|
Citiraj:
|
|
3-4 Decka su vec bili ma testiranju i psiholog ih je prepoznao i pitao ih da li opet zele pisat test,ekipa je brutalno negirala,u smislu nema sanse pa to je uzas i sl.Psiholog je rekao da ce iskoristit te rezultate od proslog testiranja.
Pisali smo 2,5h bez pauze.Nakon prvog testa sa slovima,oci ti ispadnu kolko se koncentriras i trazis slova i onda ti uvali ovu matisu,moras se jebat sa pamcenjem,pa jel gornji veci-manji koji sad trebas oduzet od kojeg i sl. Onda idu testovi sa slikama i rijecima ajde to je ok,ali domino predkraj je uzas,barem meni,zadnju stranicu nisam opce rijesio. Sto se tice Spanovog testa,ona pitanja kaj sam napisap to sam znao,to su laksa pitanja,ostala su dosta teza... |
Citiraj:
|
Sjeća li se netko kakvih je još pitanja bilo što se tiče ovog težeg dijela i microsoftovih tehnologija!?
Citiraj:
A kako da skupim iskustvo i da naučim kad ne mogu dobiti nikako bolji posao gdje bi to mogao, radim u podršci i na instalacijama za jedan sustav kontrole radnog vremena i tu ne mogu toliko napredovati a ni naučiti...Kad god se prijavim za posao struke (ing. rač. mreža) ne dobim uopče odgovor ni poziv na testiranje...a najčešće traže par cert i bogovsko znanje... sad već 3mj tražim bolji posao i nula bodova... kako onda!? evo copy-paste iz mog životopisa..pa da vidim kako vam se to čini... ovo je zadnji job: -tehnička podrška kod klijenata na sustavu kontrole radnog vremena i pristupa ▪asistiranje i samostalno vođenje projekata implementacije sustava ▪instalacija i konfiguracija softvera kontrole radnog vremena te popratnih aplikacija na Windows Serveru 2003, 2008 i Windows klijentskim računalima ▪instalacija, konfiguracija i backupiranje baze podataka na MS SQL serveru ▪dijagnosticiranje i otklanjanje problema u radu, testiranje i podešavanje rada softvera prema klijentskim zahtjevima ▪organizacija rada i praćenje projekata i radnih naloga kroz MS CRM ▪Instalacija i konfiguracija operativnih sustava i poslovnih aplikacija unutar firme, administracija lokalnih domenskih računa ▪lokalna i udaljena administracija radnih stanica i servera (TightVNC / RDP / ISL) ▪IIS - instalacija i podešavanje web aplikacija Ako je ostalo malo nejasno..ja sam ovime htio pitati koji su mi idući koraci da napredujem... imam 3 godine TVZ-a, inžinjerstvo rač.mreža, imam ukupno do sada što honorarno, što službeno, 18mj radnog iskustva, većinom u teh.podršci... da li onda dalje ići certifikatima ili dovršiti još 2 godine faksa, a pretpostavljam da je najbolje i dovršit faks i jedan cert!? :chears: |
Citiraj:
No problem je to što je potencijalnih zaposlenika puno, dok je radnih mjesta manje. Ako je puno kandidata sa podjednakim kvalifikacijama i iskustvom, bolji rezultat na psiho testu može (ali i ne mora) prevagnuti. Dosta ljudi je to rješavalo i prilikom upisa na faks i makar može biti naporno, nije živi užas. Ti testovi pokazuju sposobnost..u većini slučajeva potencijalnu (jer netko može biti inteligentan i lijen primjerice). I naravno da će poslodavac između dva po kvalifikacijama ista radnika radje odabrati onoga za kojeg postoji veca sansa da u konacnici bude i bolji zaposlenik. Postoji mnogo različitih formi jednoga testa, no praktički sve se može uvježbati. Onima kojima treba predlažem da potraže na netu i Ravenove progresivne matrice. |
Citiraj:
|
Koliko god ljudi govore da su Amerikanci glupi, u recesiji vecina se okrene usavrsavanju i ucenju, jednostavno ponuda rada je prevelika i cijene rada su jadne.
A ovo maltretiranje od strane poslodavca necu komentirati, samo sam vec cuo dosta iskustava od ljudi koji nisu bili dovoljno dobri tu, a vani su dobili dobru placu i placeno im je hrpu edukacije. Ono 4 sata? psihologijsko testiranje (+ stručni test*) - trajanje oko 2,5 sata, grupna primjena; psihologijski intervju - trajanje oko 1,5 sat, individualna primjena; http://www.span.hr/zaposlenje |
Citiraj:
http://www.bradreese.com/worldwide-ccie-count.htm Citiraj:
Citiraj:
Iako, postoji jos jedan aspekt ovdje... Ako odes jos 2 godine na fax, onda ti se mozda potrefi pa kriza zavrsi i lakse nadjes posao ili lakse odes van posto cemo tada vec 2 godine biti u EU... :chears: Blazeni studosi, jedu za 5-10kn dnevno i nemaju nikakvih briga, eh, da mi se vratit opet u to doba (sa sadasnjim primanjima)... :goood: |
Da, mogu ja to doma sve uciti, ali necu imati diplomu... Valjda i ona nesto znaci, a mogao bi to uz ovaj posao zavrsiti, mozda i nadjem bolji u medjuvremenu, naucim njemacki i s 3,5 god iskustva, 5 god faksa i njemackim bi imao valjda puno vece sanse za dobro placen posao, tu ili u njemackoj
|
Citiraj:
Dobro placen posao kod nas mozes zaboraviti, osim ako placu od 5-6000kn ne smatras dobrom placom, jer ona to nije... |
Malo offtopic al ljudi ovo se bar da proc. Trebate vidjet test za prostorno u gradu Zagrebu...u vezi legalizacije. Toliko nesto dvosmisleno, trosmisleno itd. nisam nikad vidio. Sve moze biti tocno, samo ako sve zaokruzis dobijes bod, svi odg. isti samo 1 rijec promjenjena, svi moraju proci Ustav RH (dobio sjede dok sam ga cito), i onda ti jos jedno pitanje bude sa onom crtom da nadopises sta fali, wtf. Nikakva strucnost ne dolazi u obzir, samo strebanje, i to mozda ako imas srece.
Tak da kad ste vec kod testiranja da napomenem ako netko ide kod Bandica i ima clanova koji nisu IT da im ustedim vrijeme i zivce. :) |
Citiraj:
Nego dosta genralizacija :D Sretno svima sa zapošljavanjem, odnedavno sam i ja u istim vodama :) |
Citiraj:
Sretno sa zaposlenjem, nadam se da si mozes priustiti prezivjeti barem pola godine bez prihoda... :( |
To je točno. Pogotovo danas, (i zadnjih godina)
kada se ti cetrifikati dobivaju na poznati način "moj mali treba certifikat, pare nisu problem". Tetskingove u ruke i zapni, ako želiš CCNA. I kloni se fore, "ima rješenja na netu" i sl. Vidio sam ljude koji su prošli sva 4. modula CCNA i onda blejali ko ovce na finalnom ispitu jer, eto, za sve postoje "rješenja na netu". I zapamti, investicija u znanje je UVIJEK dobra investicija. Nema veze u kakvoj općoj kretenizaciji živimo. |
Citiraj:
ovo s neadekvatnim šefovima...čisti primjer u mojoj firmi, šef se bavi stvarima u prodaji i dogovaranju poslova a ne brije o motiviranju zaposlenika i da sve funkcionira u firmi, a majstor je za odjebe, sve će biti, za sve se treba samo strpiti...i onda ništa |
Tko god ima iole volje, neka ide u inozemstvo... U IT bransi ionako svi sibaju engleski, tako da cak ni drzava nije bitna.
Place su, cak i za nekoga direktno s fakulteta, bez iskustva, daleko bolje (govorim neto placa-troskovi zivota, da ne bi bilo), a tko vec ima iskustva nekog se moze jako dobro prodati. Cemu doma raditi za 4000-6000kn, kada ce pocetnik u inozemstvu moci staviti toliko sastrane za stednju svaki mjesec ;) |
Citiraj:
uvijek te kao strance gledaju malo drugačije, treba znati Nje sa čvrstim B1 ili B2 da bi dobio posao i prvih 2god opet zarađujes 30% manje od nekog Njemca, ali u svakom slučaju je to bolje nego tu, znaš da ćeš narpedovati i da je poštenje na razini, kod nas se posao dobiva većinom preko veze, tamo ne... |
Zwer nisi u pravu. Renesis, ja i jos 15 ferovaca iz Stuttgarta se ne slazemo s tvojom izjavom.
Ovo za placu nije istina nikako. Dobit ces istu placu kao nijemac jer te ne bi ni uzeli u obzir da mogu naci nekoga lokalno, bez papirologije i sl. petljanja (sto je u .de ipak kamilica prema nasoj birokraciji). Ako si trazen, dobit ces i bolju placu nego neko lokalan jer je potraznja za strucnim kadrom vrlo visoka. Moja placa je veca od one nijemca jer sam im objasnio da mi se ne isplati seliti, davati otkaz, mijenjati zivot itd. da bi bio na nuli. Take it or leave it. Dogovorio sam placu vecu nego sto bi dobio nijemac. Zasto? Zato sto nemaju izbora, trebaju radnike i oni ce uvijek naplatiti tvoj rad, naravno ako znas nesto sto je trazeno. Jezik u IT/ET bransi nije prepreka, AKO pokazes volju za ucenjem. Svako postojece znanje jezika je naravno veliki plus. Nijemac najprije gleda tvoje iskustvo i tu prolazis ili padas. Naravno da ce provjeriti da li znas ono sto si napisao da znas (ja sam doletio tjedan dana na probu). Diploma je plus jer te moze zaposliti bez radne dozvole. Njemacka je jos uvijek broj 1 za emigraciju. S obzirom da ne zivimo kao kornjace s Galapagosa, isplati se probati. |
Citiraj:
definitivno ću odna nastaviti učiti jezik i širiti znanja iz IT-a pa se krajem godine početi tamo prijavljivati... :) koliku plaću mogu onda tamo očekivati s obzirom na moja znanja(ako si čitao do sada što sam pisao), dakle, IT support s željom da jednog dana budem MS W Server i SQL ili sys admin, a možda i ing.za mreže, ovisi di mi se posreći... |
Citiraj:
|
Citiraj:
Nemoj me krivo shvatiti, apsolutno imaš pravo na svoje mišljenje ali ubuduće te molim da zadržiš takve pizdarije za sebe. Faks = networking....o bože dragi :hitthewal::hitthewal::hitthewal: Isto tako zahvaljujem što radiš majmune od nas koji smo se krvili očito bezveze kad smo to mogli jednostavno iz "jutjubat" :hitthewal::hitthewal: Sad opet čitam i nevjerujem da uopće odgovaram nekom takvome.....btw. ako si trolao i debilirao se nema frke samo reci odmah povlačim sve kaj sam rekao.... :chears: |
Citiraj:
|
Covjek uopce nije trollao, i sasvim je u pravu. Faks u Hrvatskoj nazalost u puno slucajeva ne stvara radnu snagu koja je sposobna odmah nakon faksa raditi. Velika vecina ljudi izadje s faksa bez ikakvog radnog iskustva (niti posao, niti bilo kakva stud. praksa).
Nemojte se zavaravati da u "bijelom" svijetu stvari idu puno drukcije. I tu necija preporuka moze znaciti puno vise nego neki komad papira. FER koji je kao u HR "cijenjen" i na dobrom glasu, van granica hrvatske ne znaci apsolutno NISTA. Osim ako tijekom faksa niste imali dobrog mentora koji suradjuje sa strancima/radili projekte za industriju, kada zavrsite faks, osim olaksane papirologije u EU, nemate bas koristi... U Njemackoj za inzenjere je iskustvo najvaznije, preporuke. Sveuciliste u Zagrebu ne kotira niti na jednoj ljestvici.... S druge strane - FERovci koji traze posao po nekoliko godina su ili se provukli kroz faks, i nemaju nikakvog znanja (jer zadnjih 4-5 generacija je to moglo), i/ili su nesposobni naci posao i samo sjede doma i placu. U HR je stanje u banani, odi van, posla ima sigurno ;) |
Evo ja sam na ETF-u u Osijeku, na petoj godini, i prijavio se bio bezveze na testiranje u Siemensu, programiranje nisam imao blage veze, al sam Networking riješio sve, i da, sva pitanja sam naučio na faksu, konkretno predmet Komunikacijske mreže i Integracija komunikacijskih sustava, tako da priča da od faksa nema ničeg baš ne drži vodu.
Stoji to da ti možeš proći bez da išta od tog svega shvatiš, vjeruj mi poznajem ljude na 5. godini faksa koji bi se zamislili kad bi ih pitao šta je struja ili modem i sl. al to ide na sramotu i štetu pojedinca. Ionako će to isplivat na vidjelo kad se zaposli negdje pa ne bude znao nikoji k napravit... |
Nema uopce potrebe da sad tu nabrajamo ljude koji su se provukli kroz faks ili da raspravljamo koliko ko zna....ono što me zasmetalo je ta doza podcjenjivanja i sprdačine s kojom se gleda na FER...i to dao bih se kladiti od čovjeka koji nema veze sa dotičnim faksom ili je odustao na prvoj godini....
Naravno da ti FER neće donijeti slavu, žene i novog lamba taj dan čim dobiješ diplomu u ruke ali da je dobra odskočna daska to je i nema diskusije... Situacija je u zemlji takva da nije uopće bitno kaj si po struci ako imaš rodju koji to podmazuje, i to je činjenica..... |
Citiraj:
|
Citiraj:
Dakle, idemo redom... 1. Zavrsio sam FER, smjer Automatika i racunalni inzenjering, koji se smatra objektivno najtezim smjerom na FERu... Tolko o tome dal sam prismrdio ili nisam... 2. Radio sam u nekoliko renomiranih IT tvrtki u Hrvatskoj koje rade sa najjacim korisnicima (banke, telekomi) kao tehnicki konzultant aka. presales consultant... Trenutno sam IT Manager u relativno velikoj USA softverskoj kompaniji i vodim tim koji se brine o cjelokupnom IT-u firme za 350 ljudi, radim direktno sa CEO, COO i raznim direktorima koji su prilicno visoko rangirani (odmah ispod C-class funkcija) i provodim njihove zamisli u djela... Recimo da svoj posao dozivljavam jako ozbiljno i da radim nekad i po 70-80 sati tjedno... Pored svega toga, mogu reci da imam kompetitivna znanja koja su u ovoj drzavi potpuno nepotrebna i koja mogu jedino unovciti preko bare... 3. Sto se tice projekata koje sam vodio, o njima mozes samo sanjati u Hrvatskoj jer nit smo na tom stupnju razvoja, nit cemo bit u sljedecih 5-6 godina... 4. Networking je doslovno najbitniji smisao faxa, sto mislis, cemu one silne Gamma-Theta-Pi bratstva po prestiznim fakultetima vani? Da bi pili unedogled? Je, mozda, ali ono puno bitnije - da bi kasnije suradjivali sa tim ljudima... Jedna razlika izmedju naseg fakultetskog obrazovanja i njihovog - oni svoje masno placaju, sto znaci da ne zele raditi za kikiriki... Mi smo nase dobili for free i naravno da nije na cijeni jedan inzenjer elektrotehnike ili nedajboze profesor engleskog jezika... 4a. Drugi jako bitan parametar je drilanje - sa svim tim labosima koje si morao napisati si se naucio pisati dokumentaciju, naucio si razmisljati i citati iz grafova (pricam o tehnickim strukama) i mozda najbitnije od svega - naucio si kako uciti... Bas kako sam napisao - naucio si kako uciti... Doslovno svo strucno znanje koje si stekao na faxu je apsolutno beskorisno i cim diplomiras ga mozes komotno zaboravit... No, ono sto ces nauciti na poslu je puno bitnije za kasniji razvoj, a tu onda pricamo o certifikacijama... 5. Ako te nesto interesira, naucit ces to mimo faxa... Primjer toga je recimo moj dobar frend koji je naucio programirati za Apple platformu u manje od dvije godine i samostalno razvija iOS aplikacije... Napominjem da prije toga nije znao niti sto je programski jezik, no eto, zanimalo ga je i krenuo je raditi po tome danonocno dok nije naucio i sada zivi od toga... Tako, kao sto vidis, i kao sto su ti mnogi potvrdili, niti se salim, niti pricam gluposti... |
Iz tvojih zadnjih postova sam dobio dojam o omalovažavanju koji inače dobijem od ljudi koji imaju SSS tako da sam zato ovako žestoko reagirao. Znači ti si prvi Ferovac na kojeg sam naletio koji ima takvo mišljenje, očito imaš više iskustva od mene i to respektiram.
Tako da moja greška, isprike na krivoj procijeni......NHF :chears: |
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
|
Citiraj:
Nije mi ideja bila omalovazavati, nego dati realnu sliku... Inace, mozemo reci da nisam tipicni FERovac... Struka je zanimljiva, ali ne interesira me programiranje robota, nego me vise rukovoditeljski dio posla, i mislim da tu, bez lazne skromnosti, pokazujem jako dobre rezultate unatrag zadnjih par godina... Cinjenica je da firma za koju radim nije imala problema sa IT-jem otkad im ja to vodim... Naravno da postoji brdo stvari koje treba poboljsati, ali s obzirom da je firma startup, treba prvo rijesiti bazicne stvari... Jos jedna nepobitna cinjenica - unutar firme imam puno povjerenje od svih iz visih struktura managementa, drugim rijecima znaju da imaju covjeka koji ce rijesiti njihove probleme i sprovesti njihove ideje u djelo... Cisto kao primjer - zamijenio sam managersko mjesto izmedju dvije sestrinske firme... Recimo da firma iz koje sam otisao sada itekako osjeti probleme sa IT podrskom sto se jako dobro vidi na odzivu na helpdesk tickete i na brzini rjesavanja problema... Ono sto mogu reci za HR firme u kojima sam radio - nisu me mogli utilizirati ni 20%, tako da sam vecinu vremena provodio proucavajuci datasheetove, whitepapere, raznorazne tehnicke materijale i dosadjujuci se... Sada radim sa nekih 70% utiliazacije i velikom odgovornoscu... To mi odgovara i mogu reci da sam sretan... |
Citiraj:
Iako da budem iskren već me pomalo napušta optimizam.... |
Citiraj:
|
Citiraj:
|
@calypso
Nisam ja nikad rekao da znam sve o mrežama, nego da sam uspio odgovoriti sve na testu :) što je naravno daleko jedno od drugoga, svjestan sam ja toga, čisto kažem kakva je bila situacija na tom testiranju jer je tema o testiranju u nekoj drugoj firmi |
Tema mi se sviđa jer uglavnom pišu oni koji su promjenili par mjesta pa imaju iskustva. Evo da i ja napišem koju. :)
I ja sam promjenio par mjesta ali sam na zadnjem pokusaju failovao totalno. :) Dobio sam posao u jednoj firmi koja se bavi odrzavanjem i servisom medicinske opreme (ultrazvucni aparati, kojekakvi skeneri, laparaskopski aparati i slicno). U sustini na tom radnom mjestu bi trebao da radi iskusan tehnicar (dakle 4 razreda srednje skole, elektrotehnicke neki od smjerova slabe struje, po mogucnosti elektronika). Dospio sam tu i dosadjivao se najstrasnije i kada nesto dodje rjesavao u roku dan-dva-tri u zavisnosti koliko je djelovima i elektronskim komponentama trebalo da dodju do mene. Ljudi su se bukvalno smijali kad su vidjeli sta sam sve popravio, sto me je nerviaralo jer su time na neki nacin iskazivali cudjenje i nevjericu. Mislim, koji qrac si me trazio ako ne vjerujes da je moguce srediti takve stvari (bilo je i uredjaja koji su otpisani prije vise od godinu dana unazad, a cija je trzisna vrijednost i po 15+k €). U sustini za bilo koga ko je ikad radio tako nesto posao nije bio nista posebno jer sam za sve uredjaje dobijao uredne servisne knjige, seme i sve sto mi je trebalo jer je doticna firma generalni zastupnik za svu tu robu. Radio sam jako kratko (nepun mjesec) i kada sam rekao da zelim ici dalje sef me pozove u kancelariju da porazgovaramo. Nakon visesatnog nagovaranja me je pitao "Sta je to ispod cega ti ne pristao da radis ovde?" misleci na platu. Bubnem ja cifru za koju sam mislio da nece nikako prihvatiti, a on pogleda u mene, upisao jos malo veci iznos od onog kojeg sam trazio i okrenu mi ugovor i rece "Potpisi". Ono sto sam ja trazio je bilo duplo vise od tadasnje prosjecne plate u BiH. Na kraju sam i to odbio jer sam trebao vremena da se spremim za prijavu na konkurs za firmu na koju sam ciljao. Prosao sam par krugova testiranja u toj firmi na koju sam od pocetka ciljao i uspio doci do toga da me pozovu na razgovor. Firma je u Beogradu, na taj finalni razgovor smo prosli dva momka iz Beograda i ja. Na razgovoru sve odlicno, super, bio sam prezadovoljan vidjenimm i onim o cemu smo razgovarali osim jedne stvari. PLATE! Znao sam da plata tu nece ni blizu onoga sto sam odbio u predjasnjoj firmi, ali sam se zaledio kad cuo iznos. 400 jebenih €. Tako da sam i od toga odustao i sada opet sve ide iz pocetka, na birou sam i redovno tabirim konkurse. :D Mada, kako stvari stoje, mislim da cu ili poceti raditi za samog sebe (sa jos dvojicom kolega) ili cu zapaliti negdje vani jer je ovo previse nazadna sredina za nasu struku. |
ovo je na kraju ispala jako zanimljiva diskusija, za nahranit si znanje...
mmoje misljenje je da faks vrijedi i ne, ali vise da vrijedi... s jedne strane sve ovisi o sreci i kolko je netko drilao, znam par ljudi koji bez faksa rokaju do jaja, 8-10k plaća, dok neki imaju 3-4k, al frendovi s faksom mi vecinom imaju min 5k, pa do 8-9k, neki znaju manje pa imaju vise love, neki vise pa manje love, sreca + snalazenje...a i znam par FERovaca, svi su dobro prošli, tako da..opet, faks vrijedi e sad me zanima još nešto, dali je netko još morai iliti mora trpit ovakve gluposti na poslu... dakle, isplaćuju mi pola plaće na crno, pa drž-nedaj, moram ih natezat za te pare, pa kako cemo, ja morao donositi stud ugovor od frenda pa njemu davati 250kn provizije, radim podosta, naučio puno, i kao što sam već napisao, to sve za 3300, a znam da firma dobro posluje, ali to na stranu, kada sam se par puta požalio kolegi na poslu da kakav je to naćin plaćanja, i da nas je država baš sjebala s tih 1600, da bi inače radio za oko 5k... kaže mi: budi sretan što radiš uopće i da dobivaš dio na crno... drugi koji radi plaćanja, kažem mu "zašto ja moram brinut kako će mi firma isplatiti, ne mogu više donosit ugovore", odg je: pa šta bi ti, bar nemaš 1600... u jednoj raspravi drugi skomentira: pa daj otkaz, kaj se žališ... koma na šta smo spali, prejadno, jesam li u pravu što pizdim na to i želim se izborit za normalnu plaću i isplatu ili šta, zar bi morao šutit i trpit, da se još naguzim i spustim hlaće!?!? uskoro mi istiće godinu dana i zahtjevat cu min 5k, ako mi to nedaju, pretrpit cu i bjezim prvom prilikom, još bolje ako i prije toga uleti novi job... |
jedan od natječaja za posao...koliko faks nije bitan...
Uvjeti - visoka izobrazba tehničkog ili prirodoslovnog smjera (FER, PMF, FOI…) - min. 2 godine iskustva a poslovima dizajna i razvoja programskih rješenja - odlično poznavanje objektno orijentiranog programiranja sa iskustvom iz prakse - odlično znanje programiranja u C++ i .NET tehnologija - odlično poznavanje relacijskih podatkovnih baza (SQL) |
Nemoj me krivo shvatit. Treba ti papir da imas bachelor/master, jer eto oni postave to u natjecaju. Ali dali je to FER, PMF, TVZ ili bilo sto drugo, van granica hrvatske je NEBITNO.
Kod nas ce ti jos ime "FER" mozda nesto i pomoc. |
Citiraj:
1. Vazno je da imas trazenu struku, pa bilo to FER ili TVZ svejedno? 2. Nitko ne priznaje hr. fakseve (pa tako ni FER, PMF....)? |
| Sva vremena su GMT +2. Sada je 00:02. |
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger