PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Audio, Video, Foto (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Ultimativni zvučnici (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=26851)

Isus 26.10.2005. 19:41

Visage does it again:clap:

Codiac 26.10.2005. 19:42

visage D master :) :clap: :clap:

Visage 31.10.2005. 14:58

Citiraj:

Originally posted by Jango Fett
Koji su to fizikalni zakoni koji MBL-u ne dozvoljavaju da bude bolji od elektrostata? Malo elaboriraj. Slušno, ne izgleda tako - nije vrag da su fizikalni zakoni slomljeni. Elektrostat nije u stanju postići takvu prozračnost u visokima, niti je bolji u srednjima, u najbolju ruku nešto ispred.

Ovo je dio koji se nemoze mjeriti debatom, vec pravim iskustvom slusanja najvecih elektrostatika.

Zbog realisticnog odnosa planari imaju sa razlogom adekvatnu velicinu, iz istog razloga zasto klavir ima velicinu koju ima. Kad se radi o reprodukciji (postujuci neka pravila) vece je bolje.

Efikasna unija pokretanja velike kolicine zraka treba i trazi veliku povrsinu. Sama zica klavira struji zrakom vrlo malim transferom akusticne energije (Olsher) a najveca enegija instrumenta klavira se oblikuje i dolazi upravo iz klavirovog tijela. Tijelo je to koje ce determinirati razliku izmedju recimo mediokritentnog zvuka malog pianina naspram kvalitetnog polu i koncertnog klavira. Slicno je i sa ostalim instrumentima.

Nemozes napraviti djepni klavir sa zvukom velikog.

Kako ces biti realisticno uvjeren da slusas grand piano kad je citava akusticna snaga zgurana u 8" woofer?

Slicna je relacija sa MBL jedinicom, koja upravo maksimalno pokusava emulirati planare. Prema tome i u najboljoj egzekuciji materijala ona ce svirati vise mehanicki naspram pravom velikom planaru jer se i dalje bori sa inherentnim problemima manje jedinice naspram superiornije i linearnije povrsine.

Sama temperatura koju stvaraju takve jedinice je problem koji do danas nije saniran niti ce ikad u potpunosti biti. Ne nije to temperatura na kojoj se grije caj, ali dostatna za koloracije i nemogucnost lakoce reprodukcije u superlativima koje planari dostizu sa lakocim.

A da Elektrostat nije u stanju postići takvu prozračnost u visokima, niti je bolji u srednjima je doista nesto sa cim se ti sam moras pozabaviti jer ti na ovo doista nemam sto reci. Jedinica koja emulira planar i povrsinom je x manja da zvuci prozracnija i jos da je bolja u srednjima gdje su planari nedodirljivi standard ... je doista previse.

Nikad u zivotu nisam procitao ili cuo da je netko ozbiljan testirajuci neke ultra dinamicke zvucnike rekao da zvuce u srednjima ili visokima bolje od planara, vec gotovo dobro kao planari, skoro kao planari, jako blizu planarima. Martin C. kad je testirao X1-ice je rekao ovo su vraski dobri visokotonci ali u usporedbi sa najvecim planarima ipak zvuce malo mehanicki naspram njima.

Bez uvrede, ali X1-ice su ugledom i tehnologijom prema MBL-u nedostizne, tako da...

Probaj to postati na nekom zvucnickom US forumu pa citaj koje ces dobiti reakcije. Ovo me podsjeca na Ezopovu uzreku : "Ako nesto nisi cuo ili nemas, nemoj biti siguran u ono sto tvrdis"

Ovo ce biti jasnije ako recimo uzmem analogiju motora.

Turbo motor je meni osobno najdrazi jer ga gledam u okruzenju svakodnevne voznje napravi maksimum posla ispod 3000 okretaja, daje okretnog za elegantno preticanje a ostaje ekonomican i ima sve predpozicije da bude ekoloskiji od atmosferskog koji bi ekvivalent njegove snage morao dati u
velikom obujmu , ne bas stedljivom i jos manje ekoloskom obliku.

Ali isto tako nema bjezanja da ni najbolji Turbo nikad nemoze
tako rasno, pravilno i inspiratovno otpustati snagu kao velika cilindarska bitanga koja crpi snagu iz podruma okretaja sve do vrha bez i najmanjeg opiranja, do samog klimaksa. Oba rade posao na svoj nacin, oba ce stici na svoju destinaciju, ali ce uzitak biti drugaciji.

Planari su Bloxham V8/V12-ce koje jednako traze ali ostavljaju cistocu ispuha jedno~cilindrasa ;)

Iz vlastitog albuma :

http://img416.imageshack.us/img416/4...f0005bb.th.jpg -http://img416.imageshack.us/img416/3...f0013qu.th.jpg - http://img372.imageshack.us/img372/8...f0032cv.th.jpg


Citiraj:

Originally posted by Jango Fett Za German Physiks ne znam pa ne mogu ništa reći, no Duevel ne koristi uopće neku inovativnu tehnologiju, osim što klasični elektromagnetski zvučnik cilja prema dolje na akustičku leću. Slabo je to, s tehničke strane, u odnosu na MBL. A Avantgarde - slušao sam ih u 3 navrata (Trio) - osim što nema govora o postizanju fidelity-a na način na koji to postižu neke druge tehnologije,
Opet nisi shvatio poantu.

Tehnologija nije obecanje vrhunskog zvuka. Dao sam ti primjere koji uspjesno izvoze na istok, koji nisu na margini. Duevel nema nista ezgoticno ali svira odlicno , zvuk za koji me ne treba MBL-ov prodavac uvjeravati da ga cujem jer ga doista cujem. Avantgarde su odlicni zvucnici kad se upare sa CAD pojacalima jer tad doista soba postaje virtualna. No nijedan nije po meni ideal jer su i dalje pre mehanicki za moj ukus kao i MBL, a skretnice i vremenska relacija ostaju najveci minus.

Samo sam dao primjer uspjesnih Germana, posebno Avantgarde koji vec drugu dekadu uspjesno posluje i prodaje svoje zvucnike za naj zahtjevnija trzista.


Citiraj:

Originally posted by Jango Fett Nije mi jasno otkuda takva pronicljivost u tome da na osnovu izgleda kutije zaključuješ performanse. Ima nešto i ispod haube, but you already know that, right? ;)
Cuo sam ih, gledao sam prezentaciju na kojoj su se ponasali kao marketinski manageri a ne zvucnicki dizajneri i ljubitelji glazbe.

Kad netko nije u stanju pustiti jednu kompoziciju do kraja i stalno ubacuje/stavlja novi disc/vinil i pritom me stalno uvjerava sto ja trebam cuti bez da mi da priliku da sam to zakljucim. Za mene to ima malo veze sa kvalitetnim zvucnikom. Sve je to ionako subjektivno, ti si odusevljen MBL-om i to je u redu. Za moje poimanje su kompromis i nadasve mediokritet imajuci na umu naprednost tehnologije koja nije podigla nikakve standarde u zvuku, vec jednostavno ucinila ih samo jednim od zvucnika.



Citiraj:

Originally posted by Jango Fett Nevezano uz temu, konačno sam poslušao mali Philips MP3 player - jako dobro zvuči, možda čak i bolje od iRivera, razmislit ću o njemu prilikom slijedeće kupnje. Jedino me malo sporost sučelja živcira, kao i slaba izlazna snaga (Jedva gura slušalice koje koristim).
Ovisi o modelu, imaju izvrsne izlazne elemente pa cak i na papiru moraju dobro svirati. Za glasnocu, se moze doskociti jednim malim vanjskim Boostaroo pojacalom vec dugogodisnjom igrackom bas za tu namjenu.

http://img12.imageshack.us/img12/296...zzzz2bn.th.jpg

Ionako se kod vecine portable playera zvuk pocinje izoblicavati iznad 70% (kod nekih i na 50%) glasnoce, tako na ovaj nacin sa pola snage Philips uz Boostaroo-a daje max kvalitetu za tu klasu uredjaja.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 11:00.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger