PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Kućišta i napajanja (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Preporuka UPS-a (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=266932)

Thermaltake 14.12.2021. 18:21

I sad nisam shvatio znači odgovarate me da kupim taj model koji sam rekao ili ? :D Iima nekih loših mana ili šta ?

Nikky 14.12.2021. 19:24

@Gilbert5
Naravno da vrijedi, Smart UPS serija, simulirani puni sine wave,
najbitnije je u kakvom su stanju baterije.

@Thermaltake
Ostale kolege mudro šute :fiju:
Ne znam za neke mane konkretnog modela, gore sam naveo "da mi nije drag" taj zbiveni kocka format.
I sam vidiš da ga proizvođač stavlja u posebnu BRIC seriju / format.

Da ti treba samo za kasu / komp, rekao bih može / nije frka, ali kad već dosta toga trebaš napajati ...

"Isti" po karakteristikama iz Value serije (std. tower format) je za cca 1/3 teži pa ti sam zaključi.

Eto, nemoj se obazirati (samo) na moje mišljenje, da ne ispadnem posli ja kriv :D

Thermaltake 14.12.2021. 19:45

Citiraj:

Autor Nikky (Post 3568846)
@Thermaltake
Ostale kolege mudro šute :fiju:
Ne znam za neke mane konkretnog modela, gore sam naveo "da mi nije drag" taj zbiveni kocka format.
I sam vidiš da ga proizvođač stavlja u posebnu BRIC seriju / format.

Da ti treba samo za kasu / komp, rekao bih može / nije frka, ali kad već dosta toga trebaš napajati ...

"Isti" po karakteristikama iz Value serije (std. tower format) je za cca 1/3 teži pa ti sam zaključi.

Eto, nemoj se obazirati (samo) na moje mišljenje, da ne ispadnem posli ja kriv :D

Jel mi možeš molim te dat link tog Value modela o kojem govoriš da ja vidim točno koji je to.

Gilbert5 14.12.2021. 19:57

Citiraj:

Autor Nikky (Post 3568846)
@Gilbert5
Naravno da vrijedi, Smart UPS serija, simulirani puni sine wave,
najbitnije je u kakvom su stanju baterije.

Ima li neki test koji mogu pustiti pa da znam u kojem su stanju?

Nikky 14.12.2021. 20:09

@Thermaltake
A bemu miša, njihova Value serija > https://www.cyberpower.com/eu/en/product/series/value
pa onda Modeli > https://www.cyberpower.com/eu/en/pro...s/value#models

Value Pro > https://www.cyberpower.com/eu/en/pro...ries/value_pro

neki imaju šuko a neki C14 izlaze ....

@Gilbert5
Vjerojatno ima onaj njihov self test ili ga odradi sam sa ištekanim napajanjem,
opteretiš sa barem 1/3 snage i vidiš koliko su baterije držale,
to usporediš sa run chart novoga i znaš stanje.

Thermaltake 14.12.2021. 21:40

Citiraj:

Autor Nikky (Post 3568859)
@Thermaltake
A bemu miša, njihova Value serija > https://www.cyberpower.com/eu/en/product/series/value
pa onda Modeli > https://www.cyberpower.com/eu/en/pro...s/value#models

Value Pro > https://www.cyberpower.com/eu/en/pro...ries/value_pro

neki imaju šuko a neki C14 izlaze ....

@Gilbert5
Vjerojatno ima onaj njihov self test ili ga odradi sam sa ištekanim napajanjem,
opteretiš sa barem 1/3 snage i vidiš koliko su baterije držale,
to usporediš sa run chart novoga i znaš stanje.

Je, ali premalo meni treba 8 šuko, ovi svi imaju po 4-5 kolko sam uspio vidit.

xlr 14.12.2021. 22:12

Ja nisam vidio tower s vise od 6 battery uticnica, pogotovo shuko, u rangu do ~2000kn. C13 je puno cesci slucaj kada je veci broj uticnica u pitanju. Cak i da nadjes 8 uticnica, cesto su podjeljene u 2 grupe - surge protection i battery protection pa opet nemas sve uticnice pod baterijom.

I dalje topla preporuka je za tower + produzna letva + opcionalno skrati joj kabel koliko ti treba da ti ne smeta. Tower + letva pored njega ce ti zauzeti mjesta kao taj BRIC UPS, ako dobro vidim.

Ali nema smisla nagovarati te ako si ogranicen prostorom tako da... Nemamo bas nekih opcija za savjetovanje :)

Thermaltake 15.12.2021. 06:34

Citiraj:

Autor xlr (Post 3568884)
Ja nisam vidio tower s vise od 6 battery uticnica, pogotovo shuko, u rangu do ~2000kn. C13 je puno cesci slucaj kada je veci broj uticnica u pitanju. Cak i da nadjes 8 uticnica, cesto su podjeljene u 2 grupe - surge protection i battery protection pa opet nemas sve uticnice pod baterijom.

I dalje topla preporuka je za tower + produzna letva + opcionalno skrati joj kabel koliko ti treba da ti ne smeta. Tower + letva pored njega ce ti zauzeti mjesta kao taj BRIC UPS, ako dobro vidim.

Ali nema smisla nagovarati te ako si ogranicen prostorom tako da... Nemamo bas nekih opcija za savjetovanje :)

Ok probam nekako tower i jednu letva moglo bi stat kad sam pogledai prostor di bi trebalo ici. A tower da li APCov ili od cyberpowera uzet jer sam inace dugogodisnji korisnik APCovih stvari i zadovoljan sam.


Zaboravio sam još pitat

1. Da li mogu u UPS koji ima anti surge u sebi spojiti na letvu koja isto ima anti surge u sebi, hoće stvarat neki problem ?

2. Da li ima koji tiši UPS da ne zuji i bruji tokom noći jer sam čuo od više strana da skoro svi zuje... pa sad ne znam jel istina ili ne pošto nisam nikad imao nikakav UPS da istestiram to. I da mu se pištanje se može isključiti da mi u 2 ujutro ne počne pištat :D

Nikky 15.12.2021. 09:03

1. Preporuka je koristiti "vulgaris letvu" bez anti surge u sebi.
Da ne trošiš možeš probati tu koju imaš, ako šta zeza onda složi "vulgaris" a tu prebaciš na neko drugo mjesto.
Imaš u temi, da sad ne tražim, kako spojiti ako je UPS sa C14 izlazima.
Nije ludo ni da "napraviš" dvije ili tri manje "vulgaris letve", radije to nego sve na jednoj.

2. Gotovo svi počnu pištat kad se prebace na bateriju, tako i zujanje se pojavljuje dok radi inverter. U kojoj mjeri ovisi o modelu, opterećenju ...

X. Eto se dogovori sa kolegom poviše ... sasvim pristojni UPS.

xlr 15.12.2021. 09:50

1. U teoriji ce raditi (probao sam iz znatizelje, radilo mi je, ali nisam isao u tom smjeru).

2. Konkretno ovaj moj ne zuji i bruji u normalnom radu dok je spojen na struju (VP1000ELCD). Zuji kada se prebaci na bateriju (cuje se na par metara). Takodjer, zuji i kada se vrati na struju sve dok se baterija ne napuni, a to zna biti dugo jer sporo puni.
Mozes mu ugasiti sve bipove (prouci taj dio u manualu odabranog UPS-a, VP imaju mute opciju).
Spominjao si LCD ekran - ekran u praksi ne radi non stop. Dok je na struji gasi se nakon maks 30min, a dok radi na bateriji onda radi stalno. Tako da od LCD-a nema neke koristi dok je sve spojeno na struju. Moras ga manualno upaliti kad zelis nesto vidjeti.

Imaj na umu da ovi jaci modeli (1200 i 1600) MOZDA imaju i ventilator u sebi. Nisam istrazivao te modele, vidim otvore za ventilaciju pa pretpostavljam.

Meni je UPS u dnevnom i buka u normalnom rezimu rada nije dolazila u obzir. To sam i dobio. Osim sto mi je UPS smrdio mjesec dana na plastiku. Taj dio nisam planirao, ali prezivio sam :D (vise o tome imas u drugoj UPS temi: http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=48114 )

mbed 15.12.2021. 11:04

Citiraj:

Autor Thermaltake (Post 3568878)
Je, ali premalo meni treba 8 šuko, ovi svi imaju po 4-5 kolko sam uspio vidit.


Vidim da navodiš da ti treba 8 shuko. Nadam se da nisi previdio da je taj Cyberpower UPS 4+4 konfiguracije, pa ako trebaš 8 uređaja na bateriji, opet ćeš svakako trebati produžnu letvu.

Nikky 15.12.2021. 11:33

Dodatak tome, pametnije je spojiti 4 (grupe) potrošača nego sve na 1, čitaj manja struja na jednom konektoru (mada su deklarirani za 10 / 16 A).

Thermaltake 15.12.2021. 17:32

Trenutno imam APCove letve (PM8-GR) sa anti surge pa sam mislio njih prištekat zato sam pitao hoće bit problem kakav. To bi napravio recimo na ovim dolje tower šta sam istraživao na linkovima, bi to bilo ok tako napravit ?

Da znam da je 4 + 4. Nisam mislio na svih 8 da su na bateriji.

Malo ću onda još istražit ove towere pa da uzmem neki recimo kao šta kolega xlr ima tipa VP1000ELCD. Nema veze šta stalno ne svijetli display kad ću htjet stisnem pa nek se upali i ugasi nakon nekog vremena to je čak i ok da mi ne blješti non stop.



Malo sam guglao šta kažete o ovim modelima (btw na youtubu Pro Value prvi link faulty DOA :D)

https://www.cyberpower.com/eu/hr/pro...#specification
i
https://www.cyberpower.com/eu/hr/pro...#specification

Gledam malo usporedbe da li mi šta znači aktivni PFC na UPSu jer vidim da je to neka od značajnih razlika između ova dva.


Da bar APC ima tako dobar softver kao cyberpower super mi je ovo šta dojavi ti preko aplikacije na mobitelu kad ti nestane struje pa prebaci na bat. i cijeli status.

Nikky 15.12.2021. 18:31

Kao i sa nekim drugim detaljima, APC je počeo pametovati oko sw i raspoloživih opcija,
i tu je na djelu svaka kvačica / opcija se nadoplačuje.
Još malo pa će biti kao kod izvjesnog auta gdje su se tapeti na podu nadoplačivali.

Jesi li zavrtio onu usporedbu ?
CP serija ima navodno čisti sinus valnog oblika, kompatibilan sa Active PFC (može biti bitno kod nekih pc napajanja), imaš 5V punjač naprijed ... 6 vs 4 + 1 šuko izlaz ... 400w > 12 min. je sasvim fino ...

Kolika je razlika u nofčićima ?
Ako nije velika onda CP.

Thermaltake 15.12.2021. 18:57

Citiraj:

Autor Nikky (Post 3569115)
Jesi li zavrtio onu usporedbu ?
CP serija ima navodno čisti sinus valnog oblika, kompatibilan sa Active PFC (može biti bitno kod nekih pc napajanja), imaš 5V punjač naprijed ... 6 vs 4 + 1 šuko izlaz ... 400w > 12 min. je sasvim fino ...

Jesam da

https://www.cyberpower.com/au/en/pro...up_ups_systems

USB port za punjenje mi ne treba realno punim preko fast charge adaptera koji bi bio ionako spojen u APC letvu koja bi bila spojena na UPS pa ne vidim koristi od USB na UPSu, no vidim da ga ovaj CP model ima. LED Status Indicator mislim pa ima LCD ekran pa mi ne treba još i ledice da trepere. Data Line Protection to je za telefon predpostavljam to mi ne treba. Generator Compatible nemam pojma šta je to... vidim da VP ima, a CP ne. I Active PFC koji CP ima, a VP ne. Imam Titanium 80+ napajanje koje ima sve te zaštite u sebi pa sad ne znam da li samo zbog PC napajanja mi treba PFC na UPSu ili može biti koristan i za ostalo šta će biti spojeno jer što se PC-a tiče mi neće biti potreban.

E sad da li će mi biti velika razlika CP model je najjači VA 1500 Watts 900, a VP je VA 1600 Watts 960.

Za Sinewave kaže review na yt da se apsolutno ništa ne čuje niti zuji ni ništa, samo kad je baterija u upotrebi da se ventilator upali, ali da je jako tih i da nije stalno upaljen čak ni tad.

Što se tiče razlike u novcima nije mi problem ako zaista vrijedi te novce. Veći problem će mi biti kad mi se naglo ugasi NAS ili PC dok radim nešto važno a nemam trenutno nikakav UPS.
Zasad mi CP model se jako svidio, jedino me malo muči šta je mrvicu slabiji od VP-a ne znam kolko će mi to značit.

Nikky 16.12.2021. 00:14

960W vs 900W nazivno, realno cca 200 manje ... vidi run chart.
Možda ti i ne znači, trebao bi nekako izmjeriti max. potrošnju šta sve planiraš napajati,
ekipa koristi onu utikač/utičnicu sa mjerenjem ali i za to moraš prespojiti preko nje.
Na par review se fino vidi sine wave oblik na izlazu kada radi na baterije.

Thermaltake 16.12.2021. 08:01

Citiraj:

Autor Nikky (Post 3569199)
960W vs 900W nazivno, realno cca 200 manje ... vidi run chart.
Možda ti i ne znači, trebao bi nekako izmjeriti max. potrošnju šta sve planiraš napajati,
ekipa koristi onu utikač/utičnicu sa mjerenjem ali i za to moraš prespojiti preko nje.
Na par review se fino vidi sine wave oblik na izlazu kada radi na baterije.

Imam Kill A Watt-a, no ne da mi se sve iskopcavat pa prespajat na njega. Uzmem CP da vise ne filozofiram mislim da je kul i da ce dobro sluzit za sve ovo sta mi treba.


EDIT:
Kupio CP1500EPFCLCD dolazi u prvom mjesecu sljedece godine jer ga nema kod dobavljaca, dobio ga za super cijenu jer vidim da ga nema ispod 2600 u prodavaonicama.

John Creasy 25.01.2022. 22:41

@thermaltake - jel ti stigao CP1500EPFCLCD? i jesi zadovoljan?

Nikky 10.03.2022. 18:39

Da ne pišem duplikat, ne koristiti / spajati APC UPS - ove na Cloud > http://forum.pcekspert.com/showpost....&postcount=439

vinja 17.03.2022. 11:37

Pozdrav,

u moru stvari koje nam se događaju, priča se i o nekim redukcijama struje kao mogućnošću. Da li je, i koliko to realno, ostavimo po strani, ali me natjeralo da u naš mali ured (15 računala) razmislim o ugradnji UPS-a s nekom konkretnijom autonomijom, možda 1-2 sata za računala.
Oni koji su na laptopima, u toj izvanrednoj situaciji koriste bateriju od laptopa. Oni koji su na radnim stanicama bi trebali UPS.

Rade na - I7, RTX1660,2xSSD, 2x 24'' LED IPS (na UPS bi radio samo 1x monitor).

Ono što mi je upalo u oči jest slijedeće:
https://www.mall.hr/neprekidno-napaj...00-ah-baterija
Baterija ima 1200 Wh, teoretski bi ove gore radne stanice (u nekom prosječnom korištenju) moglo napajati 5-6 sati, ili upola vremena, dvije radne stanice.

Piše da je optimizirano za sustave grijanja, no ima bateriju s tolikom pohranom el. energije, na izlazu daje sinusni napon 220 VAC. Optimizacije za neke pumpe nisu bitne
Ovdje su tech specifikacije proizvođača:
https://www.samurai-power.com/portfo...-power-supply/

Ima li tko iskustvo, i ima li tko mišljenje?

Nikky 17.03.2022. 12:43

Takav koncept (vanjska baterija) svakako ima svoje prednosti kada se gleda što duža autonomija.
Po specs uređaj je predviđen za 24/7 rad šta je bitno za namjenu.

To šta je deklarirana tj. ima podršku za el. motore / pumpe znači da je valni oblik napona šta je moguće bliži sinusu a kako bi motor radio uredu i da se ne grije zbog toga.
Za napajanje pc - ja, monitora to nije toliko bitno.

Kada si gledao specs malo si se izgubio u brojkama, navedeni uređaj je 500VA / 300W snage šta bi moglo biti malo za jedan pc a kamoli za više njih.
Za željeno definitivno trebaš jači uređaj.

Da se vratim na koncept odvojene baterije, evo primjer istog uređaja sa manjom baterijom od 65 Ah > https://www.mall.hr/neprekidno-napaj...65-ah-baterija
jasno da je i ukupna cifra niža.
Baterije za UPS po specs su drugačije od std. startnih baterija za auto, približno kao trakcijske (npr. el. viljuškar i sl.) jer trpe duže i dublje pražnjenje.

Zbog izvedbe sa vanjskim baterijama olakšano je dodavanja još jedne baterije u paralelu a time povećanja autonomije.
Prilikom spajanja baterije(a) treba obratiti pažnju da se to profesionalno i kvalitetno izvede odgovarajućim kabelima, poželjno koristiti finožične kabele + odg. stopice, da spojevi budu izvedeni kako treba, ...

Nastavi tražiti dalje, odr. modeli UPS - a nude opciju spajanja dodatnog vanjskog bat. paketa.
Nezgodan detalj je šta su takvi (kako UPS - ovi, tako i baterije) poprilično skupe.

That's my 5 cents :)

c-shadow 17.03.2022. 13:43

Ma samo uštekati AGM bateriju od auta na obični UPS i riješen kapacitet :D

vinja 05.04.2022. 11:48

Citiraj:

Autor Nikky (Post 3589694)
Takav koncept (vanjska baterija) svakako ima svoje prednosti kada se gleda što duža autonomija.
Po specs uređaj je predviđen za 24/7 rad šta je bitno za namjenu.

To šta je deklarirana tj. ima podršku za el. motore / pumpe znači da je valni oblik napona šta je moguće bliži sinusu a kako bi motor radio uredu i da se ne grije zbog toga.
Za napajanje pc - ja, monitora to nije toliko bitno.

Kada si gledao specs malo si se izgubio u brojkama, navedeni uređaj je 500VA / 300W snage šta bi moglo biti malo za jedan pc a kamoli za više njih.
Za željeno definitivno trebaš jači uređaj.

Da se vratim na koncept odvojene baterije, evo primjer istog uređaja sa manjom baterijom od 65 Ah > https://www.mall.hr/neprekidno-napaj...65-ah-baterija
jasno da je i ukupna cifra niža.
Baterije za UPS po specs su drugačije od std. startnih baterija za auto, približno kao trakcijske (npr. el. viljuškar i sl.) jer trpe duže i dublje pražnjenje.

Zbog izvedbe sa vanjskim baterijama olakšano je dodavanja još jedne baterije u paralelu a time povećanja autonomije.
Prilikom spajanja baterije(a) treba obratiti pažnju da se to profesionalno i kvalitetno izvede odgovarajućim kabelima, poželjno koristiti finožične kabele + odg. stopice, da spojevi budu izvedeni kako treba, ...

Nastavi tražiti dalje, odr. modeli UPS - a nude opciju spajanja dodatnog vanjskog bat. paketa.
Nezgodan detalj je šta su takvi (kako UPS - ovi, tako i baterije) poprilično skupe.

That's my 5 cents :)

Hvala Nikky. Gle, što se fizike i energetike tiče, tu mislim da nešto znam - zadnjih 15 godina projektiram elektroenergetska postrojenja (uključujući baterijske sustave)...

za snagu, ako ne govorimo o igranju igrica, već uredskom korištenju kompa, on je realno na 200-250W + monitor, što bi, u pravu si, prije bilo za jedan PC.

Dakle i dalje ne vidim da ovaj ups (koji si ti stavio s manjom baterijom, ili s većom), da nije prikladan?

@C-Shadow baterija je jedan dio, izmjenjivač je drugi dio. Zapravo dobar izmjenjivač pokriva "lošiju" bateriju, gdje je onda samo pitanje do kojeg kapaciteta, kojeg broja (brzih) punjenja i (brzih) pražnjenja zadržava karakteristike, profil napona na izlazu u odnosu na kapacitet (opet, do koje granice je drži izmjenjivač u tome) itd.
Ako je baterija za pumpe, bateriji je svejedno. I da, mogao bi koristiti i ove iz auta, i znaju se staviti kao privremeno rješenje u nedostupnim područjima gdje treba organizirati stabilni (DC) napon za kritične sustave, a najčešće korištene OPzS baterije renomiranog dobavljača treba čekati.

c-shadow 05.04.2022. 12:15

@vinja
Nisi vidio smiley na kraju moje rečenice? :D
Ja sam to onako u zafrkanciji... iako me ne bi čudilo da netko pokuša.
Poprilično me koštala nova AGM baterija za auto nedavno pa sam se toga sjetio :D

Nikky 05.04.2022. 15:00

@vinja
Da sad ne tražim poviše, ako se ne varam govorio si da želiš "više toga" pokriti UPS - om ...
Ako je u igri samo jedan i potrošnja "ulazi" u specs navedenog UPS - a trebalo bi raditi ok.

Dio komentara / primjedbe se odnosio na to da 500VA / 300W zna biti "na knap".
Kolege u ovdje opisivale takva (slična) iskustva, po specs bi kao trebalo sve biti ok ali zna zezati kada je snaga UPS - a mala (čitaj: na granici) da ne starta sa baterije jer (vjerojatno) okine zaštita od preopterećenja.

Osim toga, valjda se može dobiti još povratnih informacija ili kakav test od trgovca / proizvođača.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 16:42.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger