PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   NVIDIA (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   [Bench] DX 11 vs DX12 CPU i GPU (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=273934)

Manuel Calavera 02.04.2016. 13:23

Realno od tih tužbi ništa. Ona 4gb vram ima, a to što su segmentirani, te što je pola gige za kurac je druga priča, ali ona 4gb formalno ima. Razlika je samo u tome što su se za segmentiranost kod gtx 970 prešutili, dok se kod gtx 660ti to znalo odmah ako se ne varam. Kao i ona glupa tužba da fx 83xx nisu 8 core. On 8 jezgri ima, a to što arhitektura nije tipična je druga priča. Ne postoji u nijednom propisu definicija jezgre, kao i to kakav mora biti vram. Ono što bi nvidiju (u teoriji) pravno gledano možda moglo sjebati je što lažno oglašavali neke druge elemente - rops i L2 cache. U biti reklamirali su je kao gtx 980 sa manje cuda cores i texture units. Po tome bi trebala biti ono što je R9 290/390 prema 290X/390X sa malo manje stream processors, odnosno malo srezana verzija.

Što se tiče async computea isto ništa od te tužbe. Kolko ja znam podrška za razne elemnte dx12 je podjeljena na nekakve razine. Tako da nvidia formalno podržava async, samo na manjoj razini nego amd grafe (mislim da je to opisano kao tier 2 vs tier3 level). Tu je nvidia isto obavila sjajan marketing sa dx12.1 "feature levelom", kao serija sa najvišom razinom dx12 supporta, po nekima i jedinom serijom sa "full dx12 podrškom" i to u doba kad nitko nije ni znao što je dx12, te nije bilo ni dx12 igara.

MikaHR 02.04.2016. 17:42

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 2909883)
Realno od tih tužbi ništa. Ona 4gb vram ima, a to što su segmentirani, te što je pola gige za kurac je druga priča, ali ona 4gb formalno ima. Razlika je samo u tome što su se za segmentiranost kod gtx 970 prešutili, dok se kod gtx 660ti to znalo odmah ako se ne varam. Kao i ona glupa tužba da fx 83xx nisu 8 core. On 8 jezgri ima, a to što arhitektura nije tipična je druga priča. Ne postoji u nijednom propisu definicija jezgre, kao i to kakav mora biti vram. Ono što bi nvidiju (u teoriji) pravno gledano možda moglo sjebati je što lažno oglašavali neke druge elemente - rops i L2 cache. U biti reklamirali su je kao gtx 980 sa manje cuda cores i texture units. Po tome bi trebala biti ono što je R9 290/390 prema 290X/390X sa malo manje stream processors, odnosno malo srezana verzija.

Što se tiče async computea isto ništa od te tužbe. Kolko ja znam podrška za razne elemnte dx12 je podjeljena na nekakve razine. Tako da nvidia formalno podržava async, samo na manjoj razini nego amd grafe (mislim da je to opisano kao tier 2 vs tier3 level). Tu je nvidia isto obavila sjajan marketing sa dx12.1 "feature levelom", kao serija sa najvišom razinom dx12 supporta, po nekima i jedinom serijom sa "full dx12 podrškom" i to u doba kad nitko nije ni znao što je dx12, te nije bilo ni dx12 igara.

Kad odeš na sud ne gleda se više marketing nego da li to funkcionira ili ne. Mogu oni tvrditi da "formalno" podržavaju kolko hoće. Kao što je Oxide lijepo rekao, drajver im je javljao da grafa podržava async ali kada su ga htjeli koristiti - katastrofa i da i dan danas sve slaže u seriju kao i DX11, samo s gubitkom performansi tj. "software emulation" (tako da je navodno, po NVidii async isključen u drajverima tj. NVidia nema asynca).

A ameri ko ameri mene bi čudilo da ne podignu tužbu, dobivali su odštete i za drastično veće gluposti od ovoga.

12.1 je samo fluff kao i kod prethodnih DXeva, ajde mi reci ovako iz glave koja je razlika izmedju 10/10.1/11/11.1 i kolko je to bilo bitno :chears: Ne podržava cijeli 12.0 što je mnogo bitnije :D

Manuel Calavera 02.04.2016. 18:30

Ako će igdje ikakva tužba proći to će najprije biti u americi. U EU bi eventualno moglo samo za onaj rops i l2 cache što sam spominjao. Ali kažem najvjerojatnije ništa od toga. Psi laju, a karavane prolaze

Nego što se tiče dx12 featurea, nema nitko sve
http://wccftech.com/amd-full-support...dx12-features/

Nego sjećam se u to doba kad su se po forumima ljudi dvojili između određene nvidia i amd grafe, da je često presuđivalo što nvidia ima "full dx12 support" :D
Pa ti vidi.

MikaHR 02.04.2016. 20:31

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 2909971)
Ako će igdje ikakva tužba proći to će najprije biti u americi. U EU bi eventualno moglo samo za onaj rops i l2 cache što sam spominjao. Ali kažem najvjerojatnije ništa od toga. Psi laju, a karavane prolaze

Nego što se tiče dx12 featurea, nema nitko sve
http://wccftech.com/amd-full-support...dx12-features/

Nego sjećam se u to doba kad su se po forumima ljudi dvojili između određene nvidia i amd grafe, da je često presuđivalo što nvidia ima "full dx12 support" :D
Pa ti vidi.

Pa da, dok Oxide nije otkrio da NVidia nema Async radio je samo PR (samo pogledaj slikicu od ranog maxwell PRa), a i odonda je još bilo "to je samo early beta, vidjet ćete kada izadju driveri" i dosta PRa u medijima. 8 mjeseci kasnije....stanje još gore. Ali bilo je i znakova ranije kada je NVidija slala šalabahtere developerima "što od DX12 ne koristiti" ali naravno, to je odbačeno kao šala.

Al šta, imam 970 pa ako neš i bude profitiram od obje tužbe :beer:

Nybelung 02.04.2016. 20:32

Što, i ti ćeš ih tužiti?

MikaHR 02.04.2016. 20:36

Ne moram ih ja tužiti, ako izgube tužbu moraju nadoknaditi štetu svima koji dokažu da su kupili proizvod.

To je manje više kao ovo:

http://www.extremetech.com/computing...ng-shenanigans

Nybelung 02.04.2016. 21:14

Gluposti. Kakve veze mi imamo s američkim sudovima?

MikaHR 02.04.2016. 22:02

NVidija je američka firma i nadležni su američki sudovi. Nije bitno što mi imamo s američkim sudovima nego što NVidija ima s američkim sudovima.

Nybelung 02.04.2016. 23:33

https://media.giphy.com/media/OK27wINdQS5YQ/giphy.gif

MikaHR 02.04.2016. 23:53

Odi probaj tužiti nevidiju pa nam javi kud moraš ići.

Manuel Calavera 02.04.2016. 23:58

Kreneš od općinskog :D

MikaHR 03.04.2016. 14:35

Ako bude nešto pozovem ga na :beer:

Manuel Calavera 03.04.2016. 18:35

Novi video od škota - Async Shaders - Real or Hype?

MikaHR 07.04.2016. 16:13

1 privitaka
Quantum Break benchmarks:

http://forum.pcekspert.com/data:imag...o0RGjRo0Rf/9k=

Manuel Calavera 07.04.2016. 20:42

Jel to na kraju dx12 only igra?

MikaHR 07.04.2016. 20:55

Jeste.

Manuel Calavera 07.04.2016. 22:15

http://gamegpu.com/images/stories/Te...st/QB_1920.jpg

http://gamegpu.com/images/stories/Te...st/QB_2560.jpg

http://gamegpu.com/images/stories/Te...st/QB_3840.jpg

MikaHR 08.04.2016. 09:37

http://www.gamestar.de/hardware/prax...tum_break.html

Deyo238 08.04.2016. 21:41

Nije nVidia, ali evo par bench-eva na mojoj kanti:

http://s27.postimg.org/iuxdy8c1r/compare_0.jpghttp://s27.postimg.org/en2lpham7/compare_1.jpg

Na high praktički nema razlike između DX11 i DX12 (GPU bound 100%), tek se na mediumu vidi razlika +10 fps-a za DX12 (async on). Lijevi SS su korištene postavke desni su rezultati :chears:.

Edit: Evo i DX12 medium async on/off

http://s30.postimg.org/juxqd3pjx/Asnc_On_Off.jpg

RaneZ 08.04.2016. 22:34

Citiraj:

Autor MikaHR (Post 2912222)

Predivna igra.
6k kuna za 40fpsa :D

MikaHR 13.04.2016. 20:05

Remedy NE preporuča nevidijin Quantum Break "Game Ready driver" (364.72) nego:

"We recommend, for NVIDIA GPU’s, 362.00 from NVIDIA."

:D

xGAME 14.04.2016. 22:52

Citiraj:

Autor RaneZ (Post 2912510)
Predivna igra.
6k kuna za 40fpsa :D

I to za low res teksture koje se samo streamaju na vece rezolucije :D
Next gen :D

Manuel Calavera 15.04.2016. 18:52

HITMAN Lead Dev: DX12 Gains Will Take Time, But They’re Possible After Ditching DX11

Manuel Calavera 18.04.2016. 13:56

http://pic.yupoo.com/ztwss/Ftoyshb7/medish.jpg

http://pic.yupoo.com/ztwss/FtoysJQA/medish.jpg

http://pic.yupoo.com/ztwss/Ftoyt297/3OSYO.jpg

Glavas_ZG 27.04.2016. 17:12

hah, jako dobra optimizacija za SLI u ovoj igri

Igorr 28.04.2016. 09:25

Citiraj:

Autor Glavas_ZG (Post 2919514)
hah, jako dobra optimizacija za SLI u ovoj igri

A i crossfire je fantastican :D 295x2 briljira!

Iako mi je oduvijek mokri san sloziti CF ili SLI, tuzna istina je da je i nakon x godina to još uvijek daleko od isplativog (i stabilnog).

MikaHR 05.05.2016. 10:35

NVidia DX12 "Game Ready Driver" :roller:

https://www.youtube.com/watch?v=ZMVW9weEUh0

Garro 05.05.2016. 11:00

Koji fail sa nVidia driverima...

Da ni AMD nije napravio vrhunski posao, pogledajte mobitel na 2:10 tog videa. :D

Manuel Calavera 05.05.2016. 11:02

Baš je objašnjavao to na kraju, to je bug igre koji je došao s novim patchom.

MikaHR 05.05.2016. 11:08

Citiraj:

Autor Garro (Post 2922408)
Koji fail sa nVidia driverima...

Da ni AMD nije napravio vrhunski posao, pogledajte mobitel na 2:10 tog videa. :D

Da, "driver crash" je fičer!

Garro 05.05.2016. 11:14

Naravno da je fičer, nVidia driveri zapravo sprečavaju igranje loših igara!

Manuel Calavera 05.05.2016. 11:54

Pa nije ni to loše :D

Glavas_ZG 05.05.2016. 12:52

Naj bolji Nvidia fičer je DSR, kako su prodali spiku sa 4K na 1080p hah, noobovi progutali stvar ko krafnu a zapravo se radi o žestokoj degradaciji performasni i obicnom antialiasingu ... sve u cilju da pomislis - uh sto je slaba ova moja GTX 770, mislim da trebam 980ti ...

MikaHR 06.05.2016. 23:38

http://www.gamegpu.com/images/storie...Forza_3840.jpg



http://www.gamegpu.com/images/storie...Forza_2560.jpg



http://www.gamegpu.com/images/storie...Forza_1920.jpg

MikaHR 21.05.2016. 14:12

Total War: Warhammer (beta) DX12

http://www.pcworld.com/article/30735...s-supreme.html

http://images.techhive.com/images/ar...2410-large.png

Manuel Calavera 21.05.2016. 20:43

Crytek on DX12, Vulkan, Async Compute, Global Illumination, Ray-tracing, Physically-based Rendering & E3 Demos

RaneZ 22.05.2016. 00:35

Kad se sjetim od doticnih sa foruma i riječi "amd, uzmi ovo, futureproof i slicno" :D

Haha, brate mili, dok posteni dx12 izadje, bit cemo na 3 generacije grafi od sad... ali ne, imam 8gb vrama i to je to :lol2:

A da ne spominjem ove fore sa asinkronim debilizmom i 2 testna bencha.
I jedni i drugi potplaćuju, izmišljaju debilizme koji kolju (gameworks, games e nesto), minimalne potrosnje, naaajmanji tdp, vise svega, bome vise i novaca....

A tako je jednostavno. Da zivimo u normalnom drustvu sa normalnim placama nitko ne bi spomenuo omjere 980ti vs 1080 vec bi kupio novu grafu. Dosla je, podrzava vise od prosle, jaca je, manje trosi, bolji tdp i sve sto nas pali, i mir. Kupis, vozis do sljedece. Mrzim kapitalizam i dao bi svima sve da se mene pita. Ovako, ko zadnji debili, gledamo bencheve, forume, raspravljamo o hladnjacima (koji su u krajnju ruku djelo marketinga), 2-3fpsa vise u necem od neceg, 3d marku... A na kraju veceri, svi upalimo dragu nam igru koju je netko drugi programirao, dizajnirao, po nahođenju gazde, potplacen od zelenih ili crvenih i uzivamo. Jer smo sretni što igramo.

Volim tehnologiju, volim i amd. Ne volim konzole. Iako su dio cijele priče.
E da, volim i rakiju.:chears:

:goodnite:

Kristijan1 22.05.2016. 08:18

Citiraj:

Autor RaneZ (Post 2928260)
Kad se sjetim od doticnih sa foruma i riječi "amd, uzmi ovo, futureproof i slicno" :D

Haha, brate mili, dok posteni dx12 izadje, bit cemo na 3 generacije grafi od sad... ali ne, imam 8gb vrama i to je to :lol2:

A da ne spominjem ove fore sa asinkronim debilizmom i 2 testna bencha.
I jedni i drugi potplaćuju, izmišljaju debilizme koji kolju (gameworks, games e nesto), minimalne potrosnje, naaajmanji tdp, vise svega, bome vise i novaca....

A tako je jednostavno. Da zivimo u normalnom drustvu sa normalnim placama nitko ne bi spomenuo omjere 980ti vs 1080 vec bi kupio novu grafu. Dosla je, podrzava vise od prosle, jaca je, manje trosi, bolji tdp i sve sto nas pali, i mir. Kupis, vozis do sljedece. Mrzim kapitalizam i dao bi svima sve da se mene pita. Ovako, ko zadnji debili, gledamo bencheve, forume, raspravljamo o hladnjacima (koji su u krajnju ruku djelo marketinga), 2-3fpsa vise u necem od neceg, 3d marku... A na kraju veceri, svi upalimo dragu nam igru koju je netko drugi programirao, dizajnirao, po nahođenju gazde, potplacen od zelenih ili crvenih i uzivamo. Jer smo sretni što igramo.

Volim tehnologiju, volim i amd. Ne volim konzole. Iako su dio cijele priče.
E da, volim i rakiju.:chears:

:goodnite:

Amen .

MikaHR 22.05.2016. 09:54

Citiraj:

Autor RaneZ (Post 2928260)
Kad se sjetim od doticnih sa foruma i riječi "amd, uzmi ovo, futureproof i slicno" :D

Haha, brate mili, dok posteni dx12 izadje, bit cemo na 3 generacije grafi od sad... ali ne, imam 8gb vrama i to je to :lol2:

A da ne spominjem ove fore sa asinkronim debilizmom i 2 testna bencha.
I jedni i drugi potplaćuju, izmišljaju debilizme koji kolju (gameworks, games e nesto), minimalne potrosnje, naaajmanji tdp, vise svega, bome vise i novaca....

A tako je jednostavno. Da zivimo u normalnom drustvu sa normalnim placama nitko ne bi spomenuo omjere 980ti vs 1080 vec bi kupio novu grafu. Dosla je, podrzava vise od prosle, jaca je, manje trosi, bolji tdp i sve sto nas pali, i mir. Kupis, vozis do sljedece. Mrzim kapitalizam i dao bi svima sve da se mene pita. Ovako, ko zadnji debili, gledamo bencheve, forume, raspravljamo o hladnjacima (koji su u krajnju ruku djelo marketinga), 2-3fpsa vise u necem od neceg, 3d marku... A na kraju veceri, svi upalimo dragu nam igru koju je netko drugi programirao, dizajnirao, po nahođenju gazde, potplacen od zelenih ili crvenih i uzivamo. Jer smo sretni što igramo.

Volim tehnologiju, volim i amd. Ne volim konzole. Iako su dio cijele priče.
E da, volim i rakiju.:chears:

:goodnite:

Eeeee vidiš, upravo zato je kod nas još više potrebno znati tko gimpa grafe a tko ne ;)

A i to da je R9 390 sada bolja od GTX980....je isto vrlo važna inofrmacija za nekoga tko će utući teško zaradjene kune u grafu ;)

"I jedni i drugi potplaćuju, izmišljaju debilizme koji kolju (gameworks, games e nesto)"

e, vidiš, tu si totalno u krivu.

NVidia

- direktno lagali o specifikacijama 970
- gimpaju stare generacije grafa, iako su rekli da će Fermi dobiti DX12 support, e pa ne bude, tough luck trči po novu grafu
- izmislili gimpworks koji bespotrebno doslovno kolje sve grafe (a ATI malo više)

AMD

- sami gurali Mantle (a koji su ponudili i nevidiji i MSu koji su odbili sudjelovati) koji miče CPU overhead tako da i slabiji/jeftiniji CPUi puno bolje rad rade (prerastao u DX12/Vulkan)
- podržavaju stare grafe

Volio bi znati što je to AMD izmislio što "kolje grafe". S druge strane FX 8300 za 1000 Kn je sad car :)

Man' se rakije :chears:

Mladenxy 22.05.2016. 11:42

Citiraj:

Autor RaneZ (Post 2928260)
Da zivimo u normalnom drustvu sa normalnim placama nitko ne bi spomenuo omjere 980ti vs 1080 vec bi kupio novu grafu.

Di toga ima ako se vodimo steam statistikom?
http://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/

Kad se sve zbroji high end grafe imaju samo djeca od Bill Gatesa.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 21:09.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger