PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Kućišta i napajanja (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Preporuka UPS-a (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=287799)

xlr 16.02.2023. 18:57

Sinus ti nije potreban za PC, on se koristi u neke druge svrhe. Takodjer, 900W je sto tocno? Toliko ti PC i uredjaji vuku iz zida? Nemoj samo zbrajati naljepnice, probaj izmjeriti potrosnju u idleu, normalnom radu i full loadu pa sukladno tome odaberi UPS.

lucija85 16.02.2023. 19:09

Citiraj:

Autor xlr (Post 3659848)
Sinus ti nije potreban za PC, on se koristi u neke druge svrhe. Takodjer, 900W je sto tocno? Toliko ti PC i uredjaji vuku iz zida? Nemoj samo zbrajati naljepnice, probaj izmjeriti potrosnju u idleu, normalnom radu i full loadu pa sukladno tome odaberi UPS.

Hvala na odgovoru.

Tako kaze pcpartpicker za to računalo, Estimated Wattage: 865W

Jer je za 4090+13900K kombinaciju.

A u koje svrhe se koristi onda sine wave? Ako ne za ove osjetljive komponente

lucija85 16.02.2023. 19:16

Ove neke Elsist i Gembird brendove ne moramo ni razmatrat, je li tako? :)

Ako je samo APC taj koji neće eksplodirat

Goranbm 01.03.2023. 10:02

S Obzirom da sam počeo raditi isključivo od doma i nemam mogućnosti ići na drugu lokaciju, a kako bih spriječio današnju situaciju, u kojoj HEP ima radove cijelo prijepodne u mojoj ulici, uzeo bih si neki UPS, naravno, on bi služio i kao zaštita za home office. Na UPS bi bile spojene slijedeće komponente

- Lenovo ThinkPad X1 Carbon Gen10
- Monitor Lenovo ThinkVision T27 x2
- Docking Station Lenovo ThinkPad Thunderbolt 4 Workstation

Imate li neku preporuku što da uzmem?

Lewis 01.03.2023. 10:19

Kolko dugo ti treba autonomije/da radis na Bateriju ???

Goranbm 01.03.2023. 10:33

Citiraj:

Autor Lewis (Post 3662553)
Kolko dugo ti treba autonomije/da radis na Bateriju ???

Pa barem jedno 5-6 sati.

xlr 01.03.2023. 10:57

Sjedni prije nego cujes cifru :)

Imas li ideju koliko to sve vuce watta? Pretpostavljam oko 80-100W. Do 300 eura ces naci UPS za ~1-1,5h autonomije.

Mislim da je jeftinije nabaviti generator nego UPS za 5+h rada par puta godisnje. Barem neces imati probleme s baterijama jer i one ce ti krepucnuti kroz 3-5 godina, a ako ne krepaju, sroza im se kapacitet/autonomija.

John Creasy 01.03.2023. 10:57

tebi treba generator i litre goriva a ne UPS :D

edit: eto prestiglo me.. odmah i cijelu kuću spojiš na njega

Lewis 01.03.2023. 11:20

Na potrosnji od 100W/h ovaj SMT2200 (1.9kW/2.2VA) ti moze drzati 5.5 sati.
https://www.apc.com/ca/en/product/SM...tslot-avr-lcd/

Znaci 2.7kW verzija tog modela (SMT3000) bi izdurala i 7+h

Ovdje imas tablicu od APCa pa usporedi.
https://www.apcguard.com/Smart-UPS-Runtime-Chart.asp

Ali da, cifre ce biti 1000-1300 EUR pa na dalje za takvu autonomiju ...

Goranbm 01.03.2023. 11:54

Citiraj:

Autor xlr (Post 3662561)
Sjedni prije nego cujes cifru :)

Imas li ideju koliko to sve vuce watta? Pretpostavljam oko 80-100W. Do 300 eura ces naci UPS za ~1-1,5h autonomije.

Mislim da je jeftinije nabaviti generator nego UPS za 5+h rada par puta godisnje. Barem neces imati probleme s baterijama jer i one ce ti krepucnuti kroz 3-5 godina, a ako ne krepaju, sroza im se kapacitet/autonomija.

Citiraj:

Autor John Creasy (Post 3662562)
tebi treba generator i litre goriva a ne UPS :D

edit: eto prestiglo me.. odmah i cijelu kuću spojiš na njega

Citiraj:

Autor Lewis (Post 3662568)
Na potrosnji od 100W/h ovaj SMT2200 (1.9kW/2.2VA) ti moze drzati 5.5 sati.
https://www.apc.com/ca/en/product/SM...tslot-avr-lcd/

Znaci 2.7kW verzija tog modela (SMT3000) bi izdurala i 7+h

Ovdje imas tablicu od APCa pa usporedi.
https://www.apcguard.com/Smart-UPS-Runtime-Chart.asp

Ali da, cifre ce biti 1000-1300 EUR pa na dalje za takvu autonomiju ...

Sva sreća sjedio sam, haha. Šalu na stranu, jbg današnjim iskustvom, odlučio sam se raspitati, ima li nekakvo rješenje uopće. Očekivao sam da neće biti jeftino, ali ok. Hvala svoj trojici na pomoći. :beer:

John Creasy 01.03.2023. 12:00

koliko si spreman uložiti da bi komp radio 6h bez struje iz mreže?

xlr 01.03.2023. 12:02

Jedan od problema je i los efficiency pri tako malom loadu (to je oko 5% od nazivnog kapaciteta) sto je prema chartovima nesto ispod 90%. Hoce li se, i koliko, to odraziti na tih 5h autonomije, ne bih znao. Cinjenica je da je to bas na knap za 5h, a nakon prve godine-dvije to vise ne bude punih 5h zbog degradiranih baterija, a cijena je basnoslovna.

Moj SMT750IC ce sada napuniti godinu dana i primjetio sam da baca malo manje runtime brojke, pa cu ga bas ovih dana testirati.

Lewis 01.03.2023. 12:03

Ja imam oba ta UPSa (SMT2200 i SMT3000) pa ti mogu reci info iz prve ruke, na 2200 modelu baterije sam mjenjao nakon 7 godina a na 3000 modelu neki dan (5.5 godina ali taj je i vise u pogonu tj. stalno opterecen dok 2200 model samo kad palim render slaveove).

Znaci sto se nih tice nemam nikakve zamjerke a i trajanje baterije je sasvim OK. Samo cifre su AJME (danas su skuplji 20% nego sam ih ja platio prije tih 7 i 5.x godina).

mann 01.03.2023. 20:05

Citiraj:

Autor Lewis (Post 3662578)
Ja imam oba ta UPSa (SMT2200 i SMT3000) pa ti mogu reci info iz prve ruke, na 2200 modelu baterije sam mjenjao nakon 7 godina a na 3000 modelu neki dan (5.5 godina ali taj je i vise u pogonu tj. stalno opterecen dok 2200 model samo kad palim render slaveove).

Znaci sto se nih tice nemam nikakve zamjerke a i trajanje baterije je sasvim OK. Samo cifre su AJME (danas su skuplji 20% nego sam ih ja platio prije tih 7 i 5.x godina).

Ovaj ups monitoring port koji izgleda kao ethernet, jel to mrezna kartica ala SNMP ili neki serial direct connection? Gledam neki ups koji bi dolazio sa IP ethernet karticom za monitoriranje preko mreze, a da nije sama kartica ono 600-700Eur...

Lewis 01.03.2023. 20:10

Citiraj:

Autor mann (Post 3662708)
Ovaj ups monitoring port koji izgleda kao ethernet, jel to mrezna kartica ala SNMP ili neki serial direct connection? Gledam neki ups koji bi dolazio sa IP ethernet karticom za monitoriranje preko mreze, a da nije sama kartica ono 600-700Eur...

Nema pojma, nisam to nikad probao spojit :).

Jendo vrijeme sam imao spojen USB i instlairan onaj APC PowerChute pa sam pratio potrosnju i slicno ali kad sam renovirao randu sobu nisam to nikad vise spojio/vratio a i placam struju kolko racun dodje pa mi nist ne znaci ta statistika :) :)

Mogu probat ustekat iz tog porta u switch i vidit jel se pojavi na mrezi ili ima neki softtware preko kojeg mislis da treba upravljati?

mann 01.03.2023. 20:38

Citiraj:

Autor Lewis (Post 3662711)
Nema pojma, nisam to nikad probao spojit :).

Jendo vrijeme sam imao spojen USB i instlairan onaj APC PowerChute pa sam pratio potrosnju i slicno ali kad sam renovirao randu sobu nisam to nikad vise spojio/vratio a i placam struju kolko racun dodje pa mi nist ne znaci ta statistika :) :)

Mogu probat ustekat iz tog porta u switch i vidit jel se pojavi na mrezi ili ima neki softtware preko kojeg mislis da treba upravljati?

Ma pitam jer syno ima onaj snmp agent a preko snmp-a imam ja na windowsima winpower. Fora je sto pokusavam stvoriti naviku praznjenja baterija svaka tri mjeseca.

Navodno da baterije drasticno brze odu u ups-u ako se ne prazne nikada. Sada to radim tako da iskopcam usb od ups-a iz snyo, spojim na lap, posaljem ga na praznjenje i onda vratim kada dodje na 20%. Ali bilo bi lakse napraviti preko mreze jer mi taj winpower ima bas schedule za to. Dok god to radi preko mreze znaci da je "multi access". Moze mi biti syno nakacen i ja preko mreze. To mi je cilj. U firmi tako radimo ali treba mi neki kucni a da mrezna nije kao cijeli komp.

Probaj to spojiti na mrezu i vidi dali dobije IP. Ako dobije dobre sanse su da je SNMP iza.

Gledam tu, moglo bi to biti to. https://www.apc.com/ca/en/product/SM...id=23679172486

Lewis 01.03.2023. 20:43

Citiraj:

Autor mann (Post 3662716)

Probaj to spojiti na mrezu i vidi dali dobije IP. Ako dobije dobre sanse su da je SNMP iza.

Spojio sam Mrezni kabel, ustekao u switch i nista ne zasvjetli na switchu tak da nema nicega u mrezi, Probao sam i powerchute instalirat i njegov autoscan trazi UPS na USBu i Com1 Com2 portu i naravno ne nadje nista jer mi USB nije ustekan..

mann 01.03.2023. 20:44

Citiraj:

Autor Lewis (Post 3662720)
Spojio sam Mrezni kabel, ustekao u switch i nista ne zasvjetli na switchu tak da nema nicega u mrezi, Probao sam i powerchute instalirat i njegov autoscan trazi UPS na USBu i Com1 Com2 portu i naravno ne nadje nista jer mi USB nije ustekan..

Onda je na tvom vjerojatno to serial. Ali ovaj gore link koji sam poslao bas pise ethernet bit ce taj onda odgovor za moje zelje.

xlr 01.03.2023. 20:46

SMT serija, konkretno IC model dolazi s normalnim LAN portom pa je moguca kontrola i pracenje rada istog preko clouda/inteneta. Koristio sam to par puta za update firmwarea (iirc), ali nisam nasao puno primjena za taj feature u mom okruzenju. UPS mi je spojen na NAS pa NAS dalje upravlja i gasi komp.

mann 01.03.2023. 21:03

Citiraj:

Autor xlr (Post 3662722)
SMT serija, konkretno IC model dolazi s normalnim LAN portom pa je moguca kontrola i pracenje rada istog preko clouda/inteneta. Koristio sam to par puta za update firmwarea (iirc), ali nisam nasao puno primjena za taj feature u mom okruzenju. UPS mi je spojen na NAS pa NAS dalje upravlja i gasi komp.

Aha, znaci SNMP nula bodova? Steta. Mada ako moze biti u isti tren na usb i na tom cloudu i da ga mogu poslati na discharge manualno preko clouda i to mi je ok. Mozda ne mogu scheduled ali...

xlr 01.03.2023. 22:07

Koliko pamtim, Smart Connect (tako oni zovu taj cloud) je dosta bazican, nema govora o nekim naprednijim funkcijama. To je kao neki monitoring tool. Ako te bas zanima mogu ga sutra prikaciti na mrezu pa provjerim sto ima ili ako te nesto konkretnije zanima.

Cloud uredno radi u isto vrijeme dok je USB-USB kabelom spojen na NAS. Vjerojatno bi radilo i da umjesto NAS-a spojim NUT server (nekakav RPI ili sl.). Kazem "vjerojatno" jer konkretno ovaj model UPS-a nisam probao koristiti na taj nacin pa ne bih nista garantirao.

Edit: aha sad vidim tvoje zadnje postove s Lewisom, to mi je promaknulo pa sam uletio i ponovio ono sto vec znas/koristis :) Anyway, ako te sta zanima vici.

Nikky 01.03.2023. 22:36

Nisam stigao prije odgovoriti :fiju:

U vezi pitanja kolege za dugom autonomijom,
SMT2200I koristi njihov RBC55 battery pack > https://www.apc.com/ca/en/product/RB...year-warranty/
a to je ubiti VRLA battery, 17Ah, 12VDC.

Mislim da je ekipa u DIY varijanti spajala bitno veći akumulator i to funkcionira.
Sklop za punjenje vjerojatno može podnijeti veću bateriju samo bi trebalo u testnoj fazi provjeriti da se šta ne pregrijava i eventualno dodati kakav ventilator.
Mana takvog rješenja je šta se (bitno) produžuje vrijeme dok je full napuni i eventualno potencijalni blem sa garancijom a nofčeki nisu mali.

domy_os 01.03.2023. 23:30

Citiraj:

Autor mann (Post 3662721)
Onda je na tvom vjerojatno to serial. Ali ovaj gore link koji sam poslao bas pise ethernet bit ce taj onda odgovor za moje zelje.

Prije da je USB, na mom je isto RJ-45 na UPS-u, ali USB A konektor je na drugom kraju.

medo 02.03.2023. 09:19

I moj APC doma je IC model. Meni osobno je to drek u odnosu na ono što nudi prava mgmt kartica. Spaja se na taj neki njihov cloud pa onda preko appa gledaš kako radi UPS, a tu je već bilo sigurnosnih propusta:

https://www.securityweek.com/million...acked-damaged/

Ja sam svojeg spojio na USB port u RPi pa sam na njemu digao apcupsd i SNMP. Ostali uređaji na mreži pitaju taj RPi kakvo je stanje sa strujom pa pokreću shutdown po potrebi.

Nikky 02.03.2023. 12:27

Medo, šta je prije, jaje ili kokoš ? 😂

Po logici bi RPi trebao slati shutdown komandu klijentu a ne da ovaj nešto pita ??

medo 02.03.2023. 21:07

Kad bi to bilo tako onda bi UPSevi gasili servere a to nigdje nije slučaj. Serveri pitaju UPS najčešće preko SNMPa što ih zanima pa sami odluče što će.

U mojem slučaju serveri pitaju RPi umjesto UPSa.

domy_os 02.03.2023. 21:09

Citiraj:

Autor Nikky (Post 3662845)
Medo, šta je prije, jaje ili kokoš ? ��

Po logici bi RPi trebao slati shutdown komandu klijentu a ne da ovaj nešto pita ??

Pa ne, RPi mu je UPS server, slično ima i Synology kad se UPS spoji na njega.

EDIT: Kasnim...

mann 03.03.2023. 00:17

Ups (rpi) može poslati snmp trap u stilu na bateriji sam, a onda klijent na edge -u odluci ima li countdown, ili čeka sljedeći neki msg.

Ili to ili active monitoring sa strane edge-a.

Sent using Tapatalk

medo 03.03.2023. 23:11

Samo što ako npr. firewall blokira snmp trapove? Kako će server znati da trap nikada nije došao? Kako će ups znati je li trap isporučen kada sve ide UDPom ;)

Ako server pita i ne dobije odgovor od UPSa onda baci alert na syslog, siem ili whatever pa odmah znamo da imamo problem.

Doom 22.03.2023. 12:01

Evo nakon 5 mj rada upravo otkazale sve 4 Panther Saveline batke u Online ups-u.
Nedavni duži nestanak štroma ih je dokrajčio dubokim pražnjenjem ali i tada nisu držale kako spada.
Odoh nazad na Yuasa-u i CSB koje traju godinama ...

Nikky 22.03.2023. 12:46

Na žalost to je tako, ako možeš nabaviti / platiti trebalo bi uzimati tip / seriju koja je za deep discharge, koje su naravno skuplje u odnosu na "obične".

Disco 30.04.2023. 09:25

Da ne otvaram novu temu, za sada se samo raspitujem.
Vidim da se UPSovi razlikuju po tome koliko wata siporučuju.
A mene zanima, uzmem npr UPS od 300w na konfu koja npr može potegnuti i 500w.
Najviše bi služio za peglanje napona, tj prvo pitanje je da li je to uopće istina...da UPS pegla napon pa da HW radi stabilnije i duže?
Pa npr dok je sve OK (ima struje na mreži), bi li to radilo normalno unatoč većoj potrošnji kompa od deklarirane na UPS ili bi već tu bilo problema?
Pretpostavljam da bi kada nestane struje, a komp u tom slučaju vuče preko 300w da bi se UPS odmah ugasio kada bi struje nestala? Ili bi čak UPS krepao, ili mu samo izgorio osigurač?
I za kraj, opet jedno ful glupo, ima li UPS ikakvu funkciju ako su mu baterije mrtve (pretpostavljam da ne, jer se pomoću njih vj pegla napon)?

jp_rv 30.04.2023. 09:40

može "peglat napon" ovisno koliko para kaniš uložit za takav ups :D


ako misliš na ove vulgaris ups-ove do 200eur, oni qurca ne rade dok ima struje. neki imaju overvoltage i undervoltage protection (bace na bateriju kad napon padne ispod recimo 170v i ode iznad 250v) i short circuit protection (ups ode u protection mod ako skuži da ti je npr napajanje krepalo i da je u kratkom spoju - apc mi je tako komp spasio).



bez baterije, ovisno o ups-u, se ups ugasi skroz, ili je upaljen ali ne radi ništa.



ako imaš sranje od struje doma, treba ti online ups, a onda idi vidi koliko te ta igrarija košta pa razmisli dal ćeš se toliko rastegnut.

Lewis 30.04.2023. 10:09

Sve sto je kolega reko i ja bi jos dodao da ni ne gledas ups od 300w ako komp moze povuci 500w, onda gledas ups od 700,800w jer ups ako je ja max potrosnji nece trajati ni 5 min bez struje.

xlr 30.04.2023. 10:45

Iako kolegi mozda ne treba ni tih 5min autonomije nego koliko sam shvatio samo peglanje fluktuacije napona (brownout), neka provjeri koja je max snaga UPS-a na izlazu koja ga salje u overload da ne bi bilo "UPS mi ne radi kada gejmam"... Vrlo lako da ti taj UPS triggera overload ako imas spajkove u izlaznoj snazi od 350+W.

Ako ti nije bitna autonomija, a da budes siguran da ce UPS u svakom trenu djelovati, idi na malo jaci kako Lewis kaze. Kod full loada ces imati mozda 10min autonomije, al sto je tu je. Kroz par godina ce to pasti na 5min. Moras racunati na degradaciju baterija... Kada imas veci UPS na manjoj potrosnji, ta degradacija se ne osjeti toliko intenzivno kao kad si na granicnim vrijednostima pa je svaka minuta bitna.

Disco 30.04.2023. 12:21

Nemam problema sa strujom a ni sa kompom (niti mi komp troši 500w), ovako me malo zanimalo. Više je bilo hipotetski.
Mislio sam ako mogu kupit neki jeftikaner UPS čisto za svaku sigurnost i to eventualno peglanje jer mi autonomija nije uopće bitna. Ali po objašnjenjima, trebao bi dati ozbiljnu lovu za nešto što mi izgleda ne treba.

Fala lipa na odgovorima! ;)

Lewis 30.04.2023. 12:31

Nazalost nema jeftinih online UPSova.

medo 30.04.2023. 13:41

Ovisi što je kome jeftino :) Osobno ne bi najjeftiniji online UPS.

Lewis 30.04.2023. 15:15

Citiraj:

Autor medo (Post 3673534)
Ovisi što je kome jeftino :) Osobno ne bi najjeftiniji online UPS.

Nekako po njegovom upitu nisam stekao dojam da misli platit 500+ EUR za UPS, a mozda se varam pa je budzet 1000 EUR+...

xlr 30.04.2023. 15:46

Ne razumijem zasto mu odmah sugerirate online UPS (najskuplji) umjesto recimo line interactive modela. Ako covjek ima problema sa npr frekvencijom struje onda ima puno veci problem od zastite samo tog jednog kompa i taj online UPS mu je potreban. Osobno bi isao na line interactive model, wataza i cijena po zelji. Pegla on over i under voltazu sasvim ok, a prebacivanje na bateriju je unutar 10ms sto kompovi niti ne kuze.

Moj UPS otkad sam sredio limitator u kuci vise niti ne sluzi za battery backup. Svako par dana se pali zbog padova napona u kvartu i to radi odlicno. Neki dan se upalio na sekundu-dvije jedno pet puta u sat vremena, zarulje blinkale, neki vrag se dogadjao s mrezom.

Sto bi Nikky rekao, za zuntu: https://community.fs.com/blog/line-i...fline-ups.html


Sva vremena su GMT +2. Sada je 13:15.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger