![]() |
Citiraj:
Btw, da se dotaknem i ovoga što si s Joke-om raspravljao - kod nas je prije nekoliko mjeseci jedan slavonski privatnik otvorio benzinsku - uspio je privuć najbolje stojećeg privatnika k sebi na tankanje - čovjek ima vlastitu supermodernu pilanu, 4-5 kamiona, desetak motora, i 3 auta, između ostalog, merca ML400 CDI. Kako bi se u automehaničarskim krugovima reklo, nepoderivi V8 mercedesov. Ali, kako to obično biva, ništa nije neuništivo. Čovjeku je riknulo 6 od 8 dizni koje koštaju ko suho zlato (svih osam preko 20.000kn), nakon 5 potrošenih rezervara isključivo goriva sa te potpuno nove pumpe i gazda iste se zaklinjao u vrhunsku kvalitetu goriva. I još je jedan kamion zveknuo i drugi auto. Gazda pilane je dao gorivo na analizu gdje je potvrđeno da je iznimno loše kvalitete sa nekoliko puta većom koncentracijom sumpora i ostalih štetnih tvari u gorivu i nagodio se s ovim pumpašem da mu plati popravak bez suda, jer bi onda tek nagrabusio. Da, stoji tvoja tvrdnja da je puno više korisnika ininog goriva pa je s tim i najviše kvarova auta zbog njihovog goriva, ali isto tako ne treba zaboraviti i činjenicu da na ama baš svakom nezavisnom testiranju inino gorivo bude porazno loše kvalitete. I hope you got the point:) Edit: Wolv, kakav Božji ecu :) , pa još uvijek je cca 50% vozila na cestama na karb koji ga nemaju, a troksanje ovisi o puuno više faktora nego o programiranosti ecu, to je najmanje zavisan faktor u tom nizu (lambda sonda, maf, map, tp senzor, senzor temp. rashl. tekućine na usisu, bobine, kablovi, motorić gasa, ler ventil..... Afkors ako je auto sa single pointom ima manje senzora nego multi point injection sistemi). Isto tako i potrošnja - direktna zavisnost sa kvalitetom goriva, pa zatim sa ispravnosti lambda sonde i katalizatora, pa usisa, ispuha, pa tek onda sve ove vojske nabrojanih senzora. Uz naravno režim vožnje, nije isto gradska vožnja po zg sa 100 semafora i 200x kreni stani i moj 'grad' sa 1 semaforom gdje se voziš 2-3km 60-70km/h i hop, van grada si na otvorenoj cesti i 5. i po plinu. |
Prvo, mislim da ovo nije tema za PCE. Ovdje je topik tipa koji je bio na potrošačkom kodu.
@khm: Mislim da nisi u pravu što se tiče potrošnje. Prije ugradnje plina u auto, 2 mjeseca sam čekao, 2 tanka s INA pumpe i prešao sam dovoljno manje kilometara da više nikad ne odem na INA pumpu tankat gorivo. Lažem, kosilica mi radi na njihovom ES95. Govorim o razlici na dva puna tanka njihovog i omveovog/europetrolovog 95. Inače, i da to nije istina, ostavljam mogućnost drugačije vožnje u drugačijim uvijetima, i sl., ostaje činjenica da mi dizne na autu ujutro trokiraju ko mutave po zimi od njihovog goriva. Posljedica plina i ina 95. Točim OMV 100 i nema tih problema. Nadalje, bio sam jedan od mnogih plinaša koji su imali problema zbog prljavog plina. A za njega nema sumnje čiji je. Pametnom dosta i previše. |
hebo vas kvaliteta goriva, niti jedan auto ne rikava zbog kvalitete goriva (pod tim mislim na normalno borivo natočeno na bilokojij benziskoj neke grupacije a ne privatne itd). Dizne i vitalni dijelovi zbog kojih auto ostane kao u kvaru dimenzionirane su na samoj granici odnosno uz nultu toleranciju te mala varijacija u kvaliteti samog metala -a tih varijacija u kvaliteti ima jako puno- izaziva kvar. Odnosno auto koji krepa krepal bi il s ovim il s onim gorivom....
druga stvar; "s ovim gorivom ovolko a s onim onolko Km" - Uzmite kanistar i preciznu vagu. Izvažite kanistar i zapišite si kolko je težak. sad odite na jednu - drugu - treću - petu benzinsku i natankajte uvijek za istu sumu para u taj kanistar (uz uvijet da vam se u međuvremenu ne promijni cijena normalno, i ne do vrha nego recimo za 100kn) i to izvažite pa usporedite količine. Količina goriva će varirat ohoho. Upravo tu postoje malverzacije ... Neda mi se više tipkt, uglavno imam dobar auto sa suvremenim motorom i radim više od 1500km TJEDNO, odnosno minimum 80 000km godišnje (s prošlim autom sam napravil u 9 mjeseci ravno 100 000km) imam svoju omiljenu benzisku (koja nije ni ina ni omv ni tiffon ni kajjaznam kaj ali na njoj dobijem najveću količinu goriva) koju preferiram ali tak mi je svejedno di točim jer ću za 2 maksimalno 3 dana morat opet natočit pun rezervar i neda mi se opće s time zahebavat.... |
Citiraj:
Na stranu kvaliteta goriva, ali stari moj izlazis li ti iz tog auta ikako :D 100k km u 9 mjeseci, svaka cast.. |
Citiraj:
A i takvim vozilima je ionako apsoštumpfno svejedno sipao u njih Super95 ili OVM 100, kao i za stare dizelaše ;) Ovdje se priča o novim vozilima s motorima nove generacija a oni su najosjetljiviji, posebice vozila s prednabijenim benzincima. Citiraj:
Kad je gorivo u pitanju onda je bitno na koji tip goriva (kaloričku vrijednost) je mapiran auto zbog kuta paljenja. No mislim da smo ovim zbilja otišli predaleko. |
Citiraj:
Citiraj:
|
Citiraj:
Dizne su dimenzionirane za do 30% više snage u svakom autu, kvaliteta materijala je kakva treba biti - dobra, problem je u našem nekvalitetnom gorivu punom sumpora i ostalih prljavština koje ih razvaljuju. Za takve mozgove bi najrađe slikao sve one dizne koje su propišale što su se mijenjale kod nas u radioni i sve one membrane karburatora koje su se raspale od nagrizanja tog 'kvalitetnog' našeg benzina. Kad ti je teorija takva, zašto kod nas nikad ne dolazi u prodaju niti jedan sofisticiraniji model bilo koje marke automobila, nego se uvijek prave nekakve specijalne serije za hrvatsku ili kako je zadnjih 15 godina navada - modeli za istok, koji imaju zasebne tvornice. Hint - nikad se nije kod nas prodavala mitsubishi carisma gdi (prvi benzinac sa direktnim ubrizgavanjem benzina u cilindar), njen pandan volvo s40 sa 1.8gdi motorom, pug je maximalno odgađao prodaju svojih thp motora u hr (9 mjeseci). A ako nisi upućen, raspitaj se u ovlaštenim servisima koliki je postotak kvarova slijedećih automobila isključivo zbog otkazivanja njihovih sistema ubrizgavanja - volkswagen sa tdi pumpe duse motorima, opel sa dti i cdti motorima, a renault sa njihovim 1.5 dci da ne spominjem (nagurali su preko 50% vozila u garantnom roku koja imaju kvar na sustavu ubrizgavanja uslijed nečistoća u gorivu), honde sa svojim prvim dizelom u accordima i crv-ima, mazde, peugeoti, fordovi i volvo sa svojim zajedničkim dieselom, itd itd, dakle nijedan proizvođač (koji ima moderije motore) nije imun u hr na probleme sa tim kako ti tvrdiš 'dobrim i kvalitetnim' gorivom. |
Citiraj:
Nije zastava 101 jedini auto sa karbom, pa koliko je još unića po cestama, tipa, tempri, kadeta, vectri s, golfova 2ki, audia 80ki.... Koliki motori se voze na njima, ma joj ima toga daleko više nego što misliš:) Dobro gorivo je bitno svakom autu, nijedan nije imun na probleme uzrokovane lošim, bio to karb, spi, mpi ili gdi benzinac ili obični ili common rail diesel, svaki će zahebavat i neće radit i ić kako treba ako gorivo ne valja. That's the point:chears: |
Citiraj:
Citiraj:
edit- koristi multiquote opciju ;) |
Citiraj:
|
Citiraj:
PD http://www.langleyvw.ca/tech/img/pd_injector_unit.gif Turbo http://www.turborepair.com/turbo_cutaway.jpg |
Citiraj:
Jok, ja se vozim po selu gdje je glavni auto golf2, a najnoviji auto star 10 godina i ima čak 2 takva:roller: Nisam multiquotao jer je drugi post napisan poslije mog:fiju: Citiraj:
|
Teško je ovako nagađati koje je gorivo bolje, tko vara i sl?
Ja sam primjetio par fizičkih razlika između OMv-a gdje redovno točim i INA-a. Prva stvar-kad točim OMV benzin, isparavanja su poprilična i baš se osjeti benzin dok tankam, dok na INA-i to nešto jadno miriši, jedva da mogu nanjušit. Druga stvar-brzina tankanjka, na OMW-u se načekam za pun rezervar, dok na INA-i pumpa sprži 40 litara, a nisam se ni okrenuo(možda više zraka,neznam). E sad, dal to ima ikakve veze ili nema..stvarno neznam, al znam da s OMW nemam problema pa zašto eksperimentirati s ostalima. I čuo sam da pumpaši više nemogu baš muljati jer se tankovi(razina goriva) kontrolira iz "centrale" tako da centrala odlučuje kad koja benzinska treba punjenje tankova i koliko treba dostavit goriva pa to ostavlja puuno manje mjesta za muljažu?! |
Citiraj:
|
Haha. Prije 3,4 g dok sam još točio na lokalnoj Ini skoro svako 2 jutro bi auto palio iz 3,4 puta i to bi lupao motor ko da rade samo 3 cilindra,da ne spomenem kako je auto bio star samo 2 g. Od tad u Inu svratim eventualno po gorivo za kosilicu il kad zatvore centri po pivu :D Samo zato i vrijede.
|
Dovoljno je da se kaže da Bosch nedaje garanciju za svoje pumpe goriva za aute koje se koriste kod nas, pa sad procjenite zašt.
|
Citiraj:
od prvog dana kupovine auta tankam 100ku i nisam do sad umro zbog tih 4-5kn više po spremniku, isključivo 2 benzinske koristim (vukovarska superkonzum i slavonska veliki omv kod cole), svi računi idu u kadicu za račune i nikad nikakvih problema. |
OMV 80%, Tifon 20%. Na Ini uglavnom ne tocim osim ako ne moram. Od privatnih, jednom sam morao tocit na benzi iznad Crikvenice, imao sam feeling kao da je auto popusio 20% snage, top speed nije htio iznad 200. Tjedan iza sam tocio na Tifonu kod Krckog mosta, vratilo se u normalu, top speed u normali.
Razliku izmedju INA, OMV i Tifon goriva nisam primjetio u tih par puta kad sam tocio na INA benzinskoj. bo. :) Do sad u 6 godina nula kvarova vezanih uz motor, al' novo ulje i filteri svakih 8-10k km. :beer: |
Citiraj:
Znam da ih je bilo na cjenicima, da je bilo testova i da sam ih dosta viđao po gradu. Ovo su cjenici iz '99. Sad ne mogu naći i recenzije. Naletio na jednu za Pajero Pinin GDi ali ona je preuzeta sa bilda tak da to ne računam. Znam da je bila naša recenzija baš Carisme kad je došla. http://www.pohrani.com/f/2H/tE/2Df0Q8q5/dsc00990.jpg http://www.pohrani.com/f/2T/4x/2GGJDj9G/dsc00993.jpg http://www.pohrani.com/f/4/Cf/3VfNEc4s/dsc00994.jpg Citiraj:
Citiraj:
Postoji i Edit opcija :fiju: Citiraj:
Za tifon znam samo za neke ljude s TSI motorima da su se žalili da im se auti gase ujutro na leru. Ja osobno imam dosta star motor (Euro2) i njega ne ferma S95, ES 95 BS jedino malo bolje prima gas na OMV 100 ali možda je to i placebo. Trebao bi za to ići na valjke. Ono što znam je da stari ima dosta problema s dizelom na 2.0 CRDi koji zna trokirat do te mjere da trebaš stat sačekat par minuta i onda krenut dalje. S motorom je sve u redu a filtar goriva mjenjamo jednom-dva puta na godinu. |
Citiraj:
hint: kontroling se radi na prioritetu zona tržišta, 1/1 (svaki element), 1/2 (svaki drugi) 1/5(svaki 5-ti) 1/10(deseti) itd. ( Kontroling je skup i spor te nije istog kapaciteta kao i proizvodnja...) Dobivamo šit od robe i gotovo.... Pumpe-dize; točno se zna u kojim autima prolaze te dizne i to znaš zašto? - Zato jer su iz shebane serije tj komplet od jednog od 2 proizvođaća su shemane i otić će da ga voziš na bilo kojem gorivu! (ja sam s pumpe-dize motorom napravil 160 000km, od čega onih 100 000 u 9 mjeseci, a auto ima 190 000 i nikad jedan šeraf na njemu nije taknut i dobro znam kakav je to motor) btw postotak kvarova malih dci/cdti motora neznatno je veći kod nas nego u EU ali prvenstveno zbog našeg mentaliteta i nebrige i to upravo zbog toga jer su ti motori na granici svojih mogučnosti a ne vodi se adekvatna briga o njima... I ne izvrći moje rječi. ja nisam rakal da je kod nas gorivo idealno - Nije ali nije niti tako loše. Odi u fino srbiju ili još južnije na balkan pa natankaj jedan rezervoar i probaj doć normalno nazad. Tamo je naša loža 10x bolja od njihovog eurodizela... |
Citiraj:
|
Netko je napisao da mu se smrzlo gorivo u karburatoru kad je vani bilo samo -8 stupnjeva, no to nikako ne znači da je u karbu -8 stupnjeva, di zrak i gorivo idu najvećom brzinom jer je karb usko grlo sistema. Nije rjetkost da motori/skuteri imaju grijani karburator da se nedogađaju ove stvari, i da, to nisu posebne verzije za hrvatsku.
Stari mi je mehaničar i kaže da ima problema sa gorivom na novim motorima, ali ne toliko koliko to tvrde proizvođači, uvoznici i sl. ali im je to dobar izgovor za kvar preosjetljivog sistema i odmah se ni netraži krivac već je to automatski (inino)gorivo. I još jedan zdravorazumski zaključak zašto toliko problema sa ininim gorivom, recimo ovako uzet ću proizvoljne otprilike omjere, neznam kako točno stoje po prodaji; ina proda/natoči milijun rezervara i od toga ima 1% lošeg goriva, to je 10000 ljudi tiffon proda/natoči 200000 rezervara, i od toga 1% lošeg goriva, to je 2000 ljudi omw proda/natoči 100000 rezervara, i od toga 1% lošeg goriva, to je 1000 ljudi proda/natoči 50000 rezervara, i od toga 1% lošeg goriva, to je 50 ljudi 10000ljudi je velika masa, a 1%(a vjerojatno je taj postotak i manji) "nezadovoljnih" nije ništa i na apsolutno svemu i svačemu imate opasku +/- 1-5%, pa ljudi moji ni kondomi nisu 100% sigurni što mislite da će te čuti prvo čije gorivo nevalja? |
Citiraj:
|
Citiraj:
ja čuvam svaki račun za gorivo,pa samo neka mi netko kaže "auto riknuo zbog lošeg goriva"!:D |
Baš bi volio upoznat nekog kome je auto stao nakon Ine, OMVa i Tifona, di on onda toči? :D
|
U Slo :D
|
Citiraj:
Možda je nekom smiješno pitanje, ali ja se u aute ne kužim uopće. Baš mi je dobro legla ova tema, nadam se da je neće zatvorit. |
Citiraj:
Možeš natočit i probat, samo nemoj očekivat da će biti neke prevelike razlike, možda ni ne osjetiš... Inače, gorivo sa više oktana teže dolazi do samozapaljenja pa se zbog toga između ostalog koristi na "nabrijanije" aute a ne zato što u tom gorivu ima nitra, il da je mješavina kerozina i vode i sličnih gluposti koje sam čuo... |
Citiraj:
Tko ti brani, sipaj što želiš, možeš i OMV 100 trpat unutra. Samo kaj je taj Super Plus 98 u principu najlošije Inino gorivo. Evo razlika koje navodi INA Eurosuper BS 95 Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
1.4 MPI 60 KS - Euro2 1.4 MPI 68 KS - Euro4 |
Čovjek koji vozi nekakav prosječan auto, auto kakav ima 90% ljudi u hr (90-100 konja), ne može osjetiti razliku u gorivima, niti će mu auto raditi mirnije, niti će preći više, niti će imati više snage - nula.
To su bajke koje si ljudi umisle u glavu. |
Citiraj:
Ina neproizvodi BS goriva jer nema uvjete, pa mislim da to govori upravo o kvaliteti ostalih goriva, a da nepričamo o plinu jer skoro svima koji vani tankaju plin auto ide bolje i manje troši. Inino gorivo sigurno nije najlošije a ni najkvalitetnije, i ja sam imao problema, doduše nikad mi se nije gorivo smrznulo ali je znao crkavat i slabo vuč, a nakon promjene filtera bi išao dobro, a tenkirat "moram" na ini jer u blizini nema OMV-a ili Tifona. Citiraj:
I može na bolje gorivo auto radit mirnije i imat više snage jer upravo kvaliteta benzina i oktanski broj pridonose tome. Ali da večina ljudi to i nemože primjetit. |
@jopis... ako se dobro sjećam bilo je testiranje stvarne oktanske vrijednosti tih svih naših goriva i tek je (tada) jedina omv 100ka bila 95-96, ostali su bili 90-91, dok je shell v-power kod susjeda bio 102-104.
pazite se samo ine i 98, to je mahom super 98, a ne eurosuper 98. edit: prestiže me vukodlakni |
Citiraj:
|
Inin EuroSuper95 je najbolji benzin koji se prodaje kod nas. Onaj benzin kaj se prodaje na OMW je najgore smece. Eurodiesel je nesto bolji na OMWu ali i Inini vise nije los.
Vozil sam i ja Audije na lozu i to nove i nije im nista bilo, bar dok su bili kod mene. Stari japanci ili stariji rade po defaulltu na super95 ili normal i nema potrebe tocit skuplji benzin. Vozim ih i ja zadnjih 15godina. |
Citiraj:
gle, ne znam zasto bi srao, ali ima razlike kad vidim po predenoj kilometrazi. naravno da to ovisi koliko sam ga tjerao u drugoj/trecoj, ali jednake voznje (normalne da se bolje izrazim) - ima razlike. plus kako vec rekoh - motor tise radi. Citiraj:
ovo je isto ko' u onoj temi sa hardovima, i tamo sam ti rekao da si fascinantan. znaci po tvoje, ja i jos tu par ljudi - smo psihopati, zreli za promatranje kad smo si umislili u glavi? |
Je, valjda si je i tip sa smećem u tanku iz potrošačkog koda umislil u glavu.
A INA-i ružice izlaze iz dimnjaka u rafineriji. |
Citiraj:
Auto radi mirnije? lol, daj nemoj pliz, baš si to osjetio na svom 1.2 motoru od 60 konja (karikiram). Jednom si natočio i čuo nešto što može biti 150 stvari na autu i sad misliš da je to do goriva. FYI, auto ne radi isto kad je hladan i zagrijan. Citiraj:
|
Citiraj:
Vozim punta3 1,2 i jedino kad sam vidio razliku u gorivu (da je Ina bila osjetno lošija nego inače a uglavnom nju i koristim) je bilo kad bi ekipa na pumpi zamutila pokušavajući nešto ušićarit. E sad to znači da nije pitanje ina, omw ili neko treći već je pitanje jeli ekipa na pumpi pokušava zaraditi na ljudima.:nono: Svakako sam naučio školu na skuteru (u malog privatnika ulio blato a ne gorivo, skuter stao nakon 1km- serviser me čim je vidio karburator pitao jesam li u zadnjih 2 dana ulio gorivo na toj pumpi jer mu nisam bio prvi, ali dok je inspekcija došla stvar je već bila prikrivena) i sad idem uvijek na istu Ina pumpu gdje je velik promet, pa se ekipu na pumpi češće i kontrolira a valjda im i bakšiša uvijek ostane pa se ne zajebavaju glupostima. |
Citiraj:
Citiraj:
Ne očekujem čuda, nije to neki nabrijani auto, samo bih volio vidjeti da li ima neke razlike. Citiraj:
Prije par godina sam se smijao frendici koja mi je govorila da otkad toči na Tifonu, a ne na INi da radi veći broj kilometara s istom količinom natočenog goriva i da joj auto mirnije radi. Ali eto, odlučio i ja probati i usporediti. Malo je reći da su me rezultati zapanjili. S istom količinom goriva (uvijek stavljam puni tank) Tifon ES95 je radio 30-50 km više nego Ina ES95. Nemojte mi sad samo prodavati spike kako razlike u goruivu nema i da je sve to isto jer nije. Kad nešto znaš iz iskustva sva razuvjeravanja su suvišna i nepotrebna. I ne pale :) Uvijek vozim iste relacije u gotovo identičnim uvjetima. Ono što se uvijek ponavlja je to da s Ininim gorivom radim osjetno manje kilometara negoli s Tifonovim, ili u zadnje vrijeme OMV-ovim. Obzirom da tankam 3 puta mjesečno možete i sami izračunati koliko km više mogu raditi... Za one kojima se ne da računat - oko 1.500 km godišnje. Meni je to solidna razlika :) Ne kažem da je sa svim autima tako. S mojim je. Citiraj:
I da, ima razlike i u prijeđenim kilometrima i u zvuku rada motora. I hladnog i vrućeg... |
Citiraj:
Izgleda da ti voliš imatu svoje šeme , teorije i ne zanima te dal je netko iskusio nešto drugacije i uvjerio se u nešto drugacije... A vjeruj mi nisu ovi decki tu jedini koji su iskusili da im auto djeluje bolje i ima više snage s Tifonovim gorivom ( koje je mi je blizu , nekih 2-3 km do te benge )... Kad pocne zimsko doba ljudi koje poznajem , a da su ljeti tankirali kaj su stigli, po zimi tankiraju tifon gorivo ili OMW , ovisi o blizini... Upitom zakaj zimi tankaju Tifon ili OMW, uvijek je odogovor da se auto lakše upali i da nemaju nikakvih problema s paljenjem, dok s INA-nim gorivom nije takav slucaj. BTW, da to nisu govorile osobe koje su sjele u auto prvi puta u životu i misle da sve znaju, to su govorile osobe koje su profesionalni vozaci preko 20 godina ( susjed ima autoprijevoz ), bliži susjed ima auto servis preko 20 godina..... I vrlo jasno i jednostavno, IMA razlike u prijeđenoj kilometraži! |
Sva vremena su GMT +2. Sada je 00:20. |
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger