Oprosti onda, valjda mi se samo učinilo da si ljude optuživao za ilegalne aktivnosti čim imaju više prometa od tebe. A vidim da bi neki sa njima i u zatvor...

ti mene, negdje pri vrhu :fuming:.

smjesan si.
kontrola neta je pocela vec pred neko vrijeme. i bit ce sve gore i gore. ak me oces nazvat paranoikom, nazovi, puca mi.
smjesni su mi spavaci koji uporno odbijaju izvuc glavu iz tog pjeska pa bar na tren i pogledat siroku sliku sta se desava. zbog takvih ce nam bit sve gore i gore, a fala bogu nacija smo spavaca, nazalost.

i to je po tebi fer :stoopid::stoopid::stoopid:.

najljepsa hvala modu za odvajanje teme jer sad napokon mogu napravit unsubcribe da ne citam gluposti nekolicine.

:chears:

To je pretpostavka za koju bi uveo provjeru kako sam i rekao, pa ako je sve u redu onda šibaj dalje, ako ne, onda bi vidio što bi skidao toliki promet da provideri provjeravaju, a doći će i to na red, baš zbog tih koji skidaju 0-24, a ne zbog nas 'kojima to nije normalno'.

A šta se to dešava i kako će nam biti gore, u kom smislu?

Normalno da je fer, ne mjenjaju se pravila onima koji imaju potpisane ugovore, a kad im istekne obvezno trajanje, onda će i oni imati nova pravila ako žele produžiti, ili će im čak ostati neograničeno skidanje dok god su njihovi korisnici.
Bitno je da se ništa ne dira onima koji nisu u startu pristali na takav ugovor niti su to potpisali.

P.S. Da ne bi ispalo da ja potrošim 5GB mjesečno pa zagovaram ograničenja:

Ovo je za prošli mjesec:
http://www.pohrani.com/f/2z/G2/4eZqNvSB/1.png

Ovo je za tekući koji još nije završen:
http://www.pohrani.com/f/1t/rQ/1mKyhH2C/2.png

I svejedno mislim da je to žešće pretjerivanje u skidanju.

Prvo pitanje, koliko godina imaš i čim se baviš u životu?
Drugo pitanje, jesi li ikad potpisao nekakav pretplatnički ugovor, prvenstveno mislim na ht?
Ako jesi, jesi ikad pročitao taj ugovor?

Da ti pojasnim moja pitanja, budući da imam raznorazne pretplate kod istih već punih 15 godina, kad potpišeš ugovor, potpisao si i klauzulu da pristaješ na sve izmjene potpisanog ugovora, bez pogovora, dakle, potpisao si ugovor na flat, NEOGRANIČENI INTERNET (sve idiotske spike o 'razumnom' korištenju smatram debilizmom, jer to onda nije NEOGRANIČENO), i ht donese odluku godinu dana nakon potpisa tvog ugovora, a ti imaš još godinu dana ugovorne obveze, da se u flat, dakle u NEOGRANIČENI paket, uvodi OGRANIČENJE (malo paradoksalno, a?), a ti imaš u svom ugovoru klauzulu kojom si pristao na izmjene uvjeta ugovora, pada ti cijela tvoja priča u vodu, o zaštiti starih korisnika ;) Nisam jednom doživio diskriminaciju 'starih' korisnika u ovih 15 godina.... Mlatiš praznu slamu i blebećeš nepovezane stvari i ti i ekipa koja popuje o 'skidanju' interneta na hdd-e....

U mom ugovoru nigdje ne piše da pristajem na izmjene

Možeš li mi navesti slučaj kad je HT izmjenio ugovor na tvoju štetu i o čemu se radilo?

To što ti pričaš su besmislice, svaka bitnija promjena u usluzi ne utječe na stare korisnike.
Po toj logici oni ti mogu krenit isporučivat brzinu 56k modema i reći - 'jbg stari, potpisao si klauzulu, mi sad radimo što želimo'.
Uzmi bilo koju tarifu za mobitel, kod svakog operatera ti ju ostave da ju koristiš doživotno iako ju oni izbace iz ponude.

Inače "ukradeno" u kontekstu digitalnih sadržaja, baš i ne stoji kao pojam. Zašto? Zbog toga što kada skinete neki film ili album, nitko ne izgubi primjerak istog, niti se fizički može dokazati da određeni primjerak fali.
E sad, možemo razgovarati o neovlaštenom korištenju i distribuciji intelektualnog sadržaja zaštićenog autorskim pravom i srodnim pravima. što nije "krađa" kako vidim ovdje da piše. Pošto mi je to struka a stvari nisu toliko jednostavne a ja pak ne želim duljiti, važno je, eto, shvatiti da je intelektualno vlasništvo dosta u "sivoj zoni" i da varira jako od države do države po pitanju "što je to int. vlasništvo" , prava i obaveza "nositelja autorskog prava" ( autor i nositelj nisu isto) itd itd. Suština je stvari ta da provajderi nama ( nominalno rečeno), mogu reći " ovo smijete- ovo ne smijete" jer se usluga pruža prema određenim pravilima ( ugovori se potpisuju i sl.) Dosta stvari nije fer, ali provajderi imaju zadnju riječ. Ti hoćeš ili nećeš.
E sad, što se tiče filmova, serija. Ako se isti smatraju kao kulturno i edukacijsko dobro ( dokumentarci, povijesni filmovi...) tada se redovito ( i vani i u nas) izuzimaju od određenih restrikcija u "autorskom pravu i srodnim pravima", kao i knjige te časopisi. Znači, student ste, možete na predavanju pogledati "Hrvatske kraljeve" npr. jer je u edukacijske svrhe. Možete kopirati knjige u knjižnici ( ne cjelovio) ali može, eto ako niste znali, kopirati sutra jedan dio, prekosutra drugi; imati cijelu knjigu i niste prekršili zakon.
Tako da ono, siva zona su autroska prava u papirnom obliku još uvijek, a u digitalnom ubi bože, niti postoje standardi niti ništa.
Zbog toga govoriti o "krađi" sadržaja je pomalo deplasirano, a što se tiće ograničavanja prometa, to nije fer i uredu, ali zna se tko je gazda jel :)

Evo, samo tri recentnija primjera:
- korisnik sam max3L usluge, ugovor zadnji za to potpisan u 08/2011. Htio sam uzeti doplatu za povećanje brzine, za 30kn sad, ne, ja to nemogu iskoristiti jer sam stari korisnik to je samo za nove korisnike, za mene kao starog korisnika je cijena 10mbitne veze 100kn, a ne 30kn. Ili, da mi ukinu sve što koristim, prebace me na novi model max3l usluge, i ovo što sada plaćam 350kn, da plaćam 470kn mjesečno ako hoću 10mbitni flat adsl....
Bez obzira što doplata od 100kn VIŠE NE POSTOJI U SUSTAVU niti je ja mogu odabrati na korisničkim stranicama. Dakle, ili prislina izmjena potpisanog ugovora ili plaćanje nepostojeće usluge....
- kod staraca je telefon i adsl na obrt, telefon služi za potrebe servisa od starog po cijele dane, a 'mili' ht je prebacio telefon sad u ponedjeljak na voip, BEZ OBAVIJESTI, POTPISA UGOVORA, ZAHTJEVA, ičeg (!??!?!?!), te isti taj telefon nije radio do četvrtka poslijepodne, nakon mog 6-og poziva szk i prijavi kvara, kad sam već morao postat drzak da se problem riješi, bez obzira na njihovu 'mudru' teoriju da samo uštekam telefon u phone1 izlaz na ruteru -.- Toliko o nemijenjanju ugovora i usluga....
- Ugovor potpisan kod staraca za adsl je za 4mbitnu vezu, od nedavno su nešto mrdali po centrali i brzina je pala na jedva 2mbita. Nazovem szk i pitam što je na stvari, kaže ženska daleko ste od centrale (150m -.-), i po novome deklarirane brzine su od 2-4mbita, a ne 4 kako ste vi potpisali. Reko kak sad to kad sam potpisao ugovor u kojem lijepo stoji 4mbita brzina, kaže ženska jok, sad je tako kako sam vam rekla, mi garantiramo 2-4mbita, vi imate 2.2 po mjerenju i to je ok.

Imam još sličnih epizoda u prošlosti, i s njima i sa vipom, ali evo dovoljno je i ovo za shvatiti o čemu ti pričam.
Poanta mog uplitanja u raspravu je da je FLAT nešto NEOGRANIČENO i tu nema pogovora ni idiotskih objašnjenja o 'razumnom' korištenju ;)

Kolega jopis,

http://narodne-novine.nn.hr/clanci/s...8_90_1929.html

Znači, ako uvedu ograničenje flata, a tebi se to ne sviđa, samo im kažeš doviđenja, bez obzira bio na ugovoru ili ne.

Pa zapravo to i nisu idiotska objašnjenja, jednostavno radi tehničkih stvari provider štiti mrežu, a ti i dalje imaš neograničen internet, a to što se smanji brzina nakon toliko i toliko GB, e na to si pristao, sva filozofija.

Jedini opravdani razlog na ograničenje je cijena prostora na osobnom računalu, sve ostalo nema smisla. S druge strane opet ako se koristi stream, yt, itd. - znači nema pohrane lokalno podataka onda lijepo ode tih 400 za čas. Pogotovo u kućanstvima gdje na internet ide više od jednog ili 2 ukućana.

A što se tiče legalnosti - ako netko postavi nešto tipa filma ili serije ili nečeg desetog na internet i ja to u browseru gledam .... jel to piratluk? A uopće ne sumljam da će u budućnosti tako biti dostupan i sadržaj u full hd.u (ako i već sad nije).

Osobno ne trošim nešto pretjerano neta jer u pravilu trenutno ne stignem ali da bi moga i više od 400 posve leganih GB natuć mjesečno bez ikakvih problema.

Kad uhvatim vremena potražit ću klauzulu u ugovoru o kojoj ja pričam ;) Znači sam si potpisao da pristaješ na izmjene istog, nema tu nikakvih žalbi onda ni raskida ugovorne obveze, pristao si na sve, kužiš ;)

A jesu, idiotska su objašnjenja - kakvo štićenje mreže? Čije mreže? Ne pohranjuje provider sve te terabajte na svojim računalima. Ako je omogućio svima npr brzinu od 10mbit-a down i 1mbit up, to je jedino što on treba osigurati sa tehničke strane, a ostvarena količina prometa po pojedincu nema apsolutno nikakve veze. Ako je providerova usluga ispravna, nas milijun korisnika u hr mora moći biti povezano na net u isto vrijeme i imati taj zagarantirani download i upload speed u svakom trenutku, tome služe smanjivanja brzine na bakru na mjestima sa 'previše' korisnika na toj centrali, što se na optici ne bi trebalo događati, ali tu je sva problematika BRZINA veze, a ne količina ostvarenog prometa. Dakle, idiotska objašnjenja stoje.

Ja nisam stručnjak za mreže ali ako provideri to rade onda vjerovatno imaju dobar razlog za to.

Evo s bnet stranica kodeks ponašanja:
www.bnet.hr/content/download/2969/26672/file/Kodeks_ponasanja-ozujak-2013.pdf

Nisi, odnosno, imaš pravo na raskid bez penala ako su novi uvjeti nepovoljni za tebe, zakon je jasan.

I?
To je samo problem njihove failave infrastrukture, lijepo sam ti napisao, ako provider ima milijun korisnika i svi na ugovoru imaju zagarantiranu brzinu, provider mora imati tehničku mogućnost da tu brzinu isporuči SVIMA U ISTO VRIJEME, dakle BRZINU, ne promet. Ako nije u mogućnosti to isporučiti - on krši svoj dio ugovora. Rekao sam ti ranije da ne pišeš bezveze ako se ne kužiš u problematiku, jer tako samo mlatimo praznu slamu. Isto sam ranije napisao - FLAT=NEOGRANIČEN, stavljanje svakog limita u bilo kom obliku na uslugu koja se tako naziva, pretvara tu uslugu u OGRANIČENU. Pametnom dosta.

lol, pa daj mi nađi jednu stavku iz ugovora gdje piše da su ti oni dužni nešto isporučiti, a oni ti to ne isporučuju?
Nađi jednu stvar gdje oni krše ugovor.
Kako ne shvaćaš više da je sve crno na bijelo, sve šta piše to i dobivaš, ako piše od 2-4 mbit, a ti dobivaš 2 onda je sve po zakonu.

Ne možeš im ništa prigovoriti, možeš jedino otići kod drugog providera koji gle čuda - ima ista pravila ko i ovi.

Opet se ti vraćaš na ranije postove, a lijepo sam napisao PAMETNOM DOSTA.
Da, oni SAD isporučuju 2-4, ali u mom ugovoru stoji 4mbit, što je KASNIJE promijenjeno u DO 4mbit, pa sad pod zadnje 2-4mbit.... Vidim ja da je bolje da se isključim iz polemike dok još imam živaca za ponavljat jedno te isto.... Rezimirao sam ti gore - FLAT=NEOGRANIČEN.

Pa vidim da nemaš živce, zato ni ne razumiješ razne pravilnike i uvjete korištenja koji se moraju čitati polako, bistre glave i s razumijevanjem, jer zapravo, sve je jako jasno.

Tad si se mogao žaliti i prekinuti ugovor pošto su uvjeti nepovoljniji za tebe.

Sad se ne možeš žaliti pošto je 'Do 4' i '2-4' - isto.

To sam i ja tebi rezimirao, promet imaš neograničen cijeli mjesec.

Sori, ali lol. Koji argument... Je li profit dovoljno dobar razlog?

Ti radiš u T-Comu? Mislim, zanimljiva mi je količina razumijevanja za operatere, dok istovremeno bez problema korisnike proglašavaš lopovima.

Stvar je jednostavna, ako ne možeš isporučit punu uslugu za više korisnika, nemoj se dalje širit. Ali da, zašto se odreć dobiti ako jednostavno možeš smanjit razinu usluge

Stvar je još jednostavnija, nemoj koristiti internet tog providera ako ti ne paše i ako ne razumiješ ono što potpisuješ, stvarno ne može biti jednostavnije.

Oni su privatne firme i mogu nuditi uvjete kakve žele, nisi ti prisiljen koristiti internet, niti je to državna instutucija niti ti život ovisi o tome hoćeš li skinuti 300 ili 600GB svaki mjesec.

Apsolutno ni jedan provider ne može isporučiti svima punu uslugu u isto vrijeme...npr, ako neko ima 1000 korisnika po 1mbit, u pravilu nema prema ostatku mreže brzinu 1gbit, nego 100-150mbit

ja volim DT

http://f.cl.ly/items/2A0L2u1U2J0o190...22.36%20PM.png


inace ljudi jos uvijek ne razumiju koliko je internet u stvari jeftin kod nas, ali shvatit ce sa dolaskom "evrope"

Ae, možemo i tako okrenut priču pa reć da je u 2013. internet luksuz. A da ne postoji kakva-takva regulacija tržišta, odnosno zaštita potrošača, baš bi nam super bilo s privatnim firmama.

A sad bih se pridružio rastućem broju onih koji su odustali od rasprave s tobom. Pozdrav

Inače ljudi još uvijek ne razumiju koliko je internet u stvari skup kod nas, ali shvatit će kada pogledaju prosječnu plaću kod nas i u nekim drugim zemljama. Ili ćemo uspoređivati samo sa lošim primjerima. Primjer, Helsinki, Internet (6 Mbps, Unlimited Data, Cable/ADSL) 20.00 €. U Njemačkoj postoji mogućnost optike sa 100 megabita down i 10 megabita up za 30 eura. Prosječna plaća u Finskoj je iznad 17.500 kuna, a u Njemačkoj oko 17.000.

Nije internet luksuz nego je luksuz skidati pola TB svaki mjesec.

Svakako priupitaj ovdje na forumu u bnet topicu kako oni mogu živjeti s bnetovim ograničenjima brzine na flatu.

Pozdrav i tebi.

ne govorim o prosjecnoj placi, nego za X eura dobijes toliko Gb/Tb na nekoj brzini.

Nije net kod nas uopće jeftin, u Rumunjskoj se dobije 10-ak puta veća brzina za iste novce (npr 100mbit za cijenu naših 10)

dobro, ali za samu raspravu oko cijene i skupoće interneta vrijedi jedino ovo na što je đuka ukazao.

entry net 10% minimalca... de brate šta je to.

@Rade0n
Nije mi jasno o kakvim ti stotinama gigabytea stalno tupiš. Ograničenje je 75GB pri brzini DO 16mbita. To je bezobrazno i premalo. Ja zbog posla ne stignem gledati filmove i skinuo sam samo za ženu 2-3 ovaj mjesec, igre imam legalne, glazbu slušam preko radia i youtube-a, a prešao sam daleko tih 75GB.
Promet radi update steama, origina, svih vezanih igara (iako ih rijetko igram, svejedno vuku update), update windoza na raznim kompovima, velik promet firma-kuća i još koješta. Četvoro nas je na mreži i taj limit bi bio premali.
Ja legalnim radnjama pređem 100GB uvijek, a ti očito ne koristiš internet. Samo ga imaš :D.
Ti si mi isti kao vozači, kojima ne smetaju gluposti na cestama, a prešli su 10k km u zadnjih 5 godina.
Ne koristiš, ne bali onda. Ljudima, koji koriste, smeta ograničenje.

Za "kolekcionare" me nije briga jer ne branim piratluk, ali ograničenje je smiješno i za legalnu uporabu.

A šta se ti hvataš za tih 75GB kod njemaca?
To su njihove nove tarife, a 75GB je osnovni flat paket, ako ti je malo normalno da ćeš uzeti onaj od 200, 300 ili 400GB, ovo je čak i odlično odrađeno, imaš fiksnu cijenu i biraš šta ti paše.

Što se tiče toga koliko ja koristim internet, bolje čitaj topic prije uskakanja ko padobranac: http://forum.pcekspert.com/showpost....9&postcount=43

Pročitao sam ja tvoj, kao i sve ostale postove ovdje, ali nisam išao gledati tvoje slike. Mene nije briga koliko prometa radi tvoj ruter kad ti braniš ograničenja. Bespredmetno je jesi li ti napravio promet ili neko od ukućana, susjeda ili kradljivaca interneta :D.

Ovo je isto kao i unlimited na mobilnoj mreži. Ono, je unlimited, ali do 1500 minuta :D.

Jel ti imaš neku bolesnu želju plaćati više ili ćeš prestati raditi takav promet, ako uvedu ograničenje?
Daj se odluči što želiš.

trosak usluge je prakticki isti u njemackoj i hrvatskoj

routeri, switchevi, optika, cpe uredaji ... sve to kosta isto bilo gdje da jesi.

tako da nemozemo gledati place i BDP i sta god u kalkulaciji koliko neka usluga kosta, nego njezin trosak te ciklus zamjene tehnologije.

Želim da sve ostane ovako kako je sada, ali razumijem i ograničenja, čak se i čudim što ih HT još nije uveo.
Sve je ok dok se ne dira u sadržaj skidanja.

Rade0n naporan si do bola. Tolko si naporan da sam morao odahnut par minuta, a nisam ni citao tvoje postove.
Kao prvo, nemas pravo govoriti drugima sta da skidaju, kako da zive, itd...
Kao drugo, ako kupujes flat onda ne kupujes 75GB, 100GB, 200GB nego kupujes flat. Ne kupuješ tarifu FLAT1, FLAT2 ili FLAT3.

Znaš šta je odlično odrađeno? Kad imaš flat i fiksnu cijenu za flat i koristis flat internet. Bez zvjezdica i dodataka.

Tebi bi najbolje bilo kad bi se sa parnim tablicama mogao vozit parnim danima, kad bi bio ograničen na 3 obroka određene veličine dnevno i kad bi ti cijena jabuka na tržnici rasla pet puta za svaki komad.

Cable Industry Finally Admits That Data Caps Have Nothing To Do With Congestion

Jel ti razumiješ pojam FLAT?
Jel tebe netko ograničava u prometu i kaže ti da ne možeš skinuti više od 75GB?
To što ti se uspori brzina nakon toliko i toliko je sasvim druga stvar, tvoj promet je neograničen i mjesečna cijena je fiksna.

To je flat, to nije paket od 75GB jer da provider reklamira kao paket od 75GB onda bi značilo da kad to prekoračiš plaćaš veću cijenu, a ne plaćaš nego i dalje praviš promet ali sa manjom brzinom.
Daj nauči neke osnove.

Imaš pravo, zanio sam jer sam razmišljao i o ovome što HT kod nas počinje nuditi:
https://www.hrvatskitelekom.hr/paket...-paketi/paketi
Ne znam dal su ga u početku reklamirali kao neograničen promet, a kasnije promijenili u ove pakete.

Al zato sam i rekao bez zvjezdica i dodataka.

Još jednom pogledaj ovaj link kojeg sam dao, kape se uvode samo radi para... A već imaju neviđeno velike marže.

@IcyTexx

Iako imam mogućnost uzeti jedan od tih paketa muči me onih 250 Gb mjesečno.

@Amdejac

Znam... Meni iznad vrata već dvije+ godine stoji optika i čeka. Uz ovakve uvjete nikad neće proći preko praga. Žalosno.

Tebi iznad vrata, a ja ju koristim. :p

agreed. :D

@radeon
Ako je flat, onda je flat. Ako ti treba "flet" imaš ga kod vipa/tcoma i ostalim mobilnim mrezama, neograničeno skidaj, 1GB po najvecoj brzini, zatim 64k. :D Jel to flat tebi?

Dosadan si bio i tu, pa se ne javljaš više.

Normalno da je to flat, i ne samo meni nego svakome s pameću ko razumije što je flat, a mnogima je taj pojam izgleda neobjašnjiv, kad budeš jednog dana shvatio da flat nema veze s brzinom onda ćemo pričati.

A u vezi čega bi se trebao javiti? Ne otvaram ja tu trgovinu, sve ti piše na sajtu.
Uglavnom, ne flejmaj bezveze o stvarima koje nemaju veze s vezom.

:wtf2: