Ono što je sigurno legalno to je kuća, što iz razloga što postoji dozvola i projekt što jer je pravljena prije '68.

No za ovo ostalo moram priznati da ne razumijem kako bi dobili dozvolu za dogradnju na temelju dozvole izgrađenog objekta.


Bez obzira na to sve što je građeno prije 15.02.1968. a za to postoji dokaz tj ucrtano je prije tog datuma, smatra se legalnim.
Dokaz je kopija katastarskog plana koji datira prije 15.02.1968. a na kojoj se vidi ucrtan objekt, a koja će se priložiti uvjerenju o evidentiranoj građevini prije 15.02.1968.

Šupa i pušnica su po meni sporni.


Da li su svi objekti uvedeni i u zemljišnu knjigu?


Ne, ono nije izvadak tj kopija katastarskog plana, niti jedan od tih portala nije mjerodavan tj ne može se uzeti ss i koristiti u pravne svrhe. Kopiju vam izdaje područni ured za katastar a izgleda ovako.

http://www.histriagroup.com/5062Katastar03.jpg

Nista.. u najgorem slucaju ice supa i pusnica pod pomocnu gradjevinu i 1k kuna ode....
Dali za pomocne gradjevine treba arhitekt ili ovlašteni inženjer građevinarstva ?

U zemljisnoj knjizi stoji : kuca, dvor i oranica. Ukupna kvadratura se poklapa sa onom u katastru.

edit: koliko sam ja skuzio na geoportalu na onoj karti HOK5 sto je ispresjecano crnim poprecnim linijama je kao legalno a sve van toga nije.

Za pomoćnu zgradu u funkciji osnovne ti treba:

-tri primjerka kopije katastarskog plana,
-akt na temelju kojega je osnovna zgrada izgrađena ili drugi dokaz da je osnovna zgrada zakonito izgrađena.

Plaćaš samo 500 kuna naknade za zadržavanje bespravno izgrađene zgrade


Sve što je građeno, dograđivano, nadograđivano ili rekonstruirano nakon 15.02.1968. da bi se smatralo legalnim mora imati odobrenje za gradnju, bilo da se to odobrenje naziva građevinska dozvola, rješenje o uvjetima građenja, lokacijska dozvola, potvrda na glavni projekt ili nekako drugačije.


Na portalima ne stoji što je legalno a što nije legalno. Legalno je ono za što imate odobrenje za gradnju tj za što ste platili potrebne doprinose. HOK5 nema veze s time što je legalno a što nije.

Objašnjenje što je HOK5
http://geoportal.dgu.hr/podaci-i-servisi/hok5/

Kao prvo da ti se zahvalim na trudu koji si uložio u objašnjavanje svih nedoumica neupućenima. :goood::goood::chears:

Pošto nitko nema kunica na bacanje, ponijela me ideja :

S obzirom da je gospodarski objekt ( štala/štagalj) izgrađen prije '68, je li nekako moguće da se uz obrazloženje da je stambeni objekt, izgrađen uz dozvolu za građenje propao do te mjere da smo se privremeno preselili u štalu ( kravica nema već odavno), postao glavni objekt pa da se novograđevina tj. montažna kuća od 40 m2 legalizira kao pripadak štali/štaglju?

Uh morao bi se raspitati, no bolje da odeš u nadležni područni ured i osobno pitaš jer obzirom na to kako se kod nas sve tumači ovisno o tome na koju si nogu ustao moglo bi biti da ti dopuste sve što tražiš.
Kažem zato jer se meni zna desit da u istom uredu nazovem tri različita referenta i svak od njih ima svoju verziju :D


Ono što mi ovako na brzinu pada na pamet je da bi prvo trebao tražiti rješenje o promjeni namjene objekta.
Onda kada postane i osnovna stambena zgrada, mogao bi u pravilu tražiti da se legalizira montažna kao pomoćna zgrada u funkciji ove stambene.
Također imaj na umu da kasnije ako dođe inspekcija ta štala mora biti i uređena kao stambeni prostor.


No kažem, najbolje da odeš i pitaš nadležne :D

Digitalni ortofoto koji je polazna točka za ono što se može legalizirati se nalazi gdje?- na geoportalu :)

Preko HOK-a i starih aerosnimaka se dokazuje šta je izgrađeno prije 68.Na osnovu čega misliš da se izdaje uvjerenje da je građevina građena prije 68? :)

Naravno to sve stoji, ono što sam ja htio reći, možda sam negdje naveo krivu riječ, jest da geoportal ne možeš koristiti kao pravni akt tj ne možeš uzeti printscreen geoportala i koristiti ga kao prilog da bi nešto dokazao. :)

Koristiti se može samo u informativne svrhe, a kao dokaz treba kopiju katastarskog plana koja je naravno ovjerena i potpisana. (ukoliko mu se stvarno stanje poklapa sa stanjem sa kopije katastra)


Vezano za HOK5, pa naveo sam link gdje mu piše što je to :)
Znam da je to osnovna karta koja prikazuje povijesno stanje.

Opet, ono što sam htio reći, to se može koristiti samo u svrhu informacije, ne možeš navesti u dokumentaciji da zgrada ta i ta nije predmet legalizacije jer je sagrađena prije 15.02.1968. što se dokazuje printscreenom HOK5 mape sa geoportala :)

Već treba kopiju katastarskog plana koja prikazuje zgradu prije tog datuma, drugu kopiju koja prikazuje sadašnje stanje i nije starija od 6mj i rješenje o evidentiranoj građevini prije 15.02.1968 što dobiju na temelju preklapanja ta dva stanja. Naravno u slučaju da ta zgrada i danas stoji u tim gabaritima.
Tako barem mi radimo.



Mislim znaš i sam da ljudima pada svašta na pamet i svašta donose kao dokumentaciju kojom žele dokazati legalnost. Ja sam upoznao klijenta koji je došao s printscreenom DOF5 i kaže, meni su rekli da ako imam crveni krov na snimci da ne trebam zvat geodetu, ali meni je krov sivi, kako dobiti crveni krov. :D

A da ne kažem koliko ljudi u Vukovaru ne shvaća što treba za legalizaciju objekta putem prijepisa građ. dozvole. Jedan je lik čak navodno podigao tužbu protiv ureda jer su mu izdali odbijenicu, a upravo mu to trebaju izdati. No opet, ništa čudno jer u većini slučajeva niti ljudi koji se time bave ne znaju dati konkretan odgovor, kud će onda znat neki deda koji cijeli život radi na njivi.

Mi imamo srece s tom legalizacijom...za jedan objekt,pomocnu sobu , nas covjek trazi 500kn, to ce ici kao ovo pomocna zgrada..
ali ovo drugo me muci..zgrada 3etaže puta 90 kvadrata..potpuno legalne..ALI
postoji i podruom od istih 90 kvadrata, nigdje ucrtan, pretvren u 3 stana..
Arhitekt (valjda?ili je to cijeli ured , i geodeta i svi) nas trazi 2€po kvadratu za legalizaciju tih podruma..to bi znacilo 4 etaže po 90kvadrata ili 4 etaze iskljucivo stambenog prostora?

Radi se o novogradnji, taj arhitekt je u kontaktu sa covjekom koji je radio zgradu pa valjda ima sve potrebne papire na uvid ali svejedno..Nije li to jeftino nekak?ljudi za kuce placaju vise, daleko manje po kvadraturi..

Rekao bi da te trazi 2€ po kvadratu za snimku izvedenog stanja. Ne i za legalizaciju. Na to ce jos ici naknade po izracunatom obujmu.

Ono što nije fer u svoj priči je to što je neko (poput mene) izgubio 2 godine života tražeći građevinsku i lutajući po uredima i plaćajući koješta, a neko danas će svoj stambeni doprinos platiti po 1 Kn a ja mu izgradio infrastrukturu.
Nadalje nije fer ni to što u nekom gradu troškovi iznose jednu cifru a u drugom drugu, ovisno o bahatosti lokalne uprave i apetitima njihovih džepova. Zar građani u Zg, ST, DU... nisu svi isti?
Nadalje nije fer ni to što ni danas nema jasnih pravila "redoslijeda" rješavanja predmeta, pa ako nemate vezu, nasjedićete se po uredima i gubiti svoje godišnje odmore na kojekakve činovnike.
Nadalje nije fer što onaj tko je bio legalist platio je nakon gradnje komunalije, čistoće... a ovi danas su to preskočili.

Da se razumijemo, nisam onaj tko će nekog osuditi jer nije poštovao zakon jer je isti bio ( i danas je ) provediv samo kod onih ljudi s vezom ili čeličnim živcima ili dubokim džepom.
Hvala bogu ja sam imao živce, iako su me doveli do ruba te sam tada naučio životnu lekciju što znači borba sa sustavom, i vjerujte shvatio one kojima popuste živci pa povuku očajničke poteze.

Znam ja i da su lokalne uprave gladne novca pogotovo sad kad je kriza, ali postoji tu i rješenje.
Ako smo svi isti, neka nama legalistima kroz plaće, mirovine, čistoće, struje, vode.... refundiraju razliku, makar kroz 50godina, ili neka ovima danas isto naplate kroz 50 godina???

Samo bojim se da su oni koji "mogu" znati, znali kud se stvari kreću i lovili u mutnom, a ona šaka siromaha koji su prošli jeftinije su jednostavno imali sreću.

Ma, bolje da se ostavim tipkovnice jer sam sve živčaniji što više o tom mislim...
Svejedno, sretno svima u borbi protiv vjetrenjača uz preporuku da živce ostavite doma jer ih po uredima možete lako izgubiti.
Tamo gdje počinje administracija, prestaje logika!

Bas kao sto je kolega na tabletama spomenuo, evo i ja planiram uskoro uzeti godisnji.

Di god citam neke upute sta i kako to manje znam :(

Moze li mi netko reci kako da, za pocetak, utvrdim legalnost/nelegalonost objekta.
Mislim neki kazu da je za to potrebno otici u katastar i da tamo ima u bojama nacrtano sta je legalno, a sta ne, neki govore da to nije mjerodavno.

Vise neznam tko pije, tko placa (ali znam da cu morati i ja da platim).

Ak hocete prave informacije nadite neku firmu za geodetske djelatnosti i dogovorite konzultacije. Morat cete platit ali i ustedit ce zivce i vrijeme. SVe slicne firmice daju konzultacije i nude svakojake usluge. Niklo ih je puno u zadnje vrijeme pa ih nije problem nac..

Momir;
AK imas gradevinsku doma, ak nemas doma a mislis da postoji, onda je pri Odjelu za graditeljstvo (u arhivi) tam gdje ti je kuca. To je prvo a drugo je da je objekt izgraden prema dimenzijama iz dozvole, kaj bi trebal sam znat jer si sta dogradival i sl. a ak nije onda idu kazne, arhitekti, itd... Gradevinska dozvola i sve izgradeno u skladu s njom i nemas problema, legalan si. Ak nemas nest od toga onda ide svo veselje a za pocetak treba dat zahtjev do 6 mjeseca i lagano pocet skupljat novce.

Kad vec sve to sredujete, provjerite i vlasnistvo zemljista, pogotovo u ruralnim krajevima jer to cesto nije cisto. Moze se imat gradevinska, iz nekih drugih vremena ali na djelomicno tudem zemljistu ili sl.. Izvadak iz Katastra i Zemljisno kniznog moga bit isti u dlaku. AK nije onda zajebanicja poprima jos zajebaniju dimeziju.

Ljudi,raspitajte se u svom mjestu gdje živite za pouzdanog arhitekta ili geodeta i otiđite u ured i objasnite situaciju i onda ćete dobiti informaciju iz prve ruke na čemu ste...to vam nitko neće naplatiti.
Svaki slučaj je specifičan i nagađanje ovdje šta je a šta nije bez uvida u papire je gubitak vremena i mogućnost davanja krive informacije...

Mene zanima dali moram imat bilo kakav papir da odem prijavit legalizaciju (mislim samo pokrenut postupak). Pa onda cim se skupe pare krenut u realizaciju toga.

Razlog zasto pitam je posto su mi ljudi rekli da nemogu ni doc podnijeti zahtjev ukoliko nemam gradjevinsku ili uporabnu dozvolu.
Na Zemljišnim knjigama mi piše sljedece:
"1.1. Temeljem čl. 141. Zakona o gradnji (NN 175/03, 100/04) zabilježuje se da su objekti upisani u A I, a bez priložene građevinske i uporabne dozvole."

Moze netko malo pojasnit sta je taj A1?


ja neznam na koji oni nacin misle sve naplatit pogotovo ovdje u slavoniji.

Vlasnički list,ono šta se nalazi u zemljišnoj knjizi,se sastoji od 3 sastavna dijela:
Dio A - posjedovnica - tu se rednim brojevima navodi broj čestice,naziv i površina.
Dio B - vlastovnica - pišu se udjeli i navodi se vlasnik
Dio C - teretovnica - upisuju je tereti tj krediti itd itd,tebi je upisana zabilježba da je neka nekretnina pod rednim brojem 1 u dijelu A tj posjedovnici evidentirana,ali nije priložena dokumentacija koja potvrđuje njenu legalnost.Pretpostavljam da se radilo ili o novoj izmjeri ili reambulaciji na tvom području. Da bi uklonio tu zabilježbu iz teretovnice trebaš odnijeti u gruntovnicu pravomoćnu građevinsku dozvolu na uvid.Ako nemaš dozvolu,nemaš što ni odnijeti u gruntovnicu,pa stoga ni nećeš sada ići tamo.

Samo jedna mala napomena, vecina ureda za legalizaciju od 1.5. podize cijene legalizacije. Pa probajte dogovorit prije tog datuma ;)

Meni arhitekt to radi za 30kn/m2, od 1.5. je cijena 35kn/m2.

Puno hvala za odgovor. Nego jos jedno pitanje dali se postupak za legalizaciju moze podnijeti, a tek kasnije papire rijesavat, ili mora biti sve gotovo da bi se postupak prijavio.

Treba se imati od arhitekta i geodeta sve sređeno, i onda se može ić prijavit u općinu za legalizaciju..Mislim da prvo geodeta radi svoje, pa arhitekt

Ne, moze se predati zahtjev, te kasnije isti nadopuniti potrebnim elaboratima.

Hvala, nisam ni ja znao za to..još sam se brinuo da arhitekt nama neće stić sve obavit u roku :D

Sve sređeno može biti i relativan pojam. To vrijedi samo za one koji imaju 100% čistu situaciju što se katastra tiče. Znači objekti i dijelovi objekta su unutar granica katastarske čestice(pa čak se radilo i o strehi krova).

Postoje i kombinacije kada dio objekta prelazu u susjednu parcelu...može biti identičan postupak za legalizaciju, ali kod upisa u katastar je onda malo nategnuto.

*** OT
Uzmite u obzir da je obaj postupak legalizacije sada u biti toooliko jednostavan, i toliko vam štedi vremena/novaca/živaca da je to strašno. Moji roditelji su se ubili da sve zive dozvole pohvataju, to je stvarno bio užas nemoguć - i konstantno su vas svagdje uvjeravali da samo gradite i da neće biti problema. Sad kad vidim kakvi se ljudi žale na cijene muka mi je...čega sam se nagledao u ovih nepunih godinu dana :nono: .

Nakon predaje zahtjeva, koliko se može čekati s potrebnim elaboratima?
Da li će i poslije 30.6. cijene naknada i kazni biti iste kao sada ili?
Hvala

Pa pretpostavljam da ce ti nakon podnesenog zahtjeva dati neki vremenski rok, recimo 1-3 mjeseca da dopunis zahtjev. A cijene naknada nakon 30.06...tesko je sada bila sto reci glede toga, ali ako predas zahtjev do 30.06, onda te to ni ne zanima,a i komunalna naknada jos moze oscilirati, tako da tu nista nije sigurno. Savjetujem ti da predas zahtjev, ako vec nisi, i onda polako, prvo geodetski snimak (ako ti je potreban) pa arhitektonski, ne moras sve u isto vrijeme, jer nije to bas sitna stavka.

Ako su kuce stare i preko 30 g zar to nije moglo bit jeftinije i u bivsoj jugu su gradjene,a sad ova vlada lakoma i sve nas pljačka,,,,:amen: Jer na selu i poljski WC staje šupe,te ostale objekte naplacuju i traze legalizaciju to je SRAMOTA,,,,,,

Sramota je što su ljudi dizali staje i poljoprivredne objekte a kune davanja nisu platili a sad se prave grbavi. ;)

A vezano za poljski wc, evo baš sad imam jednog na stolu što ima poljski wc u dvorištu. Ako neće platit neka ga sruši, ionako se ne služi njime kad ima sanitarni čvor u novoj kući.

Vidim da je tema vec zamrla :D
Imam jos par pitanja.
Kako se racuna bruto površina?
Ulaze li u tu racunicu i balkoni, nenadkrivene terase?
Kakva je situacija sa tavanima sa kosim krovom, ili to nema nikakve veze?

Naime, kuca mi mozda prelazi 400m2, a to, koliko vidim, bitno mijenja stvari kod legalizacije, na gore naravno :D

Sve ulazi u površinu, samo je pitanje s kojim koeficijentom.

- balkon, nenatkrivena terasa, natkriveni prolaz, nadstrešnica => 0,25
- lođa i otvoreno vanjsko stubište => 0,75
- etaža garaže, odnosno parkirališnih prostora koja se s najmanje 75% svojeg obujma nalazi ispod površine konačno uređenog i zaravnanog terena uz pročelje zgrade => 0,25
- podrum s pomoćnim prostorom i natkrivena terasa => 0,50


http://narodne-novine.nn.hr/clanci/s...7_90_2544.html

Površina ispod kosog krova se obračunava samo za dio viši od 2,0 m.
Obujam pak ide na ukupnu površinu pod krovom.

E, to.
To sam nesto cuo u vezi kosog krova na tavanu, pa me zato zanimalo. Mozda se izvucem :D

Napravi kuću od 400 kvadrata -> kuka kad treba legalizirat




Ima tko informaciju kakve će cijene biti kad završi legalizacija besoravne gradnje? Jer bit će stvarno pede*** ako sad svi legaliziraju s kojekakvim popustima a kasnije opet dignu cijene.
Nekužim zašto se ljudi žale, umjesto da su sretni što se ipak dopustilo da si legaliziraju kuće i objekte, pa i one koje po urbanističkom planu nikad nebi trebali moći legalizirat, još da je i popust, a najbolje kad bi besplatno bilo. Vidi se da smo banana država


@Wolverine

Da li se gleda recimo na kući samo stambeni prostor kad se računa obujam, što je s vulgaris tavanom, il recimo u halama s tim prostorom pod krovištem?

Pusa i tebi pupo, samo nisam ju ja napravio, nego kupio, ne ja nego moji starci, ja sam bio 6. razred osnovne... :D

A u to doba kad se kupovalo bitno je bilo da nesto pise u gruntovnici i katastru, nitko nije gledao detalje.

Pa dobro, još bolje što nisi ti kupio/pravio, bar sad nemaš dupli trošak :D Samo platiš legalizaciju i milina.


Kad se već spominje ta kvadratura, recimo, situacija da prodaš pola kuće tetki/starom/susjedu/nekom trećem i svako legalizira svoju polovicu? Da li to prolazi uopće?

ma ovo je super šta su omogućili, jbg oni moraju zaradit, al i većini ljudi dobro dođe, npr mi smo napravili kuću 4 metra dužu nego po planu, i sad cemo to legalizirat i super sve

Šuška se da će legalizacija biti omogućena, ali će cijene biti daleko više od sadašnjih, bit će više papirologije i neće biti nikakvih popusta. Uz to i razne takse, kazne i sl. će ići gore.

Bitno je PODNESTI zahtjev do 30.6. makar i nepotpun. Oni ti ne mogu odbaciti predmet već će ti tražiti dopunu istoga dokumentima koji fale u trenutku podnošenja zahtjeva.

Primjetio sam i da se sve malo ubrzalo. Prije sam Rješenje o starosti zgrade čekao 3-4 mjeseca, a sad je gotovo za manje od mjesec dana. Mašala.

Najslabija karika mi je lokalni Urbanizam koji je potkapacitiran pa izdavanje Rješenja o okućnicama i uknjižba istih traju užasno dugo, a ni lokalni Sud koji saziva ročišta nije puno bolji jer sve ZK poslove radi 1 (jedna) sutkinja koja dnevno sazove 4-5 ročišta, a vi ostali čekajte dok dođete na red.

Mi napokon prikupili svu dokumentaciju..sad je problem što ne znamo jesmo li treća ili četvrta zona u Zagrebu..navodno našom ulicom prolazi granica ali arhitekta nam nije znao reći koja strana ulice je u kojoj zoni..pa da vas pitam, ima li netko tu kartu zona..ja sam našao par ali to su neke jadne karte bez mogućnosti zoom-a i rezolucije 50x50..žalosno da se netko nije potrudio to napraviti kako treba :/

EDIT: pronašao :D

https://geoportal.zagreb.hr/Karta treba odabrati upravljanje prostorom pa zone komunalnog doprinosa

ne, objekat se mora legalizirati u cjelini. zato se nemogu ni zasebno legalizirati dogradnje koje odstupaju od gabarita građevinske dozvole.

znači, zahtjev se predaje za cijeli objekat, a troškove sa tetkom/susjedom možete podjeliti kako vam volja.

U zakonu AFAIK nema definicije tavana, a gleda se ukupan obujam zgrade. Dakle stambeno i nestambeno potkrovlje/kat. Za visinu se uzima udaljenost između kote gotovog poda i kote završnog sloja pokrova.

molim savjet
 

na jednoj čestici su dva stambena objekta ( i tri generacije korisnika ! ).
između objekata (u kontaktu sa zidovima ali samostojeći ) je zajednički podrum koji je sa stropnom pločom iznad zemlje 0,5 m.
Može li se smatrati da je to onda jedan objekt i kao takav legalizirati?

Na čestici su još dva objekta po 30 m2.jedan ima nadozid i kosi krov (jdan nagib ), a drugi nema krov, samo ploču.
ukupna izgrađenost neprelazi 40 %

ili... da li je moguće prikazati da svaki stambeni ima svoj pomočni objekt ?

znalcima , unaprijed hvala na odgovoru !

Zna li netko gdje mogu vidjeti cijene legalizacije itd?
Konkretno bismo gradili jednu prostoriju iza garaže kvadrature ne preko 20 m2 i zid okolo naše parcele visine 2 metra. Tata će ići ovih dana to provjeriti, ali me zanima ukoliko netko slučajno zna. Hvala.

Tesko je konkretno reci jer cijene uvelike varijaju, sto od ureda do ureda, a pogotovo od gradova do gradova. Najbolje je otici/nazvat par geodetskih ureda u osijeku i onda se odlucit :)

Ne zanima tebe cijena legalizacije nego građevinske dozvole. :)
Ne možeš nikako sada sagraditi pa legalizirati. Istekao je rok, a i imaju aero snimke svega.

Mislim da plaćaš po kubiku, ovisi od zone, te geodet + arhitekt + takse.