PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Monitori, tipkovnice i miševi (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=52)
-   -   Razer Black Widow Review (Mehaničke tipkovnice općenito) (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=208844)

antrax 03.09.2012. 12:19

zavisi, za igranje je steelseries vjerojatno bolja zbog prirode crniu u odnosu na smede i plave tipke s kojima je tesko raditi multiclick jer treba cekat da se tipka vrati u polozaj prije propadanja.

Crni switchevi su linearni pa nema tih problema, al je napornije za tipkanje i daje gumeni osjecaj poput vulgaris tipkovnica.

Takoder, ta filco na njuskalu ima ravni enter, ne znam jel ti to smeta, meni recimo je to deal breaker i samo zbog toga ju nisam kupio od covjeka vec :)

Filco je car inace sto se tice tipkovnica, sve ovo ostalo je druga klasa, pa i wasd.

RS_BuRnOuT 03.09.2012. 13:48

Citiraj:

Autor antrax (Post 2227642)
zavisi, za igranje je steelseries vjerojatno bolja zbog prirode crniu u odnosu na smede i plave tipke s kojima je tesko raditi multiclick jer treba cekat da se tipka vrati u polozaj prije propadanja.

Crni switchevi su linearni pa nema tih problema, al je napornije za tipkanje i daje gumeni osjecaj poput vulgaris tipkovnica.

Takoder, ta filco na njuskalu ima ravni enter, ne znam jel ti to smeta, meni recimo je to deal breaker i samo zbog toga ju nisam kupio od covjeka vec :)

Filco je car inace sto se tice tipkovnica, sve ovo ostalo je druga klasa, pa i wasd.

Enter mi valjda ne bi trebao biti problem jer je layout enter tipke i onih susjednih dosta slican onome kako mi je na laptopu (A6JC) pa valjda nece biti problema.

Da li me treba zabrinjavati jer tipkovnica nije NKRO?

LP

Shockre 03.09.2012. 14:47

ne znam zasto svugdje navode da su crni bolji za fpsove. igram counter strike 5 godina, zadnjih godinu na blackwidow ultimate koja ima plave switcheve i nemam apsolutno nikakvih problema s tim sto nisu linearni ko crni. dapace, jos mi je i bolje. probo sam od frenda steelseries 7g i da sam to uzo, vratio bi isti dan. uzas su mi ti crni switchevi, gore od obicne gumene tipkovnice, znaci tipka ima hod na kojem ne znas kad registrira kad ne, ne cuje se nis, ma bezveze skroz. nisam mogo nit nis napisat nit odigrat nes kak spada.
definitivno probaj kako ti pasu crni jer nisu za svakog. taj frend je isto popizdio i reko sto nije uzo blackwidow.

antrax 03.09.2012. 17:11

tako nekako, osjecaj tipkanja po crnom je drasticno losiji nego po plavom i slican je standardnim 50kn tipkovnicama (malo ugodniji, tipke nisu wobly i slicno)

A registrira pred kraj, tako da je moguce lakse i brze uzastopno klikanje po tipki (bez cekanja da se otpusti do kraja). Samo je pitanje koliko je to bitno nekome. Zgodno je za pomicanje milimetar po milimetar u stranu ili s nekim oruzjem sa brzim rof za pucanje metak po metak uzastopce u tocno u specificnim trenucima ili na nfs u underground za "cuckanje" nitra na dragu (all race long nitro bug :D).

Ali za tipkanje, nema do tactile tipkala, sa ili bez klika.

sto se nkro-a tice, ako ti na ultrax nije bio problem, nece ni na filco-u ;) Mislim da ti je filco izuzetna prilika. Platio bi ju bar 3 puta vise da ju narucujes. Isto tako, vjerujem da bi ju ovdje puno lakse prodao sve i da ti se ne svidi.

rokoko 03.09.2012. 18:15

imam blackwidow i igram sc2 na solidnom levelu i za starcraft mi je tipkovnica vrlo dobra, no u buducnosti bih volio probat brown switcheve. prije sam igrao wolf enemy territory i moram priznat da mi se blackwidow nije svidio za igranje tog fpsa. s obzirom da se radi o dosta brzom,q3 engineu, znalo mi se desit da tipkovnica ne zapamti svaki klik sto naravno ovisi o losem key rolloveru...od ovih nemehanickih tipkovnica bih preporucio microsoft sidewinder x4 za 400-450kn...mislim da je za tu cijenu tipkovnica stvarno odlicna, jer su lycosa i one logitech (npr g15, g11 il koja je sad vec aktualna) losije od sidewindera a dosta su skuplje...a ova ima sve ko i one, pozadinsko osvijetljenje,macro tipke i unlimited nkro(na testu prolazi bez problema onu quick brown fox recenicu..)

i za kraj,sto se tice ulozenog i dobivenog kod blackwidova, mislim da se tipkovnica isplati, mozda jedino ko ima dilemu neka jos isproba steelseries 6g jer su tu negdje po cijeni, a vise je stvar osobnog dojma koja je bolja, a vjerujem da su oba dvije odlicne i da se ne moze pogrijesit

RS_BuRnOuT 04.09.2012. 17:48

Odluka je pala na Filco Majestouch FKB104M/EB, sutra bi trebala stici do mene. Nadam se da bude sve ok.

Hvala svima koji su pomogli kod odabira :chears:

SrKi 05.09.2012. 18:08

di si je nabavio?

RS_BuRnOuT 05.09.2012. 18:22

Nabavio sam je preko njuskala, rabljena je al izgleda ko nova.

Jako zadovoljan sa tipkovnicom za sad iako nisam imao previše vremena da radim na njoj (stigla jutros, brze nego ocekivao).

Za sad mi se zalomi pokoji Ž-ENTER :lol2: ali ništa strašno, bitno mi je da gotovo istom preciznošću i brzinom pišem kao što je to bilo na UltraX uz naravno puno bolji osjećaj tipkanja :goood:

Probao sam malo u BF3 i CoD4 i fino to ide.

Ako netko zna gdje mogu povoljno i sto brze kupiti alat za vađenje tipki neka javi tu ili na PM.

vec1337 02.10.2012. 18:32

moze preporuka neke best buy mehanicke tipkovnice jer moja stara logitech upravo crkava, pola tipki je udubljeno i nema im spasa... ugl ne zanima me nikakva fancy spika, moze bit i bez osvjetljenja

Shockre 02.10.2012. 23:50

nije da imas neki izbor kod nas.. ovisno o tom kakve switcheve preferiras - razer blackwidow ili steelseries 6Gv2.

SrKi 11.10.2012. 23:27

logitech je predstavio svoju mehanicku tipkovnicu, brown switchevi (po meni idealni, tihi a imaju tactile osjecaj)

http://www.logitech.com/en-roeu/gami...ac=ps|10503|hp

cijena paprena :(

2 die 4 13.10.2012. 15:00

Izgleda i čuje se super, ali cifra je PREpaprena.

domis 13.10.2012. 15:43

a bogte, da nije tolko šarena, još bi razmislil...do onda patim za Das keyboard professional sa plavim switchevima :p

vuYa 15.11.2012. 17:29

Citiraj:

Autor vec1337 (Post 2247739)
moze preporuka neke best buy mehanicke tipkovnice jer moja stara logitech upravo crkava, pola tipki je udubljeno i nema im spasa... ugl ne zanima me nikakva fancy spika, moze bit i bez osvjetljenja

CM Storm, imas bez numpada 660 kn, sa je 750, ja sam osobno zadovoljan svojom i cherry mx red su tipke, ali mislim da mogu biti i drugacije

Uber Gosu 27.11.2012. 11:46

Samo da dodam nešto iz prve ruke:
Citiraj:

tako nekako, osjecaj tipkanja po crnom je drasticno losiji nego po plavom i slican je standardnim 50kn tipkovnicama (malo ugodniji, tipke nisu wobly i slicno)

A registrira pred kraj, tako da je moguce lakse i brze uzastopno klikanje po tipki (bez cekanja da se otpusti do kraja). Samo je pitanje koliko je to bitno nekome.
Ovo je glupost, tipka registrira na točno 50% hoda što je 2mm (identično kao i blue, čak i mrvicu brže), a osjet tipkanja nema nikakvih dodirnih točaka sa 50kn tastaturama. Pričam o SS 7g/6Gv2.

A ovima koji igraju na razor BW sa blue i tvrde da su blue bolji za gejming od black se mogu samo nasmijat u facu i poručit im da pogledaju bilo koje svjetsko prvenstvo u SC2/LOL/DotA/CS pa će vidjet dimenziju svoje gluposti. Realna je činjenica da 90% pro gejming zajednice (ne kvartovski njubovi koji si briju da su pro a pro gejm nisu vidli nego na streamu) koristi C Black Switches.

Black je za gaming BOG, pogotovo kod "spamanja" spellova i sl. Uglavnom za one koji misle isključivo igrat igrice svakako neka nabave 6Gv2, daleko od toga da su blue loši za gaming ali nije to to, ipak je namjena blue=tipkanje a black=gaming sa derivatima između (brown) koje nažalost nisam imao prilike isprobati, uživajte.

:amen:

@addendum
Kako sve nebi ostalo na osobnim iskustvima evo dijagrama sile i točke okidanja za black i blue:
BLUE:
http://cdn.overclock.net/8/88/884673...c5f11e288.jpeg
BLACK:
http://cdn.overclock.net/7/7f/7f9c49...03e461829.jpeg
Par zaključaka iz gornjih grafova:
  1. BLACK okida brže od BLUE
  2. obje prolaze 60g kod aktivacije
  3. i ono daleko najbitnije za gejming je da BLACK ima 7-8x manji mrtvi hod (razlika između operating i reset point) čime je brzina okidanja ("Spamanja") 7-8x brža. Ovo je i glavni razlog zašto se BLACK koristi za gejming dok je "bumpy feel" sporedna stvar i više je osobne preferencije. Ova ogromna prednost BLACKa je ujedno i najveća mana kod tipkanja jer se puno lakše ista tipka okine dvaput što je vrlo teško postići kod BLUE switcheva.

Shockre 27.11.2012. 12:12

sve to stoji sto si reko, imo sam i 7G i sad imam BWU i meni nikako ne pasu black switchevi za gaming.
i za dotu i za wow i za counter strike mi bolje pasu blue. preko 5k sati igranja tih igri imam tak da nije da pricam pizdarije.
nekima ipak pase drugacije.

SrKi 01.12.2012. 15:15

Citiraj:

A ovima koji igraju na razor BW sa blue i tvrde da su blue bolji za gejming od black se mogu samo nasmijat u facu i poručit im da pogledaju bilo koje svjetsko prvenstvo u SC2/LOL/DotA/CS pa će vidjet dimenziju svoje gluposti. Realna je činjenica da 90% pro gejming zajednice (ne kvartovski njubovi koji si briju da su pro a pro gejm nisu vidli nego na streamu) koristi C Black Switches.
red i brown se najvise koristi, bar u igri koja je najzahtijevnija sto se tipkovnice tice, starcraftu.

zhaccc 08.12.2012. 13:00

Mislim da bi se jos ovo trebalo spomenuti:

Ima par modela mehaničkih tipkovnica, tako da si svaka osoba može izabrati po potrebi što mu odgovara.

Cherry MX Blue - Svaki put kada se stisne tipka ispod koje je ovaj prekidač, pod prstima ce se na pola puta do dna osjetiti i čuti trenutak u kojem je pritisak registriran (taktilni odaziv). Sila pritiska je 50 grama.

Cherry MX Brown - Pod prstima se također osjeti trenutak u kojem je registriran pritisak, ali nema popratnog klika. Sila pritiska je 45 grama.

Cherry MX Black - Mehanizam mu je potpuno linearan, sto znaci da pod prstima ne osjetimo trenutak kad je pritisak registriran, ali se on svejedno registrira nakon 2 milimetra (4 mm je hod, dakle nakon pola). Sila pritiska je 60 grama.

Cherry MX Red - Mehanizam mu je također linearan kao kod Cherry MX Black tipkovnice. Sila pritiska je 45 grama.

jurbAs 24.12.2012. 14:22

Evo i ja nakon 7godina sam odlucio da bih u narednih mj dana umirovio svoju tipkovnicu pa bi htio uzet mehaničku tipkovnicu. Igre koje najvise igram su FPS.ovi ali i dosta toga tipkam po tipkovnici. Pa sad koji switch uzmem blue/black ili brown? tj blackwidow 2013, g710+, coolermaster storm ili steelseries 7g? ili nesto drugo?! Po nekom mom misljenju nekako najbolje bi mi pasala g710+ tj brown switch ili black?

zhaccc 24.12.2012. 15:29

Citiraj:

Autor jurbAs (Post 2303328)
Evo i ja nakon 7godina sam odlucio da bih u narednih mj dana umirovio svoju tipkovnicu pa bi htio uzet mehaničku tipkovnicu. Igre koje najvise igram su FPS.ovi ali i dosta toga tipkam po tipkovnici. Pa sad koji switch uzmem blue/black ili brown? tj blackwidow 2013, g710+, coolermaster storm ili steelseries 7g? ili nesto drugo?! Po nekom mom misljenju nekako najbolje bi mi pasala g710+ tj brown switch ili black?

Navodno za tipkanje ljudima pase blue switch. Ali mislim da bi ti najbolje bilo isprobati sve modele da vidis koji ti leži najbolje pod prstima.

Sto se reviewa tice coolermaster storm trigger prolazi najbolje.

jurbAs 24.12.2012. 15:41

pa ono meni bi trebalo nesto izmedu black switcha i blue jer igra FPS.ove pa radi toga. Makar koliko sam shvatio kod igranja fps.ova blue je los jer se moze slucajno krivo tipka stisnuti... ako je to jedina razlika onda to nije problem. Makar ne bi htio preglasnu tipkovnicu pa radi toga brown.
cak sam nasao i corsair k90 koja mi predivno izgleda ali switch je red sto mislim da nije bas za mene.

zhaccc 24.12.2012. 15:52

Citiraj:

Autor jurbAs (Post 2303376)
pa ono meni bi trebalo nesto izmedu black switcha i blue jer igra FPS.ove pa radi toga. Makar koliko sam shvatio kod igranja fps.ova blue je los jer se moze slucajno krivo tipka stisnuti... ako je to jedina razlika onda to nije problem. Makar ne bi htio preglasnu tipkovnicu pa radi toga brown.
cak sam nasao i corsair k90 koja mi predivno izgleda ali switch je red sto mislim da nije bas za mene.

Eto onda najbolje da probas sve ako imas priliku pa vidis koji ti najbolje leži. Ipak su skupe tipkovnice, pa najbolje naci koja ti dobro leži.

jurbAs 24.12.2012. 16:00

vidis naletio sam sad na review jednom corsair k90 koja mi se isto svida jer treba puno manje snage za tipkanje naspram black.a. E sad sto uzet brown ili red. Vise se igram na toj tipkovnici nego sto cu kucat ali to je trenutno mozda se kasnije situacija promjeni.

edit problem je u osijeku mozda mogu doc do blue i black switcha brown sumnjam kao i red.

Mad_Duke 24.12.2012. 16:01

Citiraj:

Autor jurbAs (Post 2303376)
pa ono meni bi trebalo nesto izmedu black switcha i blue jer igra FPS.ove pa radi toga. Makar koliko sam shvatio kod igranja fps.ova blue je los jer se moze slucajno krivo tipka stisnuti... ako je to jedina razlika onda to nije problem. Makar ne bi htio preglasnu tipkovnicu pa radi toga brown.
cak sam nasao i corsair k90 koja mi predivno izgleda ali switch je red sto mislim da nije bas za mene.

Blue da je loš za FPS-ove jednostavno nije istina. Dapače, odličan je.

Sada, sa druge strane, vjerujem da većina ljudi ovdje tipka po kompu uz to kaj igra. Najvjerojatnije puno više također. Lakše se onda naviknuti na blue.

Doduše, ja probao samo blue i black. Ostatak nisam imao prilike.

jurbAs 24.12.2012. 17:33

i koja je razlika izmedu blue i black po tebi? Sad sam procitao par reviewa i skuzio da svi hvale corsair k90 koja mi se iskreno i jako svida dizajnom i ima sve sto bi trebalo biti na njoj. Ona ima red switch slican black samo puno manje sile treba biti da se tipka stisne sto se meni iskreno svida nisam tip koji mlati ko konj po tipkovnici. Blue je glavna zamjerka buka koju stvara i to je istina da je malo prekomjerno.

SrKi 24.12.2012. 17:37

za FPS bi gledao iskljucivo red/black zato sto nisu tactile, ergo puno je lakse napraviti double klik. kod tactile tipki je moras pustiti skroz do vrha nakon sto si je pritisnuo da bi je opet stisnuo (u principu ne moras, ali zbog tog klika imas potrebu to napraviti)
ali da, najbolje ti je probati pa vidi. u linksu ce ti izaci u susret (bar meni jesu).

domis 25.12.2012. 01:01

ako se mene pita, black ima vec preslab otpor...neznam cemu su radili opce red switcheve :D

SrKi 25.12.2012. 13:03

niti black niti red nisu tactile switchevi nego linearni. back mi je prenaporan za ruke, red je mozda najbolji all round switch za gaming, dok blue i brown za tipkanje. ja osobno preferiram brown, igram starcraft i ponekad WoW i diablo. volim taj tactile osjecaj a da nije preglasan.

jurbAs 25.12.2012. 18:12

bilo bi dobro da mozes negdje probat brown i red switch nekako mi se najvise svidaju od svih ali kad u osk nemos doc do takvih tipkovnica uzas zato kontam sacekat pa vidit najbolje bi bilo uzet obje pa probat 2tjedna jedna pa druga hehe :D

zhaccc 26.12.2012. 12:22

Citiraj:

Autor jurbAs (Post 2303797)
bilo bi dobro da mozes negdje probat brown i red switch nekako mi se najvise svidaju od svih ali kad u osk nemos doc do takvih tipkovnica uzas zato kontam sacekat pa vidit najbolje bi bilo uzet obje pa probat 2tjedna jedna pa druga hehe :D

Eh, bilo bi super kada bi nasao trgovine koje imaju "try befor you buy" politiku.

esc 26.12.2012. 14:29

Citiraj:

Autor SrKi (Post 2303701)
niti black niti red nisu tactile switchevi nego linearni. back mi je prenaporan za ruke, red je mozda najbolji all round switch za gaming, dok blue i brown za tipkanje. ja osobno preferiram brown, igram starcraft i ponekad WoW i diablo. volim taj tactile osjecaj a da nije preglasan.

Nekome su blue/brown bolji za igranje(nisam probao osim black),kod black isto smeta kaj neznaš kad si stisnuo(jesi dovoljno) i koliko trebaš otpustit pa opet pritisnut ali ok su nakon podužeg korištenja,treba ustvari dosta dugo da se prilagodiš
Rekao bih da skoro nema razlike u igranju između black i kvalitetnih membrana

zhaccc 27.12.2012. 11:10

Citiraj:

Autor esc (Post 2304138)
Nekome su blue/brown bolji za igranje(nisam probao osim black),kod black isto smeta kaj neznaš kad si stisnuo(jesi dovoljno) i koliko trebaš otpustit pa opet pritisnut ali ok su nakon podužeg korištenja,treba ustvari dosta dugo da se prilagodiš
Rekao bih da skoro nema razlike u igranju između black i kvalitetnih membrana

Da, svaki gamer ima svoju preferenciju. Black i red su markirani kao gamerski switchevi, ali istina je da nekim gamerima ipak vise pasu blue ili brown.

Interpol 02.01.2013. 12:49

Imam problemčić s BlackWidow, s Alt-Tab kombinacijom, tj. Tab dijelom. Nekad mi ga uopće ne uhvati, a nekad mi jednim pritiskom tipke uhvati dvaput. Dosta frustrirajuće kod čestog alt-tabbanja. Skinuo sam tipku i sve je čisto, mislio sam da je možda nešto upalo ispod.

Postoji neko rješenje koje ne zahtijeva skidanje switcha ili da to nosim na servis dok još imam garanciju?

Edit: ako koga zanima, serviser je potvrdio da je tipka neispravna i izdao potvrdu za zamjenu \o/

mamutarka 06.03.2014. 21:13

bumpam staru temu ali imam pitanje

malo gledam te tipkovnice, oduvijek sam na logitechu pa me malo počelo na razer vući, pogotovo ova blackwidow ultimate, e sad čitam baš danas ovo http://www.razerzone.com/razer-mechanical-switches

to je nešto što će tek biti u idućoj verziji, to jest 2014? ili kako to ide? vidim dosta tih blackwidow opcija pa me zbunilo

domis 06.03.2014. 22:04

ma glossy usminkano sranje s previše elektronike koje vjerojatno dolazi sa eng layoutom :D

evo ti jedan link, kolega mi je pokazao i bestbuy nam se ucinila Ducky 2108 Zero koja te sa svim poštarinama, carinama, porezima i slicnim sranjima ispadne oko 600kn ili manje

Pupo 06.03.2014. 22:20

A koja nije s eng layoutom a da ima pozadinsko?

domis 07.03.2014. 08:53

a kaj ce ti to smeće od pozadinskog osvjetljenja? pa nisi valjda retardiran da u mrklom mraku piskaraš ili da neznaš napamet tipke :)

Interpol 07.03.2014. 09:05

Citiraj:

Autor domis (Post 2558729)
ma glossy usminkano sranje s previše elektronike koje vjerojatno dolazi sa eng layoutom :D

EN layout, ali 2013 verzija više nije glossy ;) Sa svojom nakon godinu dana i dalje jako zadovoljan (primarna namjena tipkanje)

domis 07.03.2014. 09:11

Citiraj:

Autor Interpol (Post 2558866)
EN layout, ali 2013 verzija više nije glossy ;)

:goood::goood:

to nisam znal, fala qurcu pa im došlo z riti v glavu :chears:

JuiceBox 07.03.2014. 11:26

Citiraj:

Autor domis (Post 2558857)
a kaj ce ti to smeće od pozadinskog osvjetljenja? pa nisi valjda retardiran da u mrklom mraku piskaraš ili da neznaš napamet tipke :)

I zasto je covjek retardiran ako piskara u mraku zeli pozadinsko osvjetljenje? Iskreno , lakse mi je pisati u mracnijoj prostoriji na tipkovnici s pozadinskim osvjetljenjem. I sam imam apexicu sa 4 profila i nastelas brightness kako ti pase. Ako tebi nesto ne pase neznaci da i drugima ne pase/nije oku ugodno. :chears:


Sva vremena su GMT +2. Sada je 09:30.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger