A to ima veze kako?

Procevi na konzolama su višejezgreni, ali istovremeni i dosta spori u odnosu na proceve na računalima. Da bi dobili pristojne performanse programeri igara za konzole moraju programirati tako da maksimalno iskoriste sve jezgre.

Pa da konzole striktno imaju "modificirani" PC hardware (ala x-box) bi mi to imalo smisla. Ali mi u tu jednadžbu ne ulazi od playstationa Cell koji je puno više specifičan od recimo trojezgrenog proca u xbox360.

Jednostavno ne vidim poveznicu kako "razvijanje" igara za konzole (koje su same dosta različite) ima direktni utjecaj na PC port.

Just my take!

Pa proc u Xboxu360 zapravo i nije mnogo drugačiji od onog u PS-u 3.

Wikipedija kaže:

Xenon is a CPU that is used in the Xbox 360 game console. The processor, internally codenamed "Waternoose" by IBM[1] and "XCPU" by Microsoft, is based on IBM's PowerPC instruction set architecture, consisting of three independent processor cores on a single die. These cores are slightly modified versions of the PPE in the Cell processor which was designed specifically for the PlayStation 3.[2][3] Each core has two symmetric hardware threads (SMT), for a total of six hardware threads available to games. Each individual core also includes 32 KiB of L1 instruction cache and 32 KiB of L1 data cache.

Nije riječ o tome da programeri direktno portaju kod s konzole na PC, već da ih je činjenica da konzole imaju procesore s više relativno slabih jezgri natjerala da nauče programirati za višejezgrene sustave. Zašto znanje naučeno na jednoj platformi ne bi iskoristili na drugoj platformi?

btw: ovo nije moj mišljenje već samo prenosim ono što sam čuo iz razgovora s programerima

Damn! A baš sam htio pitat, kad će se pojavit na tržnici, da ga upiknem i vadim mu mast sa ugodnim rendanjem :P
No zasad, okiseliti ću susjedovo grožđe pa reći, "za taj novac uredno složim dvije bazične i7 rend farmerke, ili utrpam dva bazična xeona na dual proc ploču, pa ću imat renderslave od 16 threadova umjesto pišljivih 12 :P "

Edit: a ovo offtopicanje, "još se nije rodila igrica koja zna koristit 6 jezgri, nema programa još godinama kojem to treba"... a ljudi, meni je fenomen da netko uopće razmišlja dat soma eura za isto igricanje koje može dobit i sa nekakvim sto eura amd-om... čemu uopće slinit za hardverom kojem se nezna istinska namjena? Uzto, ovaj bi momak trebao raditi na 12 threadova, to je dakle još više zbunj za nekakvu prosječnu pucaljku... pa lijepo su ljudi i tu u testu u najnovijim gamerskim naslovima pokazali da je razlika između 4 i više jezgri zanemariva. Kao i u winraru, photoshopu i ostalom što vole mladi... Dakle, ovo nije sad bio test ferrarija, pa da si mislite kako bi i vi mogli ić 300 na sat do birtije da vam ga netko pokloni. Ovo je prije (za vas, koji neznate koji i kakvi programi muče svaku jezgru na raspolaganju) - test kamiona. A dali je kamion baš u mokrim snovima dječarca za izlazak na špicu/korzo, neznam ;)

Care :D

odlično ! ali je cijena too much

Ma kako god sumanuto zvucalo - nije. (za ekstrema). To je uvijek bio showcase, i uvijek se motao oko te cifre. Kao sto su neki primjetili, cak i jedan te isti model, apsurdno za IT, ne spusta cijenu godinama. Zaboravih reci da ekstreme ipak ima prednosti pred Xeon viseprocesorskim
sistemima: da se lijepo clockat, jelte... ali da se za soma eura svasta drugog da napravit... jasna stvar.

uf koja je to zvjer od proca, bas me zanima koliki mu je maximum i sto ce konkurencija napravit u vezi oga, heheheh
uf nadam se da cu uskoro ja ubosti tako nesto preekstremno...

A samo nekoliko postova gore nalazi se odgovor na to pitanje... :zdero:
http://forum.pcekspert.com/showpost....4&postcount=34

Ubost na socketu 1156?
Pod konkurencijom mislis na AMD? Oni nemaju jos neko vrijeme proizvodni proces na 32 nm, Thuban x6 bi trebaoizici, ali malo ce biti glomazniji topliji i manje klokabilan... stoga nisu bas komercijalno konkurentni.
http://video.golem.de/pc-hardware/28...10.html?q=high no tkozna, budu li barem upola jeftiniji, ukljuce li dodatni HT (sad kad su dogovorili 5 godisnju razmjenu patenata sa Intelom), i fino kompatibilni sa postojecim am3(ili cak am2+) mozda bi moglo biti primamljivo. AKO ista stignu u dogledno vrijeme.
- no Istanbul 6 core Opteroni postoje vec godinu dana, pa nevidim sto ih muci.
Kad sam na tome, da se vratim na intel, upravo su izisli i xeoni na 6 jezgri,
serija 5600. http://www.intel.com/Assets/en_US/PD...ief/323501.pdf evo imaju i "turbo boost", neobicno za xeone:)

To je malo za 3D-ovce da se imaju čime hvalit :D

hehehe kofol da radi stabilnije a ekstremnije... a sto se tice intela, u danasnje doba mu je samo nebo granica... jedva cekam i novije serije i5, makar sam kupio i7 860 nakon 5 godina koristenja iskljucivo amd-ova su mi se inteli vratili na staru slavu i opet rasturaju

kaj su to "višedretvene aplikacije" ?
prvi put acujem za taj izraz, pa me malo kopka

Aplikacije koje koriste više dretvi :D

Uglavnom, jedan proces može imati više dretvi, što u prijevodu znači da se proces može podijeliti na dva "dijela", evo glupog primjera:

Jednadžbu "5*6 + 6*3" možeš podijeliti u dvije dretve (threads), koje se mogu (ali i ne moraju) podijeliti među jezgrama. Jedna računa 5*6, druga 6*3, i onda se to zbroji. Vrijeme izvršavanja je smanjeno za oko 50%.

nadam se da je sada jasnije.

Piše ti u članku da su dretve hrvatski prijevod za threadove ;)

Uff, dobro bi mi dosla ova "zvijer" :). Kad je sluzbeni izlazak u HR :)?

Mislim da je nama ipak bolje pričekati da se pojave neekstremni 6 core na novom proizvodnom procesu. Štogod tu djeca pričala kak će nam se to odma isplatit ak radimo 3d, nije loše ostat sa kojih 3000 kn u džepu za 5% manje preformansi ;P
Stoga po svemu sudeći, ja ću na 6 jezgri moguće prvo završiti sa updateanim AMD II X6 1090T Black edition na stock 3.2GHz(3.6 sa turbo boostom). Trebo bi stić 27.4., i koštat 300$. Dakle nek kod nas košta i 3000kn to je još uvijek 4500(!!!) kn jeftinije (a sigurno ne toliko sporije za rend) od ovog gore ekstremca :)

Ivice, kak mislis 5% performansi vise ? Ono dvije jezgre vise je ipak znatno vise tj. +50% :). Osim toga neznam koji proizvodni proces bi ti cekao, pa jel nije ovo 32nm oliti najnoviji proces :)?

Misli na to da čeka normalne verzije gulftown proceva. A 5% perf odnosi se na razliku između neke obične verzije i ove Extreme. Ko recimo i7 920/940 vs i7 965/975XE
Hrpu para daš bez nekog konkretnog razloga. :)

Pa 5% performansi za ISTI (ipak tek nadolazeći, jer se EE baš i ne računa) 32nm proizvodni proces ali NEekstremne edicije.
Dakle i7 sa 6 jezgri, ali ne ovaj recenzijski otključan EE, nego "normalan"
i7 sa 6 jezgri -još nije izišao (ako izuzmemo jednako skupi Xeon)...
A takav bi trebao koštati 3500-4000 kn.
Oboje znamo iz iskustva da se takav "običan" unatoč zaključanom množitelju lagano digne na uporabnu i stabilnu rend frekvenciju sličnu ekstreme ediciji. Dakle ajd, računajmo na čekanje nekakvog i7-970X na 2.8-3GHz kojeg možemo upogonit na 3,4-3,8GHz za redovito rendanje. No kažem, izgleda da ćemo prije takav dočekat u AMD verziji. Jasno taj neće vozit na 12 threadova, ali meni će bit okej i nek radi česticu brže po slici od mog sadašnjeg i7-965EE :) Bitna je uložena kuna po sekundi po rendu;
-a za firmu, proizvodni proces i boju kutije me nije osobito briga, jer i tako ne biram ženu nego brzo zastarjevajući potrošni alat :)

Nisam ga mislio kupovati u trgovini, ima jeftinijih solucija ;).

Imeni imeni, nemoj zaboravit starog pajdu...dakle mogu odma
ovog starca i7965ee na plac jelda? :) :P
Ugl. da - Wolverine me preduhitrio, a ja se raspiso :)
Da se vratim na topic: sviđa mi se vrlo s kakvom prividnom lakoćom su Intelovci prešli na 32nm proces
i kako se to sve skupa relativno malo grije.

Možda bi bilo bolje koristi neki drugi izraz, niz ili tako nešto.
Dretva je oduvijek bio postolarski konac, pa teško onda da sad uzmemo postolarima(nemojte spominjat Bundy-a :D) dretvu i pripišemo sebi, a ima drugih boljih pristupačnijih riječi.
Dretva kao riječ porijeklom dolazi iz germanizma, pa ako hoćemo baš hrvatski prijevod onda ima drugih riječi...

I evo zvjerke u Stinksu za tričavih 8k kuna :D
Pitam se zašto me uopće ne čudi tolika cifra :kafa:

http://www.links.hr/index.php?naziv=...kl=050.606.168

Uff, stvarno zanimljiva cifra, ali oni su vec dugo jedni od najskupljih pa ni ni za cudit se :(.

Uf... Overhaul si ti probao svog kloknut?

trenutno je cijena neopravdano visoka. Za tu lovu se može uzeti X8DTH-6F i dva i7 920 što rastura u svakom pogledu.

mozda glupo pitanje ali hoce li 2xi7 920 raditi na ploci za Xeone ? Znam da je 1366 ali opet mozda bas mora biti Xeon based CPU ? Ili postoji neki BIOS koji dozvoljava i "obicne" nonXeon modele upariti kao MP ?

Moraju dual QPI imat

Postoji i EVGA Classified SR-2 ako već ima problema sa podrškom cpu. Za duboke džepove idu i blizanci 980x

Zalazimo u teži off al

na SR2 isto idu samo xeoni. Kako electra kaže, bitan je dual QPI. Makar provjeri informaciju na netu kad nešto napišeš! Ajde da si napisao x5550 umjesto 920 procesora, neku njihovu braću xeone, al očito da ništa od "običnih" procesora neide na dual i više socket ploče

Socket 1366:
Nehalem
Xeon E5540 - 2.53 GHz
Xeon X5550 - 2.66 GHz
Xeon E5506 - 2.13 GHz
Xeon L5506 - 2.13 GHz
Xeon L5520 - 2.26 GHz
Westmere
Xeon E5620 - 2.40 GHz
Xeon X5650 - 2.80 GHz
Xeon X5660 - 2.80 GHz
Xeon X5670 - 2.93 GHz
Xeon X5680 - 3.33 GHz
Xeon X5667 - 3.06 GHz
Xeon X5677 - 3.46 GHz

http://www.evga.com/support/motherboard/

EDIT: Zašto misliš da nema klokanja xeona? :S

Zato i pitam je kolko znam nema solucije upiknut dva polovna jeftina 920 nego moraju ici Xeoni zbog multiprocesorske podrske a na specifikacijama ploce se nigdje ne navodi mogucnost koristenja "obicnih" i7 :).

Znaci ona ploca dodje oko 4800kn + dva Xeona u slabijim verzijama (E5506 = 2400kn komad) i na kraju nema clockanja pa ce u globalu dobor naclockani 980x (tipa 4+ Ghz) biti jako blizu ili cak i brze od dva E5506 Xeona na defaultnih 2.13Ghz bez obzira na 12 vs 16 threadova a cjenom su na istom kad se za 980X moze uzeti i jeftina Asrock ili Asus P6TSE ploca. Oboje je znaci nesto sitno ispod 10 000 kn po danasnjim cjenama za novo u trgovini.

Po kojoj to logici nema klokanja na Xeonima a pogotovo na SR2 ? :stoopid:

Ne pricam o Evgi nego Supermicro Xeon ploci.

Uh stvarno nema podršku za ništa osim dual xeon, negdje sam naletio da evga ima ali očito nisam dalje gledao. Ovi xeon-i su svi skupi kao i 980x čak nebitno dali slabiji ili jači svi su blizu 1000€. Ništa, stoji da je 980x najbolji komercijalni izbor ali po meni neisplativ. Baš me zanima da li bio konkurentan Fujitsu siemens celsius R540 sa dva e5440 socket 771 što se tiče procesorske snage. Na ebay.de 627€ dođu dva cpu i komplet celsius sa 700w, 4gb ddr2 ecc... Još ostane jedan xeon dual core.