iste boljke imaju i konkurenti, nazalost. Logitech zato ima jednu od najgalantnijih politika na temu reklamacije, posebno ako do danas nikad nisi od njih dobio zamjenu. 99% po novome, neces cak ni unifying stick morati slati, sve ce ti ostaviti, a ti ces dobiti potpuno novi M570. Ako nisi, kontaktiraj podrsku, stavi koju sliku, par jasnih recenica na temu, recimo, kako ti omroni rikavaju, te dobivas za par dana novog.


Meni M570 ima koma trzavu kuglu. Middle click ubija prst koliko je tvrd.



Citiraj:

Vidim da spominjes Elecoma, jos ih nisam prilike isprobati. Samo sam vidio u ducanu vani model Elecoma koji je navodio da moze i bezicno i zicno se spajat. Cinio mi se rasporedom napucanih gumbi, vise kao mis, manje kao trackball, ali samo okativno, nisam mogao probati.
Imao sam stariji Elecom XT3DRBK i bio je premali za moju ruku. Šteta jer je IMHO kvalitetniji od M570.



Citiraj:

Lijepo izgleda Adesso, jesi imao famozni problem, da iznenada gubi komunikaciju? ili je to kasnije popravljeno?

Ne, nisam to primijetio, ali nisam ga tako dugo imao, odbile me tvrde tipke.
Scroller mu je na nezgodnom mjestu i ne baš zupotrebljiv.

Visage 25.08.2023. 00:19

Citiraj:

Autor c-shadow (Post 3693360)
Meni M570 ima koma trzavu kuglu. Middle click ubija prst koliko je tvrd.

Necu biti ni prvi ni zadnji, koji ce ti reci da ovisi o modelu, odnosno, o seriji koju si dobio od 4 dostupne M570, do M575, za kojeg kolega tvrdi da je kugla "hrapava" a meni se cinila normalna na malo pokretanja. Jedan M570 kojeg sam mijenjao, doslovno kao da je kugla "narasla" u plastici, stalno je zapinjala, mada ni povecalom nisam vidio prepreku. Drugi rade odlicno, uz zub vremena i odlazak gumbi, ali to lako obnovimo.

A opet za crtanje, Logi Cordless Optical, pere pod sa svim modelima koje sam koristio, jedino bi Expert i Expert Pro Kensington usporedio kuglom, stepenicu vise. Cordles Optical odavno umirovljen, ali po zalihama, drzi i do 4x vecu cijenu nego kad je bio novi.

Citiraj:

Autor c-shadow (Post 3693360)
Ne, nisam to primijetio, ali nisam ga tako dugo imao, odbile me tvrde tipke. Scroller mu je na nezgodnom mjestu i ne baš zupotrebljiv.

Bas sam citao osvrte, neki u nebo dizu polozaj scrolla, a nekima ne pase.

Steta sto su u nepravedno zapostavljenoj kategoriji, naspram miseva. Sansa da isprobas na jednom mjestu, barem 50% ponude, ravna je cudu. S druge strane, sreca da se i dalje koriste, pa Logi i ostali, jos nisu digli ruke.



...

c-shadow 25.08.2023. 00:37

Koristio sam skoro 10g Logitech Trackman Wheel, nakon 7g mijenjao jedan switch. Nakon 10 su izgleda ležajevi zaglavili jer kuglica ide jako teško. Ali taj je imao nevjerojatno gladak hod, M570 nije niti blizu. Probao sam kuglicu od starog wheela staviti u M570, ali je ne očitava uopće.
Ekipa dosta mijenja kuglicu na M570, ali zaboravio sam od koje točno marke i modela.
Stiction ga isto jako zeza. E, da, moj od prvog dana osjetno trzavije ide horizontalno nego vertikalno :(

xlr 25.08.2023. 07:04

Na Ergu sam stavio Perixx kuglicu. Osjetna razlika od prvog sata rada s njom. Original kuglica sa desetak dana rada je i dalje u kutiji, kada ih zamjenim tocno osjetim koliko je "ljepljivija".

jp_rv 25.08.2023. 08:20

moj 1st gen m570 je imao masivnih problema s botunima (svima), ali kugla nije ni hrapava ni niš. taj dio je ok. povremeno treba očistit ležajeve ali to treba svugdje.



obzirom da ne vidim izbor, uzet ću i kensington orbit i m575 i koristit ih u kombinaciji.

jp_rv 22.09.2023. 14:51

evo kako to izgleda, na kraju se počastio sa oba :P
da je marble imao prsten, bio bi odličan.

ovo je OK ali nije to ta ergonomija koju je imao marble.

https://i.ibb.co/5YdvqZj/Image00001.jpg


https://i.ibb.co/tLMDggn/Image00002.jpg

xlr 12.12.2023. 01:22

@c-shadow: na kojem amazonu si ubo slimblade pro, kod nas ili preko bare? Nema ih ni za lijek :/ Bacis koji komentar kako te sluzi? Fali li ti mozda nagib na njemu koji bi pratio prirodniju poziciju ruke/zgloba?

Gledam ga najvise iz razloga sto podrzava dvije bezicne veze, ima solidne tipke + setup do 8 kombinacija po aplikacijama, scroll koji nadam se radi bolje nego na Expertu gdje prsti vole zapinjati za ring, mogucnost 3D printanja baze s nagibom (ali to uzimam sa zrnom soli jer to podize trackball i cudno mi izgleda).

Brine me samo sto nemam pojma kako cu ga transportirati sa sobom na relaciji kuca-posao.

Zadnjih mjesec-dva me palac poceo zuljati na mx ergu. Najvise kada radim repetitivne taskove u excelicama i tako neke gluposti. Jednostavno se pocne kociti i osjecam umor u palcu. Kada modeliram nisam primjetio tolike probleme.

Pa sam se vratio na mx mastera i odmah pozalio - vratila se ona bol u podlaktici dok radim. Jbt misa mogu jos koristiti samo kad nesto igram ili surfam...

Visage 12.12.2023. 15:10

@Xlr,

napisah davno, tko puno crta, ili bas ima veliku frekvenciju koristenja kugle, njemu za ergonomiju je najbolja sredisnja kugla, po mogucnosti sto veca. Tako da sto vise prstiju sudjeluje te radi manju tenziju, a ujedno i vecu preciznost. Bas zato za crtanje i duge repeticije, OTC mi je i dalje bez premca.

On je "dosadan" i nepotreban za surfanje, generalno dekstop/laptop koristenje, jer palcani su poprilicno manji, te vise nego dovoljni, a da i ne spominjem uljesuru od prijemnika OTC-a, naspram minijaturice M-ova.

Mx kod dugog rada, trebalo bi imati uzdignutu ruku dok ga koristis, da ruka nije spustena na stol, te da rasteretis saku, ali to je gotovo nemoguce kad se zadubis u rad i vecini ce ruka pasti na stol.


...

c-shadow 12.12.2023. 15:58

Citiraj:

Autor xlr (Post 3715724)
@c-shadow: na kojem amazonu si ubo slimblade pro, kod nas ili preko bare? Nema ih ni za lijek :/ Bacis koji komentar kako te sluzi? Fali li ti mozda nagib na njemu koji bi pratio prirodniju poziciju ruke/zgloba?

Gledam ga najvise iz razloga sto podrzava dvije bezicne veze, ima solidne tipke + setup do 8 kombinacija po aplikacijama, scroll koji nadam se radi bolje nego na Expertu gdje prsti vole zapinjati za ring, mogucnost 3D printanja baze s nagibom (ali to uzimam sa zrnom soli jer to podize trackball i cudno mi izgleda).

amazon.de.
Ubaciš si u keepu pa čekaš da ti dođe notifikacija.
Evo ti nabrzinu recenzija:
Kugla - velika je i lako se kreće, bolje od adessa i M570
Ne prljaju se toliko ležajevi kao na M570 kojeg sam svaki 2. dan trebao čistiti, ovoga doslovno tjednima ne čistim.
Cursor se dosta glađe kreće nego na M570 gdje je koma trzav. Nije savršeno, ali moguće se treba još malo razraditi. M570 je trebalo dosta vremena da se razradi.
Koristim ga preko njegovog donglea, nema problema s vezom, brzo se pali iz standbya. Dogodilo mi se nekoliko puta da bi na 1-2s prestao reagirati, nije se čak niti čuo zvuk skrolanja. To pripisujem moguće nekim smetnjama na vezi, ipak je to 2.4Ghz komunikacija. Nisam testirao BT niti žično.
Tipke su tvrđe nego M570 i nekako mi nisu baš 100% legle po pitanju pozicije. Volim skrolati prema vrhovima prstiju, a onda su mi ponekad gornje tipke predaleko. Koristim default layout, zasad.
Scroll preko kuglice - ovo mi je super.
Baterija traje jako dugo, punjen je kad sam ga dobio i još se nije potrošila.
Položaj ruke, hm, ioako je dosta nizak, meni je još uvijek malo previsok pa zglob malo pati. Razmišljam da ispilim rupu u stolu i ugradim ga unutra, ali nikako vremena. REkao bih po tom pitanju, ništa bez podloge ispred njega, kao što ima kensington expert ali šira malo. Moram istražiti možda se nađe nešto gotovo na amazonu ili ebayu. I opet bi mi ta ruka bila nekoliko cm više na stolu od lijeve, čini mi se da bi se naginjao na drugu stranu.
Baza s nagibom? Ne čini mi se to kao dobra ideja, ispod kuglice su 3 ležaja koji sad jednoliko raspoređuju masu kugle. Ako nagneš udesno ležati će sve na jednom ležaju i mogao bi se prijevremeno potrošiti.
Nisam ga stigao puno koristiti, recimo da sam još u fazi prilagodbe, ali jako je osjetljiva kugla na pomak, hoćeš kliknuti i ako nisi skroz digao prste s kugle, hoće se pomaknuti u trenutku klika.
Nekako ga za precizni drag&drop izbjegavam, trenutno mi je slimblade na desnoj ruci, a to radim lijevom običnim mišem ili uzmem M570. Nisam ambidexter, ali skoro kad su miševi u pitanju.


Citiraj:

Brine me samo sto nemam pojma kako cu ga transportirati sa sobom na relaciji kuca-posao.
Rekao bih - nikako, IMHO preveliko je to za transport.
Ako ga okreneš kugla ti ispadne taj čas, ne drži se to unutra kao na ergu i ostali "paličnjacima" :)

Citiraj:


Zadnjih mjesec-dva me palac poceo zuljati na mx ergu. Najvise kada radim repetitivne taskove u excelicama i tako neke gluposti. Jednostavno se pocne kociti i osjecam umor u palcu. Kada modeliram nisam primjetio tolike probleme.
Hm, čudno. "Žulja" te jagodica prsta na kuglici ili neki drugi problem?
Meni se na M570 i na prethodniku (Trackman Wheel) to nije događalo, ali me ponekad kad bi pretjerao znalo stiskati malo u ovom zglobu gdje se palac drži za šaku.
Usput, ima netko ideju kako zamijeniti ležajeve na Logitech Trackman Wheel neka podijeli info, volio bi oživiti legendarnog djedicu :)

Citiraj:


Pa sam se vratio na mx mastera i odmah pozalio - vratila se ona bol u podlaktici dok radim. Jbt misa mogu jos koristiti samo kad nesto igram ili surfam...
Nešto krivo radiš. Mene nikad nije bolila podlaktica od miša, obično zglob. Obrati pažnju da li lijevo - desno više radiš zglobom ili cijelom podlakticom.
Ako imaš dovoljno mjesta na stolu i lijevo desno radiš cijelom podlakticom, dakle iz lakta, ne bi te trebala boljeti podlaktica.
Jedino kad sam ja osjetio mišiće podlaktice bilo je nevezano za miš/trackball je kad bi dulje vremena držao stistnute tipke i radio drag&drop po ekranu. Moguće ti imaš kod modeliranja baš takav use case.
Dobro ti veli Visage, nema do velike kugle za tako nešto.

xlr 12.12.2023. 19:40

Citiraj:

Autor Visage (Post 3715839)
Mx kod dugog rada, trebalo bi imati uzdignutu ruku dok ga koristis, da ruka nije spustena na stol, te da rasteretis saku, ali to je gotovo nemoguce kad se zadubis u rad i vecini ce ruka pasti na stol.

...

Ma da, ruka lezi na stolu. Jos mi je ergo tiltan za 30ak ° na custom bazi tako da je maltene vertikalni trackpad, ruka je lijepo opruzena.

Citiraj:

Autor c-shadow (Post 3715846)
...

Hm, čudno. "Žulja" te jagodica prsta na kuglici ili neki drugi problem?
Meni se na M570 i na prethodniku (Trackman Wheel) to nije događalo, ali me ponekad kad bi pretjerao znalo stiskati malo u ovom zglobu gdje se palac drži za šaku.
Usput, ima netko ideju kako zamijeniti ležajeve na Logitech Trackman Wheel neka podijeli info, volio bi oživiti legendarnog djedicu :)

Nešto krivo radiš. Mene nikad nije bolila podlaktica od miša, obično zglob. Obrati pažnju da li lijevo - desno više radiš zglobom ili cijelom podlakticom.
Ako imaš dovoljno mjesta na stolu i lijevo desno radiš cijelom podlakticom, dakle iz lakta, ne bi te trebala boljeti podlaktica.
Jedino kad sam ja osjetio mišiće podlaktice bilo je nevezano za miš/trackball je kad bi dulje vremena držao stistnute tipke i radio drag&drop po ekranu. Moguće ti imaš kod modeliranja baš takav use case.
Dobro ti veli Visage, nema do velike kugle za tako nešto.

Generalno me pocela boljeti podlaktica s misem jer sam na misu cesto koristio pan n scroll i sl. akcije u 3D-u sa vise stisnutih tipki. Naravno da imam claw grip i micem misa iz zgloba. Nazalost nisam trazio 3D misa na vrijeme, pa sam prvo presao na erga. Kasnije je uletio i 3D mis i sad je to melem za rad.

Ali... Kada se zalaufam u rad samo s trackballom onda me palac pocne zatezati kako si i ti rekao, u zglobu. Probao svasta, od sensitivityja do promjena nagiba. Opcenito preferiram visi sensitivity jer mi onda palac manje radi (dva ekrana), a mana je sto ti zafali finoce u pokretima. Pokusavam kombinirati dva sensitivityja s precision tipkom ali mi je to malo neintuitivno pa ga ne koristim bas cesto. I onda, logicno, zadubis se u rad, radis male pokrete, grcis palac i kontroliras taj pomak... I valjda zato boli. Da ne kazem kako i nakon par godina nemam onu apsolutnu preciznost s palcem. Jednostavno se ponasa kao da je drven haha. Ajmo reci da sam na 88% preciznosti u radu.

Hvala za review!

c-shadow 12.12.2023. 22:01

@xlr

Normalno ti je to sve, nema preciznosti do klasičnog miša. Tu nijedan trackball ne može konkurirati. Nažalost je drag&drop i sl. najgora kombinacija za raditi dugotrajno. Mene su znale boliti tetive šake od stiskanja tipki u takvim kombinacijama - držim tipku i namještam elemente po ekranu, tackball ili miš, svejedno, tendinitis dobiš samo tako.
Mijenjaj malo miša za trackball pa natrag.
Recimo sa slimblade mi cijela šaka puno više radi nego s M570 prije toga, pogotovo se scroll osjeti pa se nekako razbije monotonija. Ja skrolam slično kao ovaj tip na videu jer mi ne paše kao na expertu s ringom: https://youtu.be/qcCcU3sLpBc?si=92IIaoj9t5-j0q7v&t=596

Trenutno tražim neki bežični miš za rad, ali da je simetričan tako da ga mogu lijevom ili desnom rukom koristiti da razbijem rutinu s trackballom. Ništa gamersko, ali da ima par tipki da je za srednju do veću šaku.
Ima tko kakav prijedlog?

xlr 27.01.2024. 20:27

c-shadow: pitanjce, koliko ti je trebalo da se kuglica "razradi"? I koje boje ti je kuglica - tamnocrvena skoro pa visnja ili svjetlija crvena?

Znači toliko je sticky da trza i kada sa pet prstiju pokušavam okretati kuglicu. Najgore je ako želim pomaknuti kursor za 1 cm na ekranu. Početni stickiness je ogroman i kursor doslovno preskoči metu pa ga vraćaj nazad.

Vratim se nazad na MX Ergo sa Perixx kuglicom i maltene nema ljepljivosti kuglice, toliko je mali da se lakše iskontrolira.

Očistio sam kuglicu samo s krpicom, pa s alkoholom i "podmazao" je tako što sam je provlačio po rukama da se nalijepi masnoće s kože. Na ležajeve nisam ništa stavljao jer nemam ništa pametno i čitam da se i to ulje s vremenom hoće ulijepiti. Znači doslovno ne mogu kursorom napraviti spori krug oko ikone na desktopu koliko se lijepi.

Di god da proguglam svi se kunu da Kensington ima odlične balinjere, za razliku od Elecoma i ekipe... na nekim mjesrima citam da imaju novu kuglicu tamnocrvene boje koja je losija od stare. Nadam se da se samo kuglica mora razraditi i da će se to dogoditi unutar 30 dana :(

Edit:
https://www.reddit.com/r/Trackballs/...lade_stiction/

Edit2: 50 eura za Perixx kuglicu u koju se kunu da je bolja od stock kuglice, pa zivote...
Perixx PERIPRO-304 55 mm https://amzn.eu/d/afJNgTK

c-shadow 27.01.2024. 21:23

Isto Slim Pro?
Tamno crvena je kugla kao na fotkama na njihovom webu, mogu ti poslikati sutra, ali ne znam da su nešto mijenjali.
Svaki trackball ima stiction, ne ide bez toga. Koliko se na kojem osjeti je druga priča.
Moj nije jako trzao u početku, a kasnije se još malo razratio, ali jedva primjetno.
Za razliku od M570 koji je bio koma u početku, trzava kuglica i za 2g se nije razradio. Čak štoviše čim se malo zaprljaju kuglice M570 ima takav stiction i toliko teško kreće kuglica da zna poskočiti i čuje se onako "klak" kako lupi na mjesto. Plus na Logitechu čistim ležajeve svaki drugi dan, a na Kensu 1-2 tjedna. U startu Kensa nisam morao ništa podmazivati, malo je zujala kugla neko vrijeme, a kad se nalovilo masti s prstiju to se osjetno smanjilo.
Da nisi ti neki sfušani primjerak dobio?

xlr 27.01.2024. 21:42

Da, Pro isto. A ne znam jel sfusan ni kako to zakljuciti, ganc nov je u svakom slucaju. Napokon dosli na lager pa uzeo jednog na probu. Ambalaza bila ok, kuglica zasticena spuzvicama.

Kad jednim prstom radim spore krugove s kuglicom tocno osjetim kako povremeno preskoci/zapne.

Erga cistim svako tjedan-dva kad se sjetim (prerijetko, jer skupi se oko lezajeva finog smeca). Doduse njegova stock siva kuglica kao da je gumena, uzasna je. Nisam je koristio mislim ni 7 dana, odmah sam je promjenio.

Mislim da je jos prerano za prve dojmove, koristim ga nekoliko dana. Sto mi se NE svidja: klikovi su malo glasniji i scroll je cudan - podesen na najmanju vrijednost, a u nekim appovima skrola po 1 liniju teksta (npr excel), dok u drugim appovima skace po 5-10 linija (youtube, teamcenter).

c-shadow 27.01.2024. 23:32

Klikovi jesu oštri i glasni, to stoji, Logi je tu nešto mekši i tiši. Ali meni rikavaju prekidači na M570 taman oko 2 godine, tu i tamo imam double click.

Za scroll nisam to primijetio, prvo zato što sam na linuxu pa možda malo drugačije radi i drugo što sam si složio onaj click-scroll slično kao što sam imao na logiju prije. Ustvari meni scroll na Kensu odgovara.
Spori krugovi?
To je valjda najgori use-case za trackball. Sad kad si to rekao, išao probati, moj isto malo trza kad idem jako sporo. Ali moj use case je očito drugačiji, ja to rijetko imam potrebe raditi :) Obično mi trebaju brza prebacivanja preko većeg dijela ekrana i tu mi baš odgovara velika kugla i dosta dpi/akceleracija. Hrpa copy/paste, select and drag i sl. kombinacije. Ne crtam tratinčice po ekranu nikad :)

Jedino što me smeta na kensu je da povremeno kod lijevog klika ako ne dignem prste s kugle taj mali trzaj se pretvori u drag&drop umjesto samo klika. Kao da je kugla jako osjetljiva. Ali ruka se privikava povremeno i sve rjeđe mi se to događa.

Tebi baš kugla preskače?
Da nije dpi ili komunikacija, kako ti je spojen na komp?
Da li ti se kad brzo zavrtiš kuglu čuje onako "suhi" zvuk ležajeva, kao plastika po plastici da struže?

xlr 28.01.2024. 00:09

Scroll je mozda i do Kensington softvera + win okruzenja. Sam mehanizam skrolanja je zapravo predivan!

A ja zato dosta "crtam tratincice" u 2D/3D okruzenju, dosta nabadanja vrhova, edgeva, tocki i sl. Cak sam i usporio malo kuglu naspram stock vrijednosti - vise je okrecem za malo manji pomak i tako kompenziram tu trzavost. Zato valjda to dosta i primjecujem.

Isto se ponasa na sve tri veze, ali nije do toga, bas fizicki osjetim problem. Ne preskace kao npr da gubi pakete u komunikaciji nego bas kugla zapne pa krene i onda od sile koja joj treba da je pokrenes preskoci 20 pixela. Izgubi onaj fini moment okretanja u trenu kada zapne, pa onda naglo krene s trzajem jer se eto "zalijepila".

Zvuk kugle:
https://recorder.google.com/8c89a735...b-8d27e3766270

Kako izgleda brze pomicanje kugle (ne gubi moment) i sporije pomicanje kad se pocne lijepiti:
https://imgur.com/a/kJL3rfm

Usporedbe radi Ergo + Perixx kuglica:
https://imgur.com/a/XubLe3J

Probao bi najradije podmazati kuglu ali ne zelim ga usrati ako ga pozelim vratiti. Citam ekipa koristi lanolin.


Edit:
Oke, jos sam maaalo smanjio brzinu i dignuo akceleraciju. Ali ono sto ocito igra ulogu je sto sam dodatno "namastio" kuglicu vrteci je po vratu, celu, rukama... Dobra stvar je sto sam se bas danas i oprao :) E priznat cu sad lijepo ide. Manje trza, a i zvuk se malo promjenio.

Inace nikad ne cistim kuglicu alkoholom, ovaj put sam je ocistio jer kao cistim je prvi put. I to je ocito ispralo i masnocu s lezajeva. Jos cu ja nju s vremena na vrijeme namastiti pa cemo vidjeti.

c-shadow 28.01.2024. 12:56

Stvarno odlično ti radi taj ergo s perixx kuglicom. Imaš neki link koju si točno kuglicu kupio? Pokušao bi M570 reparirati, definitivno ležajevi štekaju, a kuglica mu je koma od prvog dana.
Čak i ovako preko videa se vidi da je bolje od Kensingtona. Moj isto trza, ali nešto manje od tvojega, barem ovako preko ekrana kad uspoređujem. Dosta različito koristimo to, meni više odgovara imati više prstiju na kugli pa mi nekako stabilnije. Ovako samo jednim prstom kako ti radiš mi ne paše :)
Nikad nisam podmazivao nijednog trackballa, čitam neka neugodna iskustva ekipe gdje ima se na tu masnoću dodatno nalovila prljavština po ležajevima.
Vjerojatno si vidio, na redditu spominju i neki fw update koji popravlja nešto oko polling rate:
https://www.reddit.com/r/Trackballs/...de_pro_issues/
Ovaj lik je mijenjao ležajeve:
https://www.youtube.com/watch?v=7_Lcpbfp_X0


Da probaš postati na reddit ove tvoje videe, možda netko ima koju pametnu?

xlr 28.01.2024. 14:09

Tnx za pomoc i komentare!

Kuglicu sam davno uzeo na ebayu, ali sad ih ima i na amazonu i čak i kod "nas" u Conradu koliko vidim:
https://perixx.com/products/perixx-p...able-trackball

ili ovdje, neznam niš o njima (ima i drugih boja):
https://www.cdelectronic.com.hr/artikel.php?ks=2253769

Ležajevi na Ergu mi djeluju sasvim oke, ne znam, iskreno ništa bolje mi ne treba za njega. Općenito s ležajevima nemam baš nikakvih iskustava.

Definitivno je trebalo dobro namastiti kuglicu pa je to valjda prešlo i na ležajeve, evo ga ide pixel po pixel napokon! Je, upravljanje jednim prstom mi je mana i navikavam se koristiti barem 2-3 prsta i tako je svakako puno lakše! Njub mistake je bio čistiti kuglicu alkoholom, znao sam da se to ne radi, očito sam je premalo namastio preko kože.
https://imgur.com/a/uiP2XMI

Firmware je posljednji dostupni, navodno je zastoj u prodaji bio jer su povukli sve unite i upgrejdali fw zbog tog polling rate problema. Barem s tim nemam problem, testirao sam i to. Kupljen neki dan na amazon.de, dolaze updejtani što je super!

Od sreće sam naručio i novu Perixx kuglicu :D Trackball gotovo sigurno ostaje kod mene, a Ergo će postati on-the-go rješenje.


Edit:
Pooling rate problem je i dalje prisutan na najvecem DPI-u, ali njega nisam koristio. Meni je na drugom levelu DPI-a, 800 DPI. Na prvom i drugom nema pooling rate problema koliko vidim.

jp_rv 28.01.2024. 14:42

Citiraj:

Autor xlr (Post 3725167)



Kako izgleda brze pomicanje kugle (ne gubi moment) i sporije pomicanje kad se pocne lijepiti:
https://imgur.com/a/kJL3rfm

Usporedbe radi Ergo + Perixx kuglica:
https://imgur.com/a/XubLe3J


ovaj perixx full lijepo klizi na ovom videu. meni na mx ergu ima stikšn, ali me to ne smeta, jer upalim onaj low sensitivity botun kad mi treba radit detaljno sa sliderima i onda vratim nazad, doslovno iz slidera u slider klikam po tome i full sam se naviknuo da čim se približim slideru pritisnem botun, odradim, i čim sam gotov sa sliderom odmah ga vratim na normalnu brzinu.
mooooožda kupim novu kuglicu sad kad sam vidio ovo... ovaj HR store je 15eur za kuglicu + 5 eura dostava pa ajde...

xlr 28.01.2024. 15:00

Da, tek sad kad se vratim na njega vidim kako lijepo ide i kako je kuglica laganaaa. I tako je od prvog dana s njom. Ful sam bio u depri kad sam ga poceo koristiti jer siva stock kuglica mi nimalo nije odgovarala zbog puno malih i finijih pokreta na malom prostoru.

c-shadow 28.01.2024. 17:17

Uf jesmo zaspamali temu... trebalo bi neku generičku o trackballovima otvoriti :D

Kad sam s M570 prešao na Kensa popravilo mi se ponekad bolno stanje velikog zgloba na palcu, ali taj model za mene ima "steep learning curve". Puno mi bilo lakše se prebaciti s običnog miša na kuglicu na palcu. Velika kugla na prstima mi trenutno odgovara, ali teže je to kontrolirati.
Rekao bih da po kontroli/preciznosti je prvo klasičini miš (tu ne može nikakav trackball konkurirati), zatim kugla ispod palca pa tek na kraju ovakav model s kuglom naprijed. Palac mi nekako puno precizniji od ovoga.

@xlr
Javi iskustva s novom kuglom :)
Sad si me zaintrigirao, idem u remont i nabavu perixx kuglice za M570, a provjeriti ću i za ležajeve. Switchevi idu novi jer su počeli preskakati, a srednji je pretvrd. Još za starog trackman wheel-a sam nabavio omron switcheve, ali nisam nikad završio projekt restoracije jer su ležajevi zaštekali, a skoro ih je nemoguće zamijeniti.
uf...stvarno dobro ide ta perixx kuglica na ergu...

Imam doma u dijelovima ovog MSa kupljenog 2005. Ležajevi su zaštekali i doslovno isparali kuglicu. Imala je crte ko da sam je šmirglom 20 povukao. Nepopravljivo nažalost.

https://i.postimg.cc/WFJFSfk9/MS-stari-rashodovani.jpg
Ali taj je bio bomba po pitanju ergonomije...

xlr 28.01.2024. 18:01

Davno sam prijavio moderatorima da preimenuju ovu temu kao neku generalnu trackball temu...

Sve si rekao kao sto je i kod mene, po pitanju preciznosti i problema s palcem, same here! Mis je uvijek tu negdje na stolu, njega se ne mogu rijesiti.

Cujemo se za koji tjedan kada stigne. Updejtaj nas kada obnovis tog matorca!

jp_rv 28.01.2024. 18:35

Citiraj:

Autor c-shadow (Post 3725244)

Sad si me zaintrigirao, idem u remont i nabavu perixx kuglice za M570, a provjeriti ću i za ležajeve.

.


skud si ti točno, pula? biš naručio onaj set od 4 kugle pa ih podijelimo na pola? jer ja imam 2 logitecha, a set 4 kugle je 30eura.

c-shadow 28.01.2024. 18:55

@xlr
Otkuda si naručio kuglu za Slimblade?
Gledam ovu na amazonu, piše ne spominje se Pro model, valjda je ista veličina. Perixx PERIPRO-304 55 mm, amazon.de veli 42€ i nemaju direkt dostavu.

@jp_rv
Misliš na ovaj set direktno od ER Perixxa?
https://eu.perixx.com/products/18043

70-ak km sjevernije sam od PU... :)
Nije problem donijeti niti poslati. ako ideš na ovu stranu ili ako ću ja dolje prema Rovinju ili PU... samo ako se dogovorimo kako bi boje podijelili :D
Gledao sama na amazon.de, recimo neku od ovih ali su cijene šarolike...
https://www.amazon.de/-/en/PERIPRO-3...04&sr=8-2&th=1

jp_rv 28.01.2024. 19:22

Citiraj:

Autor c-shadow (Post 3725261)

@jp_rv
Misliš na ovaj set direktno od ER Perixxa?
https://eu.perixx.com/products/18043

70-ak km sjevernije sam od PU... :)
Nije problem donijeti niti poslati. ako ideš na ovu stranu ili ako ću ja dolje prema Rovinju ili PU... samo ako se dogovorimo kako bi boje podijelili :D
Gledao sama na amazon.de, recimo neku od ovih ali su cijene šarolike...
https://www.amazon.de/-/en/PERIPRO-3...04&sr=8-2&th=1


a fak, to je bilo na stranici od perixxa da, moj zajeb. mislio sam da je to bilo na onoj HR stranici.

eventualno amazon ali jednu onda..
upravo gledam, ovo je sasvim oke. 12 eura i gratis pošta do enija u fabio severo.

https://i.ibb.co/MMv3Btf/bb.png

c-shadow 28.01.2024. 20:02

EU Perixx store ima free shipping preko 29€, a onaj set od 4 je 35.
Samo su boje koma: Red, Purple, Pink, Lavender :fuming:
32€ je kugla za slimblade, a 12 su pojedinačne po bojama.

Za razmisliti. Ja bi najprije pričekao da XLR javi kako se ponaša perixx kugla na slimbladeu pa ako je bolja od originala, onda bi vjerojatno uzeo to +1 za M570, možemo ubaciti i još dvije za tebe u bojama po želji...

xlr 28.01.2024. 20:06

Citiraj:

Autor c-shadow (Post 3725261)
@xlr
Otkuda si naručio kuglu za Slimblade?
Gledam ovu na amazonu, piše ne spominje se Pro model, valjda je ista veličina. Perixx PERIPRO-304 55 mm, amazon.de veli 42€ i nemaju direkt dostavu.

Perixx PERIPRO-304 55 mm Trackball - Glänzend - Rot - Kompatibel mit anderen Trackball Mäusen
https://amzn.eu/d/cyuWLDO

Nema direkt dostave, ide mi na mailbox. U komentarima ima vise potvrda da ide i na Pro model. Ima istu kuglu kao non-pro.

Narucio sam masu nekih drugih stvari + ta kugla pa nisam siguran sta bi se desilo da sad otkazem kuglu i ponudim ti da uzmemo skupa. Ne bih htio zeznuti ostatak narudzbe.

Ali postarina iz USA na mailbox me ispala free, bez ikakvih dodatnih davanja.

Probaj sljedece, ovako je kod mene islo, stavi neke normalne artikle u kosaricu i tu kuglu. Izaberi hr adresu, prodji checkout i bude ti kenjao da ne moze poslati kuglu na hr adresu. Dobiti ces opciju da samo nju usmjeris na drugu adresu i tu sam koristio mailbox. Na kraju checkouta mi oduzme tih dodatnih 9 eura postarine za kuglu jer sam vec platio 20 eura postarinu za sve one ostale iteme. Iako je sve ovo jedna velika narudzba, amazon ih je na kraju razvojio u dvije zbog kugle.

c-shadow 28.01.2024. 20:14

Vidi moj post iznad....
Čekam da javiš kako se ta kugla ponaša :)

xlr 28.01.2024. 20:24

Citiraj:

Autor c-shadow (Post 3725276)
Vidi moj post iznad....
Čekam da javiš kako se ta kugla ponaša :)

Promaklo mi, da, sve pet! Mda, na perixx sajtu je 55mm sold out, to mi je bila prva stanica :/

c-shadow 28.01.2024. 20:30

uf... nisam skužio da je sold out...:(
Ajd svejedno čekam recenziju.
Po onom zadnjem videu tvoj sad radi možda i bolje nego moj. Moj malo šteka kad idem jako polako po horizontali i to samo slijeva nadesno :)
S čime si to na kraju podmazao?


Sva vremena su GMT +2. Sada je 09:35.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger