PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Svaštara (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   INA i prljavo gorivo (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=197981)

jopis 14.09.2010. 01:05

Citiraj:

Autor khm (Post 1730485)
Pusti t-com vs. optima, to je bila samo usporedba veće i manje firme, nemoj se hvatat za dlaku.

@jopis:
Ne znam šta uopće onda točiš na INA-i.
Ja znam da gdje god natočim pređem isto, toliko o tome.

Točim ako se muvam 5 dana (toliko mi otprilike traje 1 rezervar) po području grada, a čim imam obaveza za ić dalje, točim kako sam naveo ili na tifonu ili na omv-u.
Btw, da se dotaknem i ovoga što si s Joke-om raspravljao - kod nas je prije nekoliko mjeseci jedan slavonski privatnik otvorio benzinsku - uspio je privuć najbolje stojećeg privatnika k sebi na tankanje - čovjek ima vlastitu supermodernu pilanu, 4-5 kamiona, desetak motora, i 3 auta, između ostalog, merca ML400 CDI. Kako bi se u automehaničarskim krugovima reklo, nepoderivi V8 mercedesov. Ali, kako to obično biva, ništa nije neuništivo. Čovjeku je riknulo 6 od 8 dizni koje koštaju ko suho zlato (svih osam preko 20.000kn), nakon 5 potrošenih rezervara isključivo goriva sa te potpuno nove pumpe i gazda iste se zaklinjao u vrhunsku kvalitetu goriva. I još je jedan kamion zveknuo i drugi auto. Gazda pilane je dao gorivo na analizu gdje je potvrđeno da je iznimno loše kvalitete sa nekoliko puta većom koncentracijom sumpora i ostalih štetnih tvari u gorivu i nagodio se s ovim pumpašem da mu plati popravak bez suda, jer bi onda tek nagrabusio.
Da, stoji tvoja tvrdnja da je puno više korisnika ininog goriva pa je s tim i najviše kvarova auta zbog njihovog goriva, ali isto tako ne treba zaboraviti i činjenicu da na ama baš svakom nezavisnom testiranju inino gorivo bude porazno loše kvalitete.
I hope you got the point:)

Edit:
Wolv, kakav Božji ecu :) , pa još uvijek je cca 50% vozila na cestama na karb koji ga nemaju, a troksanje ovisi o puuno više faktora nego o programiranosti ecu, to je najmanje zavisan faktor u tom nizu (lambda sonda, maf, map, tp senzor, senzor temp. rashl. tekućine na usisu, bobine, kablovi, motorić gasa, ler ventil..... Afkors ako je auto sa single pointom ima manje senzora nego multi point injection sistemi). Isto tako i potrošnja - direktna zavisnost sa kvalitetom goriva, pa zatim sa ispravnosti lambda sonde i katalizatora, pa usisa, ispuha, pa tek onda sve ove vojske nabrojanih senzora. Uz naravno režim vožnje, nije isto gradska vožnja po zg sa 100 semafora i 200x kreni stani i moj 'grad' sa 1 semaforom gdje se voziš 2-3km 60-70km/h i hop, van grada si na otvorenoj cesti i 5. i po plinu.

Pomo 14.09.2010. 06:22

Prvo, mislim da ovo nije tema za PCE. Ovdje je topik tipa koji je bio na potrošačkom kodu.
@khm: Mislim da nisi u pravu što se tiče potrošnje.
Prije ugradnje plina u auto, 2 mjeseca sam čekao, 2 tanka s INA pumpe i prešao sam dovoljno manje kilometara da više nikad ne odem na INA pumpu tankat gorivo.
Lažem, kosilica mi radi na njihovom ES95. Govorim o razlici na dva puna tanka njihovog i omveovog/europetrolovog 95.
Inače, i da to nije istina, ostavljam mogućnost drugačije vožnje u drugačijim uvijetima, i sl., ostaje činjenica da mi dizne na autu ujutro trokiraju ko mutave po zimi od njihovog goriva.
Posljedica plina i ina 95. Točim OMV 100 i nema tih problema.
Nadalje, bio sam jedan od mnogih plinaša koji su imali problema zbog prljavog plina.
A za njega nema sumnje čiji je.
Pametnom dosta i previše.

FERRYS 14.09.2010. 09:20

hebo vas kvaliteta goriva, niti jedan auto ne rikava zbog kvalitete goriva (pod tim mislim na normalno borivo natočeno na bilokojij benziskoj neke grupacije a ne privatne itd). Dizne i vitalni dijelovi zbog kojih auto ostane kao u kvaru dimenzionirane su na samoj granici odnosno uz nultu toleranciju te mala varijacija u kvaliteti samog metala -a tih varijacija u kvaliteti ima jako puno- izaziva kvar. Odnosno auto koji krepa krepal bi il s ovim il s onim gorivom....

druga stvar; "s ovim gorivom ovolko a s onim onolko Km" - Uzmite kanistar i preciznu vagu. Izvažite kanistar i zapišite si kolko je težak. sad odite na jednu - drugu - treću - petu benzinsku i natankajte uvijek za istu sumu para u taj kanistar (uz uvijet da vam se u međuvremenu ne promijni cijena normalno, i ne do vrha nego recimo za 100kn) i to izvažite pa usporedite količine. Količina goriva će varirat ohoho. Upravo tu postoje malverzacije ...

Neda mi se više tipkt, uglavno imam dobar auto sa suvremenim motorom i radim više od 1500km TJEDNO, odnosno minimum 80 000km godišnje (s prošlim autom sam napravil u 9 mjeseci ravno 100 000km) imam svoju omiljenu benzisku (koja nije ni ina ni omv ni tiffon ni kajjaznam kaj ali na njoj dobijem najveću količinu goriva) koju preferiram ali tak mi je svejedno di točim jer ću za 2 maksimalno 3 dana morat opet natočit pun rezervar i neda mi se opće s time zahebavat....

Dr.Who 14.09.2010. 09:25

Citiraj:

Autor FERRYS (Post 1730552)
hebo vas kvaliteta goriva, niti jedan auto ne rikava zbog kvalitete goriva (pod tim mislim na normalno borivo natočeno na bilokojij benziskoj neke grupacije a ne privatne itd). Dizne i vitalni dijelovi zbog kojih auto ostane kao u kvaru dimenzionirane su na samoj granici odnosno uz nultu toleranciju te mala varijacija u kvaliteti samog metala -a tih varijacija u kvaliteti ima jako puno- izaziva kvar. Odnosno auto koji krepa krepal bi il s ovim il s onim gorivom....

druga stvar; "s ovim gorivom ovolko a s onim onolko Km" - Uzmite kanistar i preciznu vagu. Izvažite kanistar i zapišite si kolko je težak. sad odite na jednu - drugu - treću - petu benzinsku i natankajte uvijek za istu sumu para u taj kanistar (uz uvijet da vam se u međuvremenu ne promijni cijena normalno, i ne do vrha nego recimo za 100kn) i to izvažite pa usporedite količine. Količina goriva će varirat ohoho. Upravo tu postoje malverzacije ...

Neda mi se više tipkt, uglavno imam dobar auto sa suvremenim motorom i radim više od 1500km TJEDNO, odnosno minimum 80 000km godišnje (s prošlim autom sam napravil u 9 mjeseci ravno 100 000km) imam svoju omiljenu benzisku (koja nije ni ina ni omv ni tiffon ni kajjaznam kaj ali na njoj dobijem najveću količinu goriva) koju preferiram ali tak mi je svejedno di točim jer ću za 2 maksimalno 3 dana morat opet natočit pun rezervar i neda mi se opće s time zahebavat....


Na stranu kvaliteta goriva, ali stari moj izlazis li ti iz tog auta ikako :D

100k km u 9 mjeseci, svaka cast..

Wolverine 14.09.2010. 09:30

Citiraj:

Autor jopis (Post 1730493)
Edit:
Wolv, kakav Božji ecu :) , pa još uvijek je cca 50% vozila na cestama na karb koji ga nemaju

Pretjeruješ ;)
A i takvim vozilima je ionako apsoštumpfno svejedno sipao u njih Super95 ili OVM 100, kao i za stare dizelaše ;)
Ovdje se priča o novim vozilima s motorima nove generacija a oni su najosjetljiviji, posebice vozila s prednabijenim benzincima.

Citiraj:

Autor jopis (Post 1730493)
a troksanje ovisi o puuno više faktora nego o programiranosti ecu

Opet - govorimo o novim, ispravnim vozilima a ne o Zastavi 101 sa zaštopanim vakuumom. Naravno da ovisi o gro faktora ali mi sad govorimo o gorivu a ne o ispravnosti motora kao ni o kvaliteti zraka.
Kad je gorivo u pitanju onda je bitno na koji tip goriva (kaloričku vrijednost) je mapiran auto zbog kuta paljenja. No mislim da smo ovim zbilja otišli predaleko.

buljo 14.09.2010. 09:31

Citiraj:

Autor Burko (Post 1730464)
pa, svadajte se koliko god hocete, ali isto tako znam da sa tifonskim classom (kako vec rekoh) - prodem vise nego sa ininom 95-icom. kako, zasto - pojma nemam niti me pretjerano zanima.

inace kod mene nisu velike razlike, nekih 20-30 km na 200 kuna goriva. ali sto je meni vaznije - motor radi tise i glađe.

Kako možeš izmjerit na 200 kn 20 km više kad se ni potrošnja na 200 kn ne može precizno izmjerit a kamoli km sa drugačijom vožnjom svaki dan?


Citiraj:

Autor Joke (Post 1730469)
(jer tankove ciste nikad)..

Ne pričaj napamet ako ne znaš te stvari.

jopis 14.09.2010. 09:43

Citiraj:

Autor FERRYS (Post 1730552)
hebo vas kvaliteta goriva, niti jedan auto ne rikava zbog kvalitete goriva (pod tim mislim na normalno borivo natočeno na bilokojij benziskoj neke grupacije a ne privatne itd). Dizne i vitalni dijelovi zbog kojih auto ostane kao u kvaru dimenzionirane su na samoj granici odnosno uz nultu toleranciju te mala varijacija u kvaliteti samog metala -a tih varijacija u kvaliteti ima jako puno- izaziva kvar. Odnosno auto koji krepa krepal bi il s ovim il s onim gorivom....

druga stvar; "s ovim gorivom ovolko a s onim onolko Km" - Uzmite kanistar i preciznu vagu. Izvažite kanistar i zapišite si kolko je težak. sad odite na jednu - drugu - treću - petu benzinsku i natankajte uvijek za istu sumu para u taj kanistar (uz uvijet da vam se u međuvremenu ne promijni cijena normalno, i ne do vrha nego recimo za 100kn) i to izvažite pa usporedite količine. Količina goriva će varirat ohoho. Upravo tu postoje malverzacije ...

Ne piši gluposti.
Dizne su dimenzionirane za do 30% više snage u svakom autu, kvaliteta materijala je kakva treba biti - dobra, problem je u našem nekvalitetnom gorivu punom sumpora i ostalih prljavština koje ih razvaljuju. Za takve mozgove bi najrađe slikao sve one dizne koje su propišale što su se mijenjale kod nas u radioni i sve one membrane karburatora koje su se raspale od nagrizanja tog 'kvalitetnog' našeg benzina.
Kad ti je teorija takva, zašto kod nas nikad ne dolazi u prodaju niti jedan sofisticiraniji model bilo koje marke automobila, nego se uvijek prave nekakve specijalne serije za hrvatsku ili kako je zadnjih 15 godina navada - modeli za istok, koji imaju zasebne tvornice.
Hint - nikad se nije kod nas prodavala mitsubishi carisma gdi (prvi benzinac sa direktnim ubrizgavanjem benzina u cilindar), njen pandan volvo s40 sa 1.8gdi motorom, pug je maximalno odgađao prodaju svojih thp motora u hr (9 mjeseci).
A ako nisi upućen, raspitaj se u ovlaštenim servisima koliki je postotak kvarova slijedećih automobila isključivo zbog otkazivanja njihovih sistema ubrizgavanja - volkswagen sa tdi pumpe duse motorima, opel sa dti i cdti motorima, a renault sa njihovim 1.5 dci da ne spominjem (nagurali su preko 50% vozila u garantnom roku koja imaju kvar na sustavu ubrizgavanja uslijed nečistoća u gorivu), honde sa svojim prvim dizelom u accordima i crv-ima, mazde, peugeoti, fordovi i volvo sa svojim zajedničkim dieselom, itd itd, dakle nijedan proizvođač (koji ima moderije motore) nije imun u hr na probleme sa tim kako ti tvrdiš 'dobrim i kvalitetnim' gorivom.

jopis 14.09.2010. 09:53

Citiraj:

Autor Wolverine (Post 1730559)
Pretjeruješ ;)
A i takvim vozilima je ionako apsoštumpfno svejedno sipao u njih Super95 ili OVM 100, kao i za stare dizelaše ;)
Ovdje se priča o novim vozilima s motorima nove generacija a oni su najosjetljiviji, posebice vozila s prednabijenim benzincima.



Opet - govorimo o novim, ispravnim vozilima a ne o Zastavi 101 sa zaštopanim vakuumom. Naravno da ovisi o gro faktora ali mi sad govorimo o gorivu a ne o ispravnosti motora kao ni o kvaliteti zraka.
Kad je gorivo u pitanju onda je bitno na koji tip goriva (kaloričku vrijednost) je mapiran auto zbog kuta paljenja. No mislim da smo ovim zbilja otišli predaleko.

Ne pretjerujem. Makni guzicu :D dalje od zagreba i zagorja koji nisu bili napaćeni i osiromašeni u ratu pa pogledaj što se vozi po slavoniji, lici i ostalim siromašnim krajevima 'lijepe naše'.
Nije zastava 101 jedini auto sa karbom, pa koliko je još unića po cestama, tipa, tempri, kadeta, vectri s, golfova 2ki, audia 80ki.... Koliki motori se voze na njima, ma joj ima toga daleko više nego što misliš:)

Dobro gorivo je bitno svakom autu, nijedan nije imun na probleme uzrokovane lošim, bio to karb, spi, mpi ili gdi benzinac ili obični ili common rail diesel, svaki će zahebavat i neće radit i ić kako treba ako gorivo ne valja. That's the point:chears:

Wolverine 14.09.2010. 09:54

Citiraj:

Autor jopis (Post 1730568)
Hint - nikad se nije kod nas prodavala mitsubishi carisma gdi (prvi benzinac sa direktnim ubrizgavanjem benzina u cilindar)

Ne znam odakle ti ovo ali kod nas se prodavala Carisma kao i SpaceStar s njihovim 1.8l 92kW GDi motorom.


Citiraj:

Autor jopis (Post 1730579)
Makni guzicu :D dalje od zagreba i zagorja koji nisu bili napaćeni i osiromašeni u ratu pa pogledaj što se vozi po slavoniji, lici i ostalim siromašnim krajevima 'lijepe naše'.

Jok, ti si jedini na ovom forumu koji se vozi van ZG :D


edit- koristi multiquote opciju ;)

viper 14.09.2010. 10:00

Citiraj:

Autor jopis (Post 1730568)
koliki je postotak kvarova slijedećih automobila isključivo zbog otkazivanja njihovih sistema ubrizgavanja - volkswagen sa tdi pumpe duse motorima

cujem da ta pumpa ili turbopunjac(neznam tocno) ako se pokvari kosta izmedju 8 i 10 soma kuna ..to je fakat skupo ako se kvari samo zbog goriva. Puno ljudi koje znam toce na OMV postajam jer vele da je tam kvalitetnije gorivo od INInog(ocito neki komentari na forumu to i potvrdjuju).

Wolverine 14.09.2010. 10:07

Citiraj:

Autor viper (Post 1730584)
cujem da ta pumpa tj turbopunjac

PD je jedno a turbo punjač sasvim druga stvar.

PD
http://www.langleyvw.ca/tech/img/pd_injector_unit.gif

Turbo
http://www.turborepair.com/turbo_cutaway.jpg

jopis 14.09.2010. 10:11

Citiraj:

Autor Wolverine (Post 1730580)
Ne znam odakle ti ovo ali kod nas se prodavala Carisma kao i SpaceStar s njihovim 1.8l 92kW GDi motorom.

Jok, ti si jedini na ovom forumu koji se vozi van ZG :D
edit- koristi multiquote opciju ;)

Eto a ja imam info da nije, jer 98. ili 99. kad ju je frend htio kupiti, zastupnik mu je rekao da nema i da neće biti jer taj auto nije predviđen za naše tržište i naše banana gorivo. Doslovno tim riječima. I čovjek je zapeo jer je htio baš taj auto i otišao je van i kupio ga vani starog 6 mjeseci.

Jok, ja se vozim po selu gdje je glavni auto golf2, a najnoviji auto star 10 godina i ima čak 2 takva:roller:

Nisam multiquotao jer je drugi post napisan poslije mog:fiju:

Citiraj:

Autor viper (Post 1730584)
cujem da ta pumpa tj turbopunjac ako se pokvari kosta izmedju 8 i 10 soma kuna ..to je fakat skupo ako se kvari samo zbog goriva. Puno ljudi koje znam toce na OMV postajam jer vele da je tam kvalitetnije gorivo od INInog(ocito neki komentari na forumu to i potvrdjuju).

Nema veze turbopunjač sa common railom, skup je i on ko vrag, ali kad ode common rail, onda glava boli jedno 2 godine:). Evo zadnje što se sjećam - corsa cdti - 22.000kn ukupno, popravak sistema ubrizgavanja naravno, zatim passat tdi pd - 28.000kn popravak.

BojanZD 14.09.2010. 10:13

Teško je ovako nagađati koje je gorivo bolje, tko vara i sl?
Ja sam primjetio par fizičkih razlika između OMv-a gdje redovno točim i INA-a.
Prva stvar-kad točim OMV benzin, isparavanja su poprilična i baš se osjeti benzin dok tankam, dok na INA-i to nešto jadno miriši, jedva da mogu nanjušit.

Druga stvar-brzina tankanjka, na OMW-u se načekam za pun rezervar, dok na INA-i pumpa sprži 40 litara, a nisam se ni okrenuo(možda više zraka,neznam).

E sad, dal to ima ikakve veze ili nema..stvarno neznam, al znam da s OMW nemam problema pa zašto eksperimentirati s ostalima.
I čuo sam da pumpaši više nemogu baš muljati jer se tankovi(razina goriva) kontrolira iz "centrale" tako da centrala odlučuje kad koja benzinska treba punjenje tankova i koliko treba dostavit goriva pa to ostavlja puuno manje mjesta za muljažu?!

jopis 14.09.2010. 10:18

Citiraj:

Autor BojanZD (Post 1730595)
Teško je ovako nagađati koje je gorivo bolje, tko vara i sl?
Ja sam primjetio par fizičkih razlika između OMv-a gdje redovno točim i INA-a.
Prva stvar-kad točim OMV benzin, isparavanja su poprilična i baš se osjeti benzin dok tankam, dok na INA-i to nešto jadno miriši, jedva da mogu nanjušit.

Druga stvar-brzina tankanjka, na OMW-u se načekam za pun rezervar, dok na INA-i pumpa sprži 40 litara, a nisam se ni okrenuo(možda više zraka,neznam).

E sad, dal to ima ikakve veze ili nema..stvarno neznam, al znam da s OMW nemam problema pa zašto eksperimentirati s ostalima.
I čuo sam da pumpaši više nemogu baš muljati jer se tankovi(razina goriva) kontrolira iz "centrale" tako da centrala odlučuje kad koja benzinska treba punjenje tankova i koliko treba dostavit goriva pa to ostavlja puuno manje mjesta za muljažu?!

Ma mjesta za muljažu ima uvijek, pa oduvijek se najviše varalo na isparavanju i temperaturnim razlikama, ako me razumiješ. Napiše da je bila temperatura prilikom pretakanja 2° veća i na 20-30000 litara tu uzme 300-tinjak litara i šta ćeš bolje. Itd itd . Nije puno za pisati na javnom mjestu....

bozzomfeeder 14.09.2010. 10:19

Haha. Prije 3,4 g dok sam još točio na lokalnoj Ini skoro svako 2 jutro bi auto palio iz 3,4 puta i to bi lupao motor ko da rade samo 3 cilindra,da ne spomenem kako je auto bio star samo 2 g. Od tad u Inu svratim eventualno po gorivo za kosilicu il kad zatvore centri po pivu :D Samo zato i vrijede.

pinkskin 14.09.2010. 10:45

Dovoljno je da se kaže da Bosch nedaje garanciju za svoje pumpe goriva za aute koje se koriste kod nas, pa sad procjenite zašt.

syss 14.09.2010. 10:48

Citiraj:

Autor Wolverine (Post 1730490)
OMV uzima goriva (osim 100tke) od INA-e ali im dodaje aditive. OMV 100 se uvozi iz kopra.
Tifon ne uzima od INA-e.

identičnu informaciju imam i ja, ali brijem da je tifon isto ina + aditivi... koliko znam jedino omv 100ka se uvozi ostalo sve je "u kući".

od prvog dana kupovine auta tankam 100ku i nisam do sad umro zbog tih 4-5kn više po spremniku, isključivo 2 benzinske koristim (vukovarska superkonzum i slavonska veliki omv kod cole), svi računi idu u kadicu za račune i nikad nikakvih problema.

zwer 14.09.2010. 10:56

OMV 80%, Tifon 20%. Na Ini uglavnom ne tocim osim ako ne moram. Od privatnih, jednom sam morao tocit na benzi iznad Crikvenice, imao sam feeling kao da je auto popusio 20% snage, top speed nije htio iznad 200. Tjedan iza sam tocio na Tifonu kod Krckog mosta, vratilo se u normalu, top speed u normali.

Razliku izmedju INA, OMV i Tifon goriva nisam primjetio u tih par puta kad sam tocio na INA benzinskoj. bo. :)

Do sad u 6 godina nula kvarova vezanih uz motor, al' novo ulje i filteri svakih 8-10k km. :beer:

Wolverine 14.09.2010. 10:57

Citiraj:

Autor jopis (Post 1730594)
Eto a ja imam info da nije, jer 98. ili 99. kad ju je frend htio kupiti, zastupnik mu je rekao da nema i da neće biti jer taj auto nije predviđen za naše tržište i naše banana gorivo.

Onda su valjda svi GDi miceki u HR uvezeni iako sumnjam u to. :D

Znam da ih je bilo na cjenicima, da je bilo testova i da sam ih dosta viđao po gradu.

Ovo su cjenici iz '99. Sad ne mogu naći i recenzije. Naletio na jednu za Pajero Pinin GDi ali ona je preuzeta sa bilda tak da to ne računam. Znam da je bila naša recenzija baš Carisme kad je došla.

http://www.pohrani.com/f/2H/tE/2Df0Q8q5/dsc00990.jpg
http://www.pohrani.com/f/2T/4x/2GGJDj9G/dsc00993.jpg
http://www.pohrani.com/f/4/Cf/3VfNEc4s/dsc00994.jpg


Citiraj:

Autor jopis (Post 1730594)
Jok, ja se vozim po selu gdje je glavni auto golf2, a najnoviji auto star 10 godina i ima čak 2 takva:roller:

Ja to nisam rekao, ako jesam citiraj me.


Citiraj:

Autor jopis (Post 1730594)
Nisam multiquotao jer je drugi post napisan poslije mog:fiju:


Postoji i Edit opcija :fiju:



Citiraj:

Autor syss (Post 1730623)
identičnu informaciju imam i ja, ali brijem da je tifon isto ina + aditivi... koliko znam jedino omv 100ka se uvozi ostalo sve je "u kući".

od prvog dana kupovine auta tankam 100ku i nisam do sad umro zbog tih 4-5kn više po spremniku, isključivo 2 benzinske koristim (vukovarska superkonzum i slavonska veliki omv kod cole), svi računi idu u kadicu za račune i nikad nikakvih problema.


Za tifon znam samo za neke ljude s TSI motorima da su se žalili da im se auti gase ujutro na leru.
Ja osobno imam dosta star motor (Euro2) i njega ne ferma S95, ES 95 BS jedino malo bolje prima gas na OMV 100 ali možda je to i placebo. Trebao bi za to ići na valjke.

Ono što znam je da stari ima dosta problema s dizelom na 2.0 CRDi koji zna trokirat do te mjere da trebaš stat sačekat par minuta i onda krenut dalje. S motorom je sve u redu a filtar goriva mjenjamo jednom-dva puta na godinu.

FERRYS 14.09.2010. 10:58

Citiraj:

Autor jopis (Post 1730568)
Ne piši gluposti.
Dizne su dimenzionirane za do 30% više snage u svakom autu, kvaliteta materijala je kakva treba biti - dobra, problem je u našem nekvalitetnom gorivu punom sumpora i ostalih prljavština koje ih razvaljuju. Za takve mozgove bi najrađe slikao sve one dizne koje su propišale što su se mijenjale kod nas u radioni i sve one membrane karburatora koje su se raspale od nagrizanja tog 'kvalitetnog' našeg benzina.
Kad ti je teorija takva, zašto kod nas nikad ne dolazi u prodaju niti jedan sofisticiraniji model bilo koje marke automobila, nego se uvijek prave nekakve specijalne serije za hrvatsku ili kako je zadnjih 15 godina navada - modeli za istok, koji imaju zasebne tvornice.
Hint - nikad se nije kod nas prodavala mitsubishi carisma gdi (prvi benzinac sa direktnim ubrizgavanjem benzina u cilindar), njen pandan volvo s40 sa 1.8gdi motorom, pug je maximalno odgađao prodaju svojih thp motora u hr (9 mjeseci).
A ako nisi upućen, raspitaj se u ovlaštenim servisima koliki je postotak kvarova slijedećih automobila isključivo zbog otkazivanja njihovih sistema ubrizgavanja - volkswagen sa tdi pumpe duse motorima, opel sa dti i cdti motorima, a renault sa njihovim 1.5 dci da ne spominjem (nagurali su preko 50% vozila u garantnom roku koja imaju kvar na sustavu ubrizgavanja uslijed nečistoća u gorivu), honde sa svojim prvim dizelom u accordima i crv-ima, mazde, peugeoti, fordovi i volvo sa svojim zajedničkim dieselom, itd itd, dakle nijedan proizvođač (koji ima moderije motore) nije imun u hr na probleme sa tim kako ti tvrdiš 'dobrim i kvalitetnim' gorivom.

ovako da ja tebe pitam, zašto niti jedan recimo VW ili neki drugi auto iz uvoza (napravljen za njemačko/francusko tržište) nema problema s diznama?
hint: kontroling se radi na prioritetu zona tržišta, 1/1 (svaki element), 1/2 (svaki drugi) 1/5(svaki 5-ti) 1/10(deseti) itd. ( Kontroling je skup i spor te nije istog kapaciteta kao i proizvodnja...)
Dobivamo šit od robe i gotovo....
Pumpe-dize; točno se zna u kojim autima prolaze te dizne i to znaš zašto? - Zato jer su iz shebane serije tj komplet od jednog od 2 proizvođaća su shemane i otić će da ga voziš na bilo kojem gorivu!
(ja sam s pumpe-dize motorom napravil 160 000km, od čega onih 100 000 u 9 mjeseci, a auto ima 190 000 i nikad jedan šeraf na njemu nije taknut i dobro znam kakav je to motor)

btw postotak kvarova malih dci/cdti motora neznatno je veći kod nas nego u EU ali prvenstveno zbog našeg mentaliteta i nebrige i to upravo zbog toga jer su ti motori na granici svojih mogučnosti a ne vodi se adekvatna briga o njima...

I ne izvrći moje rječi. ja nisam rakal da je kod nas gorivo idealno - Nije ali nije niti tako loše. Odi u fino srbiju ili još južnije na balkan pa natankaj jedan rezervoar i probaj doć normalno nazad. Tamo je naša loža 10x bolja od njihovog eurodizela...

FERRYS 14.09.2010. 11:02

Citiraj:

Autor pinkskin (Post 1730620)
Dovoljno je da se kaže da Bosch nedaje garanciju za svoje pumpe goriva za aute koje se koriste kod nas, pa sad procjenite zašt.

zbog nesposobnosti hrvatskih prodavaća i lošeg odnosa... (uglavnom na takvom smo glasu da bi zahebali vlastitog brata i normalno da nitko neće imat posla s nama)

Pupo 14.09.2010. 11:07

Netko je napisao da mu se smrzlo gorivo u karburatoru kad je vani bilo samo -8 stupnjeva, no to nikako ne znači da je u karbu -8 stupnjeva, di zrak i gorivo idu najvećom brzinom jer je karb usko grlo sistema. Nije rjetkost da motori/skuteri imaju grijani karburator da se nedogađaju ove stvari, i da, to nisu posebne verzije za hrvatsku.


Stari mi je mehaničar i kaže da ima problema sa gorivom na novim motorima, ali ne toliko koliko to tvrde proizvođači, uvoznici i sl. ali im je to dobar izgovor za kvar preosjetljivog sistema i odmah se ni netraži krivac već je to automatski (inino)gorivo.


I još jedan zdravorazumski zaključak zašto toliko problema sa ininim gorivom, recimo ovako uzet ću proizvoljne otprilike omjere, neznam kako točno stoje po prodaji;

ina proda/natoči milijun rezervara i od toga ima 1% lošeg goriva, to je 10000 ljudi
tiffon proda/natoči 200000 rezervara, i od toga 1% lošeg goriva, to je 2000 ljudi
omw proda/natoči 100000 rezervara, i od toga 1% lošeg goriva, to je 1000 ljudi
proda/natoči 50000 rezervara, i od toga 1% lošeg goriva, to je 50 ljudi

10000ljudi je velika masa, a 1%(a vjerojatno je taj postotak i manji) "nezadovoljnih" nije ništa i na apsolutno svemu i svačemu imate opasku +/- 1-5%, pa ljudi moji ni kondomi nisu 100% sigurni
što mislite da će te čuti prvo čije gorivo nevalja?

FERRYS 14.09.2010. 11:07

Citiraj:

Autor Dr.Who (Post 1730555)
Na stranu kvaliteta goriva, ali stari moj izlazis li ti iz tog auta ikako :D

100k km u 9 mjeseci, svaka cast..

minimum 150km dnevno (odnosno 2 sata) ako nemoram nikud na teren, a znalo je bit i 1000 km dnevno terena i to tako 3 puta na tjedan...

BojanZD 14.09.2010. 11:08

Citiraj:

Autor FERRYS (Post 1730636)
zbog nesposobnosti hrvatskih prodavaća i lošeg odnosa... (uglavnom na takvom smo glasu da bi zahebali vlastitog brata i normalno da nitko neće imat posla s nama)

Potpis...hebeš bilo kakva zastupništa u Hr kad za svaku ozbiljniju stvar moraš gurat mailove po cijeloj EU da bi pritisnio glavnog zastupnika,servisera ili šta drugo.
ja čuvam svaki račun za gorivo,pa samo neka mi netko kaže "auto riknuo zbog lošeg goriva"!:D

buljo 14.09.2010. 11:33

Baš bi volio upoznat nekog kome je auto stao nakon Ine, OMVa i Tifona, di on onda toči? :D

syss 14.09.2010. 11:35

U Slo :D

Jerry Drake 14.09.2010. 11:51

Citiraj:

Autor jopis (Post 1730462)
A što se tiče 98 i 95 razlika, tek taj 98 je na razini kvalitete i oktanske vrijednosti na kojoj bi eurosuper 95 rebao biti. Puno se više mulja sa 95, koja je nažalost kvalitativno tu negdje sa nekadašnjim regularom 91, od tud i dolaze svi problemi s novijim autima.

Hm, da li to znači da bih komotno mogao natočiti i 98-cu u svoju Škodu (Fabijin motor 1.4 MPI), čisto da vidim razliku uu odnosu na ES 95 koji obično tankam?

Možda je nekom smiješno pitanje, ali ja se u aute ne kužim uopće. Baš mi je dobro legla ova tema, nadam se da je neće zatvorit.

Pupo 14.09.2010. 12:00

Citiraj:

Autor Jerry Drake (Post 1730671)
Hm, da li to znači da bih komotno mogao natočiti i 98-cu u svoju Škodu (Fabijin motor 1.4 MPI), čisto da vidim razliku uu odnosu na ES 95 koji obično tankam?

Možda je nekom smiješno pitanje, ali ja se u aute ne kužim uopće. Baš mi je dobro legla ova tema, nadam se da je neće zatvorit.

ES95 nije inino gorivo već ga ona kupuje kao i svi drugi. Jedino je S95 ininih ruku djelo.

Možeš natočit i probat, samo nemoj očekivat da će biti neke prevelike razlike, možda ni ne osjetiš... Inače, gorivo sa više oktana teže dolazi do samozapaljenja pa se zbog toga između ostalog koristi na "nabrijanije" aute a ne zato što u tom gorivu ima nitra, il da je mješavina kerozina i vode i sličnih gluposti koje sam čuo...

Wolverine 14.09.2010. 12:06

Citiraj:

Autor Jerry Drake (Post 1730671)
Hm, da li to znači da bih komotno mogao natočiti i 98-cu u svoju Škodu (Fabijin motor 1.4 MPI), čisto da vidim razliku uu odnosu na ES 95 koji obično tankam?

Možda je nekom smiješno pitanje, ali ja se u aute ne kužim uopće. Baš mi je dobro legla ova tema, nadam se da je neće zatvorit.


Tko ti brani, sipaj što želiš, možeš i OMV 100 trpat unutra.
Samo kaj je taj Super Plus 98 u principu najlošije Inino gorivo.

Evo razlika koje navodi INA

Eurosuper BS 95
Citiraj:

Bezsumporni bezolovni motorni benzin, koji po svim zahtjevima kvalitete i primjenskim svojstvima odgovara istoj vrsti benzina u EU, sukladan je zahtjevima važeće europske norme EN 228. Sadržaj sumpora je do 10 mg/kg. Ponuđen je tržištu s ciljem osiguranja pune učinkovitosti najsuvremenijih sustava za obradu ispušnih plinova ugrađenih u vozila u svrhu smanjenja štetnih sastojaka u ispušnim plinovima. Novo je gorivo prvenstveno namijenjeno vozilima koja imaju najmodernije visoko učinkovite sustave za obradu ispušnih plinova, koji prilikom homologacije moraju zadovoljiti zahtjeve EURO V ili za koja je u uputama proizvođača izričito navedeno da koriste gorivo sukladno europskoj normi EN 228.
Super 95
Citiraj:

Bezolovni motorni benzin iste oktanske razine kao i Eurosuper 95, ali koji u nekim svojstvima odstupa od Eurosupera 95; sadržaj sumpora je veći u ovoj vrsti benzina. Mogu ga koristiti stariji tipovi automobila i automobili koji nemaju ugrađen katalitički uređaj za pročišćavanje ispušnih plinova, a koji zahtijevaju ovu oktansku razinu (IOB/MOB = 95/85).
Super Plus 98
Citiraj:

Bezolovni motorni benzin najviše oktanske razine (IOB/MOB = 98/87) i obično ga koriste stariji tipovi automobila. U nekim ostalim svojstvima odstupa od zahtjeva u EU; sadržaj sumpora je u ovoj vrsti benzina veći. Dosadašnje korisnike benzina s olovom Super 98 upućujemo da koriste Super plus 98 koji će u potpunosti zadovoljiti zahtjeve njihovih motora.
btw tih 1.4 MPI imaš dve serije
1.4 MPI 60 KS - Euro2
1.4 MPI 68 KS - Euro4

khm 14.09.2010. 12:11

Čovjek koji vozi nekakav prosječan auto, auto kakav ima 90% ljudi u hr (90-100 konja), ne može osjetiti razliku u gorivima, niti će mu auto raditi mirnije, niti će preći više, niti će imati više snage - nula.
To su bajke koje si ljudi umisle u glavu.

pinkskin 14.09.2010. 12:17

Citiraj:

Autor FERRYS (Post 1730636)
zbog nesposobnosti hrvatskih prodavaća i lošeg odnosa... (uglavnom na takvom smo glasu da bi zahebali vlastitog brata i normalno da nitko neće imat posla s nama)

Mislim da je bilo i između ostalog i zato jer je gorivo loše tj kvalitete, naravno netreba isključi i one koji trpaju ložu i plavi diesel u auto.

Ina neproizvodi BS goriva jer nema uvjete, pa mislim da to govori upravo o kvaliteti ostalih goriva, a da nepričamo o plinu jer skoro svima koji vani tankaju plin auto ide bolje i manje troši.

Inino gorivo sigurno nije najlošije a ni najkvalitetnije, i ja sam imao problema, doduše nikad mi se nije gorivo smrznulo ali je znao crkavat i slabo vuč, a nakon promjene filtera bi išao dobro, a tenkirat "moram" na ini jer u blizini nema OMV-a ili Tifona.

Citiraj:

Autor khm (Post 1730690)
Čovjek koji vozi nekakav prosječan auto, auto kakav ima 90% ljudi u hr (90-100 konja), ne može osjetiti razliku u gorivima, niti će mu auto raditi mirnije, niti će preći više, niti će imati više snage - nula.
To su bajke koje si ljudi umisle u glavu.

Bila su testiranja po novinama gdje su dobili da sa ininim gorivom na tank naprave do 40km manje nego na omvovo gorivo, i moguče je zašto ne da na bolji benzin se napravi više km i ima se jači auto, doduše opet tu ima neke pogreške, ali.

I može na bolje gorivo auto radit mirnije i imat više snage jer upravo kvaliteta benzina i oktanski broj pridonose tome.

Ali da večina ljudi to i nemože primjetit.

syss 14.09.2010. 12:18

@jopis... ako se dobro sjećam bilo je testiranje stvarne oktanske vrijednosti tih svih naših goriva i tek je (tada) jedina omv 100ka bila 95-96, ostali su bili 90-91, dok je shell v-power kod susjeda bio 102-104.

pazite se samo ine i 98, to je mahom super 98, a ne eurosuper 98.

edit: prestiže me vukodlakni

Ati freak 14.09.2010. 12:18

Citiraj:

Autor zwer (Post 1730629)
OMV 80%, Tifon 20%. Na Ini uglavnom ne tocim osim ako ne moram. Od privatnih, jednom sam morao tocit na benzi iznad Crikvenice, imao sam feeling kao da je auto popusio 20% snage, top speed nije htio iznad 200. Tjedan iza sam tocio na Tifonu kod Krckog mosta, vratilo se u normalu, top speed u normali.

Razliku izmedju INA, OMV i Tifon goriva nisam primjetio u tih par puta kad sam tocio na INA benzinskoj. bo. :)

Do sad u 6 godina nula kvarova vezanih uz motor, al' novo ulje i filteri svakih 8-10k km. :beer:

Kaj ti to voziš da uvijek imaš prilike testirati top speed ?

MAGARAC 14.09.2010. 12:23

Inin EuroSuper95 je najbolji benzin koji se prodaje kod nas. Onaj benzin kaj se prodaje na OMW je najgore smece. Eurodiesel je nesto bolji na OMWu ali i Inini vise nije los.
Vozil sam i ja Audije na lozu i to nove i nije im nista bilo, bar dok su bili kod mene.
Stari japanci ili stariji rade po defaulltu na super95 ili normal i nema potrebe tocit skuplji benzin. Vozim ih i ja zadnjih 15godina.

Burko 14.09.2010. 12:31

Citiraj:

Autor buljo (Post 1730561)
Kako možeš izmjerit na 200 kn 20 km više kad se ni potrošnja na 200 kn ne može precizno izmjerit a kamoli km sa drugačijom vožnjom svaki dan?

pa, 200 kuna na tifonu, 200 kuna na ini. svaki put se resetirala kilometraza, tih tjedan dana po 200 kuna koliko traje (recimo) prelazim isti put u isto vrijeme dana.

gle, ne znam zasto bi srao, ali ima razlike kad vidim po predenoj kilometrazi. naravno da to ovisi koliko sam ga tjerao u drugoj/trecoj, ali jednake voznje (normalne da se bolje izrazim) - ima razlike. plus kako vec rekoh - motor tise radi.


Citiraj:

Autor khm (Post 1730690)
Čovjek koji vozi nekakav prosječan auto, auto kakav ima 90% ljudi u hr (90-100 konja), ne može osjetiti razliku u gorivima, niti će mu auto raditi mirnije, niti će preći više, niti će imati više snage - nula.
To su bajke koje si ljudi umisle u glavu.

:stoopid:
ovo je isto ko' u onoj temi sa hardovima, i tamo sam ti rekao da si fascinantan. znaci po tvoje, ja i jos tu par ljudi - smo psihopati, zreli za promatranje kad smo si umislili u glavi?

Pomo 14.09.2010. 12:36

Je, valjda si je i tip sa smećem u tanku iz potrošačkog koda umislil u glavu.
A INA-i ružice izlaze iz dimnjaka u rafineriji.

khm 14.09.2010. 12:42

Citiraj:

Autor Burko (Post 1730713)
ovo je isto ko' u onoj temi sa hardovima, i tamo sam ti rekao da si fascinantan. znaci po tvoje, ja i jos tu par ljudi - smo psihopati, zreli za promatranje kad smo si umislili u glavi?

Daj mi molim te opiši što se događa kad natočiš na ini, a što kad natočiš na omv-u?
Auto radi mirnije? lol, daj nemoj pliz, baš si to osjetio na svom 1.2 motoru od 60 konja (karikiram).
Jednom si natočio i čuo nešto što može biti 150 stvari na autu i sad misliš da je to do goriva.
FYI, auto ne radi isto kad je hladan i zagrijan.

Citiraj:

Autor Pomo (Post 1730716)
Je, valjda si je i tip sa smećem u tanku iz potrošačkog koda umislil u glavu.

Što taj čoban nije išao od jedne do druge benzinske, pa bi vidio da smeća ima svugdje, čemu stalno forsanje ine?

The Pill Man 14.09.2010. 12:56

Citiraj:

ja čuvam svaki račun za gorivo,pa samo neka mi netko kaže "auto riknuo zbog lošeg goriva"!
Ja počeo čuvati kad je bilo nešto sa Inom u Splitu kad su priznali grešku i onima koji imaju račun navodno snosili trošak servisa. Nemam pojma jeli to završilo korektno ali ubaciti papirić u pretinac me ne košta ništa.

Vozim punta3 1,2 i jedino kad sam vidio razliku u gorivu (da je Ina bila osjetno lošija nego inače a uglavnom nju i koristim) je bilo kad bi ekipa na pumpi zamutila pokušavajući nešto ušićarit.
E sad to znači da nije pitanje ina, omw ili neko treći već je pitanje jeli ekipa na pumpi pokušava zaraditi na ljudima.:nono:

Svakako sam naučio školu na skuteru (u malog privatnika ulio blato a ne gorivo, skuter stao nakon 1km- serviser me čim je vidio karburator pitao jesam li u zadnjih 2 dana ulio gorivo na toj pumpi jer mu nisam bio prvi, ali dok je inspekcija došla stvar je već bila prikrivena) i sad idem uvijek na istu Ina pumpu gdje je velik promet, pa se ekipu na pumpi češće i kontrolira a valjda im i bakšiša uvijek ostane pa se ne zajebavaju glupostima.

Jerry Drake 14.09.2010. 12:57

Citiraj:

Autor Wolverine (Post 1730684)
Tko ti brani, sipaj što želiš, možeš i OMV 100 trpat unutra.
Samo kaj je taj Super Plus 98 u principu najlošije Inino gorivo.

Nisam mislio točit na INI, uglavnom točim samo na Tifonu ili OMV-u koji su mi blizu. Ina mi je doduše bliže ali ih izbjegavam.

Citiraj:

btw tih 1.4 MPI imaš dve serije
1.4 MPI 60 KS - Euro2
1.4 MPI 68 KS - Euro4
Moj je Euro 2.
Ne očekujem čuda, nije to neki nabrijani auto, samo bih volio vidjeti da li ima neke razlike.

Citiraj:

Autor pinkskin (Post 1730700)
Bila su testiranja po novinama gdje su dobili da sa ininim gorivom na tank naprave do 40km manje nego na omvovo gorivo, i moguče je zašto ne da na bolji benzin se napravi više km i ima se jači auto, doduše opet tu ima neke pogreške, ali.

I može na bolje gorivo auto radit mirnije i imat više snage jer upravo kvaliteta benzina i oktanski broj pridonose tome.

Ali da večina ljudi to i nemože primjetit.

ovo potvrđujem i svojik iskustvom.

Prije par godina sam se smijao frendici koja mi je govorila da otkad toči na Tifonu, a ne na INi da radi veći broj kilometara s istom količinom natočenog goriva i da joj auto mirnije radi.

Ali eto, odlučio i ja probati i usporediti. Malo je reći da su me rezultati zapanjili. S istom količinom goriva (uvijek stavljam puni tank) Tifon ES95 je radio 30-50 km više nego Ina ES95.

Nemojte mi sad samo prodavati spike kako razlike u goruivu nema i da je sve to isto jer nije. Kad nešto znaš iz iskustva sva razuvjeravanja su suvišna i nepotrebna. I ne pale :)

Uvijek vozim iste relacije u gotovo identičnim uvjetima. Ono što se uvijek ponavlja je to da s Ininim gorivom radim osjetno manje kilometara negoli s Tifonovim, ili u zadnje vrijeme OMV-ovim. Obzirom da tankam 3 puta mjesečno možete i sami izračunati koliko km više mogu raditi... Za one kojima se ne da računat - oko 1.500 km godišnje. Meni je to solidna razlika :)

Ne kažem da je sa svim autima tako. S mojim je.


Citiraj:

Autor khm (Post 1730723)
Daj mi molim te opiši što se događa kad natočiš na ini, a što kad natočiš na omv-u?
Auto radi mirnije? lol, daj nemoj pliz, baš si to osjetio na svom 1.2 motoru od 60 konja (karikiram).
Jednom si natočio i čuo nešto što može biti 150 stvari na autu i sad misliš da je to do goriva.
FYI, auto ne radi isto kad je hladan i zagrijan.

Ako ti ne može skužit razliku ili ju ne vidiš ja ti ne mogu pomoć. Imam toliki broj kilometara za volanom s istim autom da mnoge stvari na motoru čujem po zvuku.

I da, ima razlike i u prijeđenim kilometrima i u zvuku rada motora. I hladnog i vrućeg...

Ati freak 14.09.2010. 13:06

Citiraj:

Autor khm (Post 1730723)
Daj mi molim te opiši što se događa kad natočiš na ini, a što kad natočiš na omv-u?
Auto radi mirnije? lol, daj nemoj pliz, baš si to osjetio na svom 1.2 motoru od 60 konja (karikiram).
Jednom si natočio i čuo nešto što može biti 150 stvari na autu i sad misliš da je to do goriva.
FYI, auto ne radi isto kad je hladan i zagrijan.


Što taj čoban nije išao od jedne do druge benzinske, pa bi vidio da smeća ima svugdje, čemu stalno forsanje ine?

Ti stvarno ne odustaješ od svoje teorije da nema nikakve razlike ? I da se ne može s razlicitim gorivom napraviti drugacija kilometraža ( INA, Tifon, OMW ) ?

Izgleda da ti voliš imatu svoje šeme , teorije i ne zanima te dal je netko iskusio nešto drugacije i uvjerio se u nešto drugacije...

A vjeruj mi nisu ovi decki tu jedini koji su iskusili da im auto djeluje bolje i ima više snage s Tifonovim gorivom ( koje je mi je blizu , nekih 2-3 km do te benge )...

Kad pocne zimsko doba ljudi koje poznajem , a da su ljeti tankirali kaj su stigli, po zimi tankiraju tifon gorivo ili OMW , ovisi o blizini...

Upitom zakaj zimi tankaju Tifon ili OMW, uvijek je odogovor da se auto lakše upali i da nemaju nikakvih problema s paljenjem, dok s INA-nim gorivom nije takav slucaj.

BTW, da to nisu govorile osobe koje su sjele u auto prvi puta u životu i misle da sve znaju, to su govorile osobe koje su profesionalni vozaci preko 20 godina ( susjed ima autoprijevoz ), bliži susjed ima auto servis preko 20 godina.....

I vrlo jasno i jednostavno, IMA razlike u prijeđenoj kilometraži!


Sva vremena su GMT +2. Sada je 00:20.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger