PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Kućišta i napajanja (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=57)
-   -   80 plus Silver/Gold (R)evolucija ? (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=149753)

Gilbert5 12.07.2009. 09:52

Haha, 750 i 850W HX opet nose Silver oznaku. :D

Za one koje ne prate, prvo su nosili silver, pa su promjenili u gold, pa sada opet u silver. :D

http://channel.hexus.net/content/ite...m=19218&page=3

Citiraj:

Autor jonnyGURU (Post 52409)
CWT gets Gold because of dirty tricks and one-off samples. Good for Corsair for stepping up and saying "hmm.... maybe something fishy is going on here."

I didn't want to throw Corsair under the bus before, but now that I see that they've stepped up and did the right thing, I will say that I know for a fact that CWT tweaks their 80 Plus samples to get unrealistically high efficiency numbers.

Unfortunately, 80 Plus doesn't test for EMI/RFI or poor regulation, so they'll pass anything that get better than 80% efficiency regardless of whether or not it's something a customer can buy/use.

http://www.jonnyguru.com/forums/show...2409#post52409

Baja 001 12.07.2009. 10:01

Citiraj:

something fishy is going on here.
Citiraj:

I know for a fact that CWT tweaks their 80 Plus samples to get unrealistically high efficiency numbers.
:D:D
Ideš kupit napajanje pa sam se prihvatiš osciloskopa i testiranja :D

dh41400 12.07.2009. 20:18

Ajmo po redu :)

- Osobno sam ih zapamtio kao 80 Silver tako da me ovo ne dira previse (malkice su si sami zakomplicirali zivot).

- Ovaj dio mi je posebno zanimljiv:
Citiraj:

Autor jonnyGURU
"CWT gets Gold because of dirty tricks and one-off samples. Good for Corsair for stepping up and saying "hmm.... maybe something fishy is going on here."

I didn't want to throw Corsair under the bus before, but now that I see that they've stepped up and did the right thing, I will say that I know for a fact that CWT tweaks their 80 Plus samples to get unrealistically high efficiency numbers."

Lagani BullSh..

Zanimljivo je da se "problemi" s efikasnoscu uvijek javljaju na podrucjima sa 115VAC naponima gradske mreze :fiju: a doooobro znamo da na 230VAC napajanja imaju +2% efikasnosti :)

Citiraj:

"Unfortunately, 80 Plus doesn't test for EMI/RFI or poor regulation, so they'll pass anything that get better than 80% efficiency regardless of whether or not it's something a customer can buy/use."
E sad bi oni testirali i radijske smetnje :lol2:

... ajmo dalje:
Citiraj:

Autor jonnyGURU
"In most cases, the OEM sends the unit in. The OEM pays a large lump sum of money and a couple of units to get it tested. Someone that uses that OEM's platform that also wants to be listed on 80 Plus sends in a unit in with a smaller sum of money. That company doesn't have their individual unit tested. They just send it in telling 80 Plus what OEM they are using and 80 Plus takes pictures of the unit and uses the OEM's test results for the listing.

For example: Andyson sends in a 1000W. It gets tested and passes 80 Plus. I then use the Andyson platform for my own PSU. I send in my version, they take pictures, and use the test results from when Andyson sent in their unit."

Stvarno ga ser. i to bez ikakve potrebe :nono: Znamo dobro da se razlikuje efikasnost HX850 i DSG850 na 80Plus sajtu ...

Poslije je i sam skuzio da je bubnuo (neutemeljenu) glupost:

Citiraj:

Autor jonnyGURU
"Hmm.... I had thought the CWT equivalent was listed. Well, I hope for Corsair's sake that it was CWT that submitted the sample on Corsair's behalf rather than Corsair submitting a "golden sample" to 80 Plus."

Cak i da ima nekih fluktuacija u efikasnosti ... to je razumno, zbog proizvodnog procesa ... unutar ~1%, ali je to nazalost i razlika izmedju Silvera i Golda.

Mislim da bi bilo bolje jonny-u da se drzi testova, a ne rekla/kazala brbljarija. To mu ipak bolje ide od ovoga ... :rolleyes:

- Sto se Hexus sajta tice, ovakve su reakcije korisnika nakon intervjua:

"The most important Q? is, will this stop me from buying Corsair in the future? No, it won't. Good on Corsair for taking action, not sure if other manus are doing so."

"Agreed. Its a breath of fresh air to see a company being forthright and honest when things go wrong."

"What a hero, its a refreshing change hearing a manufacturer being so honest & proactive! Who read the article about apple knowingly releasing the Iphones that cant stand hot/cold environments, environments that are expected in many of today's modern climates!

I have nothing but respect for Corsair, i swear by their PSU & RAM and recommend them to everyone/anyone. This was re-enforced when i experienced their [fantastic] customer service first hand;
...
Ever since them i swear by corsair, a mixture of bullet proof components and fantastic customer service means i effectively wont touch any of their rival's products & i do my best to convince people to do the same! This interview Quote
only re-enforced what i think of Corsair & i hope people will take note of their honesty! :)"


"*Hats off*. The man said pretty much everything I would want to hear, but unlike politicians, I think that Corsair has Quote
done anything to warrant scepticisms. For now, they are in my good book :)"


"I recently switched to a Corsair PSU (Toughpower 1000W to HX620) simply due to their reputation and attention to detail. I use Corsair RAM in probably 80% of all the PCs I build because 'they just work'.

This interview really shows what kind of company Corsair is, and to be frank after this interview I doubt I'll really Quote
bother with any other in the same sectors Corsair plays in."



Kada gledam da ce vecina korisnika uglavnom biti na 50-60% loada s ovim napajanjem ... to i dalje spada u "nesudjeni" Gold (debelo iznad 90% korisnosti na 230VAC). :)

IMHO i dalje najbolje napajanje sto se na HR trzistu moze trenutno nabaviti.

Amepshi 14.07.2009. 10:25

Jel se to napajanje (Corsair) stvarno moze nabaviti kod nas, ili je samo u cjenicima sminke radi?

dh41400 14.07.2009. 10:52

Provjeri ;)

Wolverine 14.07.2009. 10:53

nazovi ih pa pitaj ;)

Gilbert5 29.07.2009. 01:49

Izgleda da je došao i HX850 kod nas, nabava izbacuje cijenu od 1370kn. :) Ipak malo previše, s obzirom na 980kn za HX750. :)

Stanje na našem tržištu se popravlja, još samo da netko ponudi enermaxe po normalnim cijenama i to bi bilo to. :)

dh41400 29.07.2009. 02:33

Kada se gleda situacija s vatima ... stvarno ne znam kome na ovom forumu (od normalnih/svakodnevnih korisnika) treba jace napajanje od HX 750 (komotno daje preko 850W).

A i iz cjenovne perspektive mi se cini da je <1000 kn donekle podnosljivo.

Ako ikada i dodje Ener u HR ... hmmm ... razlika na eBayu je 15$ (HX850 - Revo 850), ali kod nas ... cisto sumnjam da ce ikada biti ispod 1500kn.

Ne znam zasto je uvijek kod nas tako komplicirana situacija s uvozom :rolleyes:

Wolverine 29.07.2009. 09:49

cifra od 900-1000kn za HX750 je odlična... kad se sjetim da sam ja dao 1100kn za svoj HX520 :(

1300-1400 za HX850 je malo pretjerano

Amepshi 04.08.2009. 08:26

Citiraj:

Autor dh41400 (Post 1394830)
Ne znam zasto je uvijek kod nas tako komplicirana situacija s uvozom :rolleyes:

Stvar je u kolicini i interesu trzista. Kao i uvijek, sto vecu kolicinu uvezes, EU distributer ti da nizu cijenu. Prob je u tome sto su uvoznici kod nas svijesni da se high end napajanja nece prodavati brzo. Budimo iskreni, rijetko tko ce se od kupaca odluciti pljunuti 900 ili vise kuna za 80+ silver/gold napajanje kada moze naci napajanje "slicne snage" za smijesnih 300kn.

Slazem se da je 850 vata jako puno snage, realno gledajuci trebalo bi uzeti 2x 295/4879x2 (dakle 4 GPU), hrpu RAMa, pola tuceta HDDova barem, dual socket plocu... i onda bi mozda napajanje osjetilo opterecenje...

Gilbert5 08.08.2009. 20:03

http://www.adm.hr/product_info.php?p...965bc46073fa04

1200kn HX850 u ADM-u. :) Nije loša cijena, uzevši u obzir cijenu konkurencije.

Sada bi bio red da uskoro upakiraju nove 520HX i 620HX...nešto sa 90+ iskoristivosti, i 600/800kn cijenovnim rangom. :D

Zanimljivo kako Corsair pazi na review-e, i dolazi u susret ljudima/sajtovima koji se bave testiranjem: http://www.hardwaresecrets.com/blog/ ... da ne spominjem da imaju ljude koji prate textove na PSU based forumima i daju odgovore na svakakva pitanja. Pod odgovore mislim i na dodatne testove. :)

dh41400 09.08.2009. 06:23

Definitivno je isplativiji od Anteca ili CM-a explozivne naravi.

Manja braca CWT-ovog Gold dizajna su vec izasla, ali u malo drukcijem obliku (500, 600, 700, 750 i 950W) :D
Stvarno mi je cudno za vidjeti Thermaldreka sa 91/93% efikasnoscu (115/230V) ... :lol2:
IIRC 500/600/700W modeli su Gold PUK-ovi, dok su 750/950W modeli Gold-Silver DSG.

Dosad su u Tt-u imali problema sa provedbom CWT-ovog dizajna u djelo ... vidjet cemo kako ce to ovaj put skupusiti.

Vjerojatno ce i Cors uskoro uci u te PUK kombinacije, samo je pitanje vremena, cime bi se sveukupno njegova ponuda vinula na jednu potpuno drugu razinu (izvan konkurencije).

Cini se da cvetja cvece u njihovo preduzece :)


P.S.

@hardwaresecrets: Ni prvi, a bojim se niti zadnji put da se pronalaze greske u njihovim mjernim metodama :nono: (Corsu :thumbs up: na interakciji).

Amepshi 10.08.2009. 21:41

Po meni, napajanje je jedna od onih komponenti na kojima se ne bi trebalo stedjeti, jer bi po nekoj logici stvari trebalo prezivjeti barem za dvije konfiguracije. Da pokucam u drvo, moj Tagan 580 vata bio je u AMD-u i sada u C2D sada sveskupa oko 3 godine. Naponi se dobro drze i svi kondenzatori izgledaju OK.

Ne bi mi bilo zao dati i 1500kn za kvalitetno Enermax napajanje kada bih znao da Intel u iducih nekoliko godina nece mijenjati ATX PCI-e uticnice za napajanje. A znam da se uzalud nadam jer unatoc 40nm na grafickim cipovima, potrosnja grafickih kartica ce samo rasti, tko zna - mozda za godinu ili dvije graficke budu trazile 12-zilni pci-e utikac koji moze dostaviti 400 i vise vata...

Gilbert5 10.08.2009. 21:51

Pa Enera upravo zato (na modularnim napajanjima) ima drugačiji pinout raspored, tako da kada dođu novi standardi i adapteri - potrebno je samo kupiti novi modularni kabal. :)

Amepshi 11.08.2009. 10:21

Razmisljam Zenu 300 vata (ono pasivno cudo) za torrent /internet pc. U pozadini bi bio Dvo jezgreni AMD 45nm s grafikom u cipsetu. HDD je WD 5000BEVT (2,5" 5000GB 5400 o/min, dvije ploce od 250GB). Kuciste jos nisam siguran koje bih uzeo, trazim neko "elegantno" sa sto vise otvora za zrak... pretpostavljam da cu sam busiti neko kuciste da postignem sto hocu.

Ono cega se bojim su komentari na ovo napajanje, tj. da se vec nakon godinu dana usmrdii da pocne otkazivati poslusnost. Ima li tko kakva iskustva s ovim napajanjem?

dh41400 11.08.2009. 13:01

Mmmm da ... naravno da ce crknut kada korisnici rade potpuno pasivne konfe - smrtna presuda za svaki elektronicki element IMO

Taj Zen je ispodprosjecno napajanje uz vrlo visoku cijenu - totalno neisplativo.

Ne znam da li ti zvuci cudno, ali cemu pasivno napajanje ako zbog njega moras stavit vise ventova na druga mjesta (vjerojatno ce se i brze okretat u odnosu na kombinaciju s aktivno hladjenim PSU-om) :stoopid:

Postoje aktivno hladjena napajanja koja ce necujno @1m obavljati svoju zadacu na toj tvojoj konfi (100W uvrh glave).

Uza sve to neces morati razbijat glavu s dodatnim protokom i dobit ces jos jedan ispusni vent (unutar PSU-a), ovisno o konstrukciji o kucista.

Imam jednu takvu konfu (AMD x2, ATI onboard 3200 - potrosnja <80W u loadu) uz S12 II 380 i vjeruj mi, necujno je u radu (vent mu je po def na 4V) ... bas steta sto nema vise tih manjih Seasonic S12 II Retail napajanja, jer imaju izvrsno ugodjenu regulaciju venta (4V do cca 200W).

Ali ... :) zato je tu npr. CX 400 uz daleko vecu maksimalnu snagu, stabilnije napone, duze kablove, provjeren Seasonic dizajn (vrlo slicno S12II) i duzu garanciju ... i to sve za pola cijene Fortrona, te vrlo tih rad do 200W.

Ako hoces uz HX 450 dobijes i modularnost (isti Seasonic dizajn), sto ti moze biti vrlo korisno u hladjenju skucenih kucista i opet ustedis 50kn s obzirom na cijenu Zena

Amepshi 11.08.2009. 17:43

Vec duze vrijeme razmisljam pasiva vs. ventilatori, a ogranicavajuci mi je faktor ponuda napajanja u HR. Mislim da sam vidio da na silentpcreview ZEN 300 postize bolje vrijednosti iskoristivosti u podrucju ispod 100 vata od bilo kojeg napajanja dostupnog u HR. Opet, moram provjeriti ono sto sam upravo izjavio.

Da, steta sto su iscezla napajanja manje snage iz prodavaonica.

Trenutno imam Chiefteca 300 vata s 80mm ventom i moram priznati da ga se culo ljetos preko dana.

dh414000 hvala na iscrpnom savjetu!

EDIT: Eto, mislim da cu odustati od pasive Zena, a dvoumim se izmedju Corsa 400 cx i vx u kombinaciji s Thermaltake LANBOX Lite.

dh41400 11.08.2009. 20:03

Oooo pa taj Chieftec ima "samo" 1300 RPM u idle-u ... sto je najbolje njima je tada to bilo ok :)

Ne zabrinjavaj se, CX 400 ima 12cm ADDA-u na ~750 RPM ... cca oko 19dBA do 200W (mjereno na testu).

Navodno je najtisi Cors dosad, sto i nije tako cudno, jer bubaju u skoro sva napajanja slicne ventove (u CX-u je cak i malo slabiji/tisi model), a takodjer ima vrlo cist i jednostavan layout sto mu uvelike pomaze u hladjenju.

Amepshi 11.08.2009. 21:56

Nekako sam uvijek prednost davao Eneru... prvi odabir mi je bio PRO82+ 425 vata, ali ocito to napajanje nikada nece stici iz Hardveraja :-(

750 o/min je prihvatljivo, mada sumnjam da ce ta moja kanta ikada povuci vise od 100 vata iz 220V uticnice. Pogotovo kada AMD i intel integriraju graficku u CPU i kada predju u 32nm i nize...

dh41400 12.08.2009. 04:36

Da, Ener je kralj regulacije, ali moram naglasiti da njemu uvelike pomaze visoka efikasnost i odlicna aerodinamicna unutrasnjost ... jedino cijena "malo" odbija.

Kada bi isao na njega, vjerojatno bi ovo bio first pick. Bolesno tih rad (~17dBA) ... najvjerojatnije jedno od najtisih (aktivno hladjenih) napajanja ikad proizvedenih.

Ali cijena od 700kn sa dostavom preko eBay-a je stvarno OVERKILL

Za duplo manje para se dobije CX kojemu se vent necujno vrti (pogotovo ako je bolji kejs, udaljenost 1m, a konfa trosi do 200W) ... milina :)

Isprobaj ga (nije neka prevelika cifra - 348kn), pa ako ti se svidi, ostavi ga - a ako ne, prodaj ga (dobit ces dobre pare za cas posla).

dh41400 13.09.2009. 21:12

Jedan mali bump i u ovoj temi ...

Cini se da je po tiho "izletio" jos jedan model pod Corsairovom palicom ... TX 950

Posto su njegovi OEM-i iskljucivo Seasonic i CWT, a poznavajuci njihovu ergelu, dolazimo do zakljucka da se vjerojatno radi o 80 Gold DSG950V CWT modelu.

Osnovna razlika u odnosu na slabije modele jest vrlo visoka efikasnost i kvaliteta izrade, te mocniji rail-ovi u odnosu na "inferiorniji" CWT PSH dizajn.

Ovaj model bi trebao biti cijenjen nesto vise od manjeg brata TX 850, sto nas dovodi do cifre od cca 1000-1100 krznenih zivotinjica.

Dolazak na nase trziste je zasad nepoznat, ali poznavajuci Corsair ... vrlo skoro :)


BTW modularni modeli (HX 750/850) ponovno nose oznaku 80 Gold :D a kao nastavak na njihovu HX seriju u nizem segmentu trzista pojavio se 80 Bronze HX 650 model (nesto manje impresivnih karakteristika od vece brace, ali i dalje izvrsne kvalitete)

Amepshi 27.09.2009. 14:44

Jako razmisljam o tome da zamijenim svoj tagan 580-u15 s jednim ovim HX-750. Nije da ne radi, ali tagan je jednostavno uzasno glasan. Ako ima istine u onome sto pise na njegovoj naljepnici, 120mm vent na 60% snage prelazi 2000 o/min.

Jel tko zna hoce li enermax doci u HR ili ce Corsair i dalje ostati najbolje sto mozemo dobaviti?

dh41400 28.09.2009. 21:33

Revo 85+ 850w je 65 evra skuplji od HX 750 u austriji (ili 50 naspram HX 850) ... pa si ti racunaj isplativost :)

Kod nas bi te ispao barem 1600 kn sa svim nasim haracima (ako ikada dodje), sto imo postaje vec extreman sport.

Amepshi 30.09.2009. 17:57

Uff, vec mi je i 1100kn jako puno za napajanje (Corsair). Znam da to napajanje vrijedi tih novaca, ali svejdno je puno...

Ma vidim da Cors sprema jos novih napajanja, bit ce zanimljivo...

dh41400 02.10.2009. 00:01

Jedan mali test novog Corsairovog HX 650 napajanja (prijevod s njemackog).

OEM je Seasonic, tj. modularna izvedenica SS-650HT modela.

Vrlo solidnih performansi (Bronze 80 Plus) i poprilicno tiho u radu (~21dBA @50% load).

dh41400 09.10.2009. 08:28

Bump #2 :)

Detaljniji test najnovijeg Corsairovog TX 950 modela, koji zasad nosi 80 Silver oznaku (uz svojih 89% tipicne korisnosti).

Malkice su popustili na maksimalnom loadu naspram HX 750/850, ali i dalje je prisutna vrlo visoka kvaliteta i izuzetne performanse.

Naravno radi se o CWT-ovom DSG dizajnu ... kojeg prati ugladjen i tih rad.

HX 650 je stigao nedavno, znaci da bi se i veci brat mogao uskoro pojaviti na domacem trzistu :fiju:

Wolverine 23.10.2009. 17:58

Ko je moder nek prebaci ovaj post u ovu temu

Amepshi 24.10.2009. 17:06

Slusao sam tog HX-850 i moram priznati da sam ocekivao dosta tisi rad. Znam da ce mnogi graknuti da je napajanje tiho, ali nije.

Bas trazim jesu li ga mozda na silentpcreview preporucili, ali ne pronalazim preporuke na njihovim forumima...

Wolverine 24.10.2009. 17:32

Pa u usporedbi sa HX520 da, nije tih, čak niti u u sporedbi sa TX750 dok su u nekim normalnim konfama. No pri ful opterećenju osjetno je tiši od TX750.
No ako nisi picajzla i ako ne držiš uho nad njim neće bit glasan. I tu se ponajviše čuje grebanje ležajeva.
No ako netko već ima stroj da pošteno napregne HX850 mislim da će komponente proizvodit više buke nego to napajanje. Recimo ako ga u konfi ima nekaj tipa GTX295 ili HD4870x2... HX-a neće ni primjetit :D

Gilbert5 16.12.2009. 10:52

Seasonic X-650 review. :)

coconut 16.12.2009. 11:12

Impresivno (130% više snage od defaulta!). Jest da je i cijena takva, ali mislim da vrijedi tolike pare (140 EUR). Preko 'bare' je 170 zelembaća.
http://www.newegg.com/Product/Produc...-088-_-Product

thedream 16.12.2009. 11:44

Divljak PSU.:D:chears: Mi ni nemamo uvoznika/distributera za SS?

coconut 16.12.2009. 12:04

U zadnje ih je vrijeme dilao vemulj, a ima ih (čak 1) i u linksu.

Gilbert5 16.12.2009. 12:32

Nije isplativo dilati takva haj end napajanja, pošto se takva napajanja ne cijene (u globalu). Prodati ce se više no name 800W napajanja nego ovako nečega.

Ne znam kako ide precedura nabavljanja hardvera izvana, ali recimo da se netko odluči uzeti recimo nekoliko desetaka primjeraka ovog seasonika, XX novih enermaxa, silverstone-a, novije OCZ-e... a da ne napuše pretjerano cijenu, mislim bi bez problema to prodao...samo pitanje da li bi bilo financijski isplativo. Još prosljede koji primjerak u bug/pc čip i da vidiš koliko prometa. :D


Btw, ako netko zna, da li je uspio Callidus-ov potez sa uvozom Be-Quiet-a?

thedream 16.12.2009. 12:37

Pozeru(Avatar):D.:p

coconut 16.12.2009. 12:43

Ima njihov logo na svojoj stranici, ali u konfe stavlja Fortrone i Corseve.

dh41400 16.12.2009. 15:21

Citiraj:

Autor Gilbert5 (Post 1512441)

Najs ... kao i uvijek, a cak su ih konacno neki shopovi i dobili na stanje (.at).

Citiraj:

Autor coconut (Post 1512464)
Impresivno (130% više snage od defaulta!). Jest da je i cijena takva, ali mislim da vrijedi tolike pare (140 EUR). Preko 'bare' je 170 zelembaća.
http://www.newegg.com/Product/Produc...-088-_-Product

Svaki PSU ima odredjene nedostatke, bilo to cijena, performanse ili nesto trece.

Jako bih volio vidjeti OTP zastitu kod ove stvarcice ... pogotovo zbog smanjene brzine venta :/

Citiraj:

Autor thedream (Post 1512508)
Divljak PSU.:D:chears: Mi ni nemamo uvoznika/distributera za SS?

Cisto sumnjam da cemo ga i dobiti u skorasnmje vrijeme :(

Citiraj:

Autor Gilbert5 (Post 1512561)
Btw, ako netko zna, da li je uspio Callidus-ov potez sa uvozom Be-Quiet-a?

Baci oko u Melcomp :)

d4rk_ch1ld 16.12.2009. 18:32

Negdje sam pročitao da se uvodi Platinum kategorija, to će biti napajanja koja imaju 90+% učinkovitosti na svakom loadu.

dh41400 16.12.2009. 18:34

Za napajanja koja se koriste u serverskim i profesionalnim okruzenjima.

Od toga zasad nema glasa za home usere ...

zdravko_c 16.12.2009. 22:31

M SAN je danas uvrstio Seasonicova napajanja u svoju ponudu,evo šta nabava.net izbacuje


Sva vremena su GMT +2. Sada je 04:31.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger