PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Audio, Video, Foto (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Z-5500 vs. 5.1 receiver (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=146725)

HONDA type R 06.05.2009. 00:19

Citiraj:

Autor srale7 (Post 1337016)
Stave se bolji kablovi, i malo ekspimentira sa punjenjem u satelitima..i naravno posteni izvor zvuka..

@B-Link Oni Jamo su ti ok, iako su to mozda dosta veliki zvucnici za 15 m2..

isprobao sam sve osim punjenja satelita i nema nikakve razlike, poslozeno je kako treba, isto mi je bilo spojeno preko integrirane i ovg xfia a bolji izvor zvuka mislim da nema smisla :S

imas li kakav link za ovo "punjenje" satelita?

inace nije da sad pokusavam od tnt-a pravit gtx-a, z5500 potpuno zadovoljava moje potrebe ali ako se vec moze izvuci jos nesto iz njega zasto ne.


soba je 4*6 metara

Mephsto 06.05.2009. 01:01

Navedeni receiver iz t-konj ponude nije state of the art, al nije ni za odbaciti.
Ak ne tražiš svemir 8 receiver onda si ga svakako uzmi jer sa malo boljim zvučnicima dobiš odličan zvuk.
Logitech, creative,... i sl... zaobilazim u velikom krugu ak je zvuk u pitanju.

Za 600 kn kolko ga budeš platil nema bolje solucije! 50% jeftinije od prodajne cijene.
Zvučnici 5.1 WHARFEDALE HIFI Movie Star 60 za 1750kn.
I miran budeš duži period + ostane ti love za kablove.

srale7 06.05.2009. 01:07

Ja sam svoje bivse ovako sredio http://metku.net/index.html?path=mod...wood/index_eng

:D:D:D:D

A to punjenje sam napravio tako sto sam satelite napunio dumping materijalom, onom vunom, pa onda manje zvone i zvuk je nekako topliji..:beer:

HONDA type R 06.05.2009. 01:57

a jbt ovo mi je previse :D mozda nesto slicno kad istekne garancija:fala:

srale7 06.05.2009. 02:10

Citiraj:

Autor HONDA type R (Post 1337100)
a jbt ovo mi je previse :D mozda nesto slicno kad istekne garancija:fala:

Je, ali za napravit ono, to trebas biti malo jaci majstor za drvo..ali da izgledaju dobro, izgledaju, a vjerujem i da se bolje cuju..

B-Link 06.05.2009. 11:45

Citiraj:

Autor Mephsto (Post 1337075)
Navedeni receiver iz t-konj ponude nije state of the
Zvučnici 5.1 WHARFEDALE HIFI Movie Star 60 za 1750kn.
I miran budeš duži period + ostane ti love za kablove.


Čini mi se da imamo kombinaciju koja "pojede" logije za doručak :)
Dali se ostali slažu?

medo 06.05.2009. 11:51

Mislim da je priča o Z-5500 koji se daju nabaviti za 1,500-1,800kn bez garancije bezpredmetna ovdje. Jednom mjesečno ili jednom u dva mjeseca netko prodaje takve zvučnike i na takvo nešto treba visiti na Prodaji i naletjeti, a cijelo vrijeme ti je glava u torbi ako se nešto pokvari jer nemaš garanciju i bacio si 1,500kn. Malo tko ima volje i živaca popravljati ih.

Mana hi-fi sustava je samo cijena. Prednost je što ako dođe do kvara zamijeniš samo tu komponentu ili zvučnik koji se pokvario. Šta češ ako ti rikne centar ili stražnji na Z-5500 ili centralna upravljačka jedinica? Bacaš sve u smeće ili opet imaš zaj**anciju i živciranje i krpanje. Sa HT receiverom polako slažeš kako imaš love ako želiš nešto bolje, a i to su stvari koje se ne kvare.

Monitor magnat 990 su dosta dobri zvučnici s obzirom koliko koštaju, ali su im visokotonci bezveze i to dosta kvari ukupan zvučni dojam.

Moja preporuka za zvučnike bi bili engleski Mission MV-4. Te male kutijice daju nevjerojatan zvuk s obzirom koliko koštaju, a i lijepo su i moderno dizajnirane. Za prvu ruku ti neće nedostajati subwoofer kada ih čuješ kako sviraju.

Za entry level receiver bi uzeo Pioneer VSX-817. Ima USB s kojeg direktno svira MP3/WMA i sound retriever koji ispegla posljedice MP3/WMA kompresije, mikrofonsku kalibraciju sobe i hybridno pojačalo slično starim Technicsima koje može svirati vrlo glasno i ujednačeno sa vrlo niskim izobličenjima ( < 0.1%).

I imaš garanciju, 2god na receiver, 4god na zvučnike ;) Još ako uspiješ nabaviti jeftino Yamahicu, di češ bolje!

I sad ti uzmi Z-5500 bez garancije, slušaj bas kako lupa i moli boga da ti ne krepa.

Citiraj:

Autor B-Link (Post 1337240)
Čini mi se da imamo kombinaciju koja "pojede" logije za doručak :)
Dali se ostali slažu?

Nisam slušao konkretno te 5.1 Wharfedale, ali sam slušao one najmanje Wharfedale Dalije i izvrsni su. Po meni jedni od najboljih malih ikad proizvedenih. Sumnjam da su ovi 5.1 Wharfedale blizu toliko dobri. Na tvom mjestu bi radije išao na kvalitetniju stereo varijantu za prvu ruku. Vjeruj mi da nečeš požaliti.

krbo 06.05.2009. 14:59

Citiraj:

Autor B-Link (Post 1337240)
Čini mi se da imamo kombinaciju koja "pojede" logije za doručak :)
Dali se ostali slažu?

ha, kad sam otišao pogledati link na modane logije i skočio do pravog proizvođača zvučnika na Tajvan - centar svjetskog dobrog zvuka - uvidio sam da ti logiji ne vrijede ni 500 , a kamoli 1500kn.

em ti logike, prodavati 12W zvučnik kao >60W , pa to još samo Romi na placu rade.

A tek onaj trafo što može dati i 1000W , ha ha

kako ono: "materijal membrane - srebrni papir"

Wharfedale je mila majka za to, iz druge galaksije...
(osobno bih ipak uzeo Magnat, ne volim ove satelit+sub sustave no žene ih obožavaju - pjeva, a ne vidi se)

B-Link 06.05.2009. 15:57

Neka netko tko je prešao sa Z-5500 na stereo ili 5.1 sistem napiše ugrubo koji je to sistem i kakava je razlika tako ćemo najbolje znat što je bolje od tih logija i jel vrijede 1500kn!

srale7 06.05.2009. 16:33

Ja sam presao sa Z5500 na stereo Hifi Cambridge CDP i Amp i Dali Concept2 zvucnike..
A razlika je, velika. U karakteru sistema, prvo, ne moze se mjeriti 5.1 i dobar posteni stereo. Vjernost zvuka, detalji, bas, srednji, sve je bilo puno bolje jer, jbga ne moze se jedno mjerit s drugim..
A sto mi je najbolje filmovi na stereu su mi isto prdobri iako kao za njih treba surround... Uglavnom Stereo ti je puno bolje rijesenje

medo 06.05.2009. 16:50

Citiraj:

Autor B-Link (Post 1337410)
Neka netko tko je prešao sa Z-5500 na stereo ili 5.1 sistem napiše ugrubo koji je to sistem i kakava je razlika tako ćemo najbolje znat što je bolje od tih logija i jel vrijede 1500kn!

Ha gle, ja ti imam već 10 godina hifi sustav s HT receiverom (receiver je Technicsov top model iz onog vremena, onda koštao 400 ojra) koji je spojen na sve - TV, satelitski receiver, DVB, kazić, DVD player i komp. Odlučio sam uzeti Z-2300 kako bi imao kvalitetan zvuk na kompu dok mi netko drugi koristi receiver i prilično se razočarao.

To su male plastične kutijice koje vrijede 50% onoga što koštaju uvrh glave. Frend ima Z5500 i zvuk je gotovo identično loš. Istina je da su bolji od većine onoga što se prodaje za PC, ali pored hi-fi sustava zvuče prazno i jadno, kao da su neku malo kvalitetniju membranu stavili u kutiju od cedevite.

Kada nakon svoje hi-fe koja nije nešto preskupa upalim Z-2300, osjećaj je prilično jadan. U biti, to ti je kao kada uživaš u svom kompaktnom fotichu i briješ si kako ti je super i najbolji dok ne opališ par slika s najjeftinijim SLR-om :)

Logitech Z-2300 i Z-5500 zvučnici su primjer izvrsnog marketinga kako izvrsno prodaje ne baš sjajnu i bajnu stvar.

B-Link 06.05.2009. 17:10

Ma ja sam htio iskoristiti tu akciju u T-Comu jer znam da stari nema šanse da ode na drugog operatera pa sam mislio da bi mi to bilo best buy i da mogu bolje složit nešto od Z-5500 koja sam mogao nababiti jer na svakom koraku pričaju da bolje Hi-Fi od logija i PC zvučnika tako da sam samo trebao potvrdu no zakompliciralo se malo pa sada više neznam ni sam da li hoću Stereo ili 5.1, a da ne ububam neke silne pare :)

srale7 06.05.2009. 17:16

A gle, kao sto sam u prvim postovima ovdje napisao, jbga moras se odlucit. Moja preporuka ti ide naravno k stereo sistemu, pogotovo sto imas tako relativnu malu slusaonu..

medo 06.05.2009. 17:31

Vidim da si neodlučan.

Entry level hifi se čuje bolje od najboljih PC zvučnika.
Ako imaš prilike uzeti tu Yamahu za 600kn, ne znam što čekaš...

srale7 06.05.2009. 17:42

Citiraj:

Autor medo (Post 1337498)
Vidim da si neodlučan.

Entry level hifi se čuje bolje od najboljih PC zvučnika.
Ako imaš prilike uzeti tu Yamahu za 600kn, ne znam što čekaš...

Ne kuzisi ti. On se ad ne moze odluciti izmedju sterea i Ht-a. Logiji vise ne dilaze u obzir, vec ne zna dal da slaze stereo ili da kupuje reciver i zvucnike i slaze HT:zdero:

Vido 06.05.2009. 18:40

Citiraj:

Autor krbo (Post 1337364)
ha, kad sam otišao pogledati link na modane logije i skočio do pravog proizvođača zvučnika na Tajvan - centar svjetskog dobrog zvuka - uvidio sam da ti logiji ne vrijede ni 500 , a kamoli 1500kn.

em ti logike, prodavati 12W zvučnik kao >60W , pa to još samo Romi na placu rade.

A tek onaj trafo što može dati i 1000W , ha ha


Pretpostavljam da tu misliš na Tangband iliti TB Speakers (http://www.tb-speaker.com/). Stranica im je krš, to je istina. Također je istina da nisu jako skupi ali s obzirom koliko koštaju nude poprilično dobre performanse i TB nije baš nepoznato ime u svijetu kvalitetnog audia, nije bog zna kako kvalitetan ali nije ni za baciti.
Vidio sam na netu nekoliko DIY projekata u kojima su korišteni TB driveri i ljudi su općenito zadovoljni, potraži na netu ako te zanima.

Što se snage tiće, tih 12W je pretpostavljam rejtano bez ikakvih LPF/HPF filtera te je zbog toga snaga tako mala, ali čim se tu stavi skretnica od recimo 12db/oct na nekih 120Hz (koliko otprilike i je na Logijima) mogu se postići mnogo veće glasnoće nego što bi ih driver davao na "samo" 12W tako da se u neku ruku može reći da je glasnoća tih drivera s obzirom na kutiju/osjetljivost/pojačalo onolika kolika bi bila da primaju čistih 60W bez ikakvih skretnica i sl.

To je kao kad kupuješ tweeter, neke firme pišu snagu sa skretnicom, neke bez. Npr, jedan Westra tweeter iz Dobrog zvuka (WDT – 13 – 134 / 138) je rejtan na 60W nominalno sa skretnicom na 6000Hz, bez skretnice čisto sumljam da bi preživio 5W.

Za trafo neznam ali na Logijima Z-2300 imaš osigurač od 1A što bi reklo 220-230W potrošnje što sasvim sigurno govori da troši barem 150W ako već ne 200W iako su za peakove tu kondenzatori koji rasterečuju trafo na kratko vrijeme.
I btw, onaj trafo sigurno ne trebao davati 1000W jer maksimalna snaga se pogodi šta, niti ne gleda u svijetu ozbiljnijih i informiranijih ljudi nego se gleda RMS i nominalna snaga, a ako se ne varam Z-5500 ima 505W RMS (rejtano) što znaći da trafo sigurno ne treba davati 1kW.

Ziiky 06.05.2009. 20:57

Citiraj:

Autor srale7 (Post 1337453)
U karakteru sistema, prvo, ne moze se mjeriti 5.1 i dobar posteni stereo. Vjernost zvuka, detalji, bas, srednji, sve je bilo puno bolje jer, jbga ne moze se jedno mjerit s drugim..

Sad mi ovo nije jasno.
A kad bi u pitanju bilo kvalitetano 5.1 pojacalo u kombinaciji sa kvalitetnim zvucnicima ?
Na vecini pojacala izmedju ostalih kombinacija moze se postaviti i stereo pa ce sljakati samo frontalci. Znaci li to da je ta stereo projekcija u pravilu uvijek losija od one koju daje 2.0 stereo pojacalo ???
Zanima me jer cu uskoro slagati nesto ozbiljnije pa da znam...

srale7 06.05.2009. 21:45

Citiraj:

Autor Ziiky (Post 1337644)
Sad mi ovo nije jasno.
A kad bi u pitanju bilo kvalitetano 5.1 pojacalo u kombinaciji sa kvalitetnim zvucnicima ?
Na vecini pojacala izmedju ostalih kombinacija moze se postaviti i stereo pa ce sljakati samo frontalci. Znaci li to da je ta stereo projekcija u pravilu uvijek losija od one koju daje 2.0 stereo pojacalo ???
Zanima me jer cu uskoro slagati nesto ozbiljnije pa da znam...

U vecini slucajeva da. Jer recimo uzmemo neki reciver za 3k kn. Jbga on mora imati 6 izlaza, brdo razno-raznih certificiranih standarda, a to se sve na kraju odrazava na cijeni, s tim d je tu jos brdo stvari koje poskupljuju konacni proizvod, a kad pogledas koliko od tih 3 kn je utroseno u stereo pojacalo? jako malo, a stereo pojacalo od 3 kkn je prakticki sve ulozeno u trafo, kvalitetene komponente i sl.

Zato ti obicno stereo pojacalo obicno daje dosta bolji zvuk od cijenom ekvivaletnog recivera..

medo 06.05.2009. 21:45

Citiraj:

Autor Ziiky (Post 1337644)
Sad mi ovo nije jasno.
Znaci li to da je ta stereo projekcija u pravilu uvijek losija od one koju daje 2.0 stereo pojacalo ???
Zanima me jer cu uskoro slagati nesto ozbiljnije pa da znam...

Naravno da je, ako govorimo o vjernosti zvuka.

Ako si zamračiš sobu i dofuraš komada doma, onda ti DSP procesor zvuka s night enhancerom i 5.1 stereom "po tiho" zvuči savršeno ;)

Crni_007 06.05.2009. 22:25

Koliko sam cuo, Yamaha receiveri i nisu neka sreca u Stereu....preporuka je da uzme recimo provjereni Denon (vidim da ih ima i po oglasima), pa cak da uzme i novi pocetni model i za pocetak 2 stereo zvucnika(DALI Concept je pocetna ali odlicna serija) i za tih 15m2 ce biti odlicni Concept 2, a kasnije moze nadokupiti jos 2 za surround + centar i sub neki.

Imagine 06.05.2009. 22:29

Citiraj:

Autor B-Link (Post 1337487)
.... zakompliciralo se malo pa sada više neznam ni sam da li hoću Stereo ili 5.1, a da ne ububam neke silne pare :)

Hm , da ti malo pomognem / komentiram neke stvari.

To je nešto što moraš sam odlučit a stvar je jednostavna. Želiš li slušat stereo ili gledat filmove u surroundu?

Po ovom forumu se nekako uvjek proteže kako je stereo nemjerljivo bolji od 5.1. Stereo je zakon a 5.1 je največe smeče. Puj bljak...
A to su gluposti jer se to ne može uspoređivat.
Doduše jasno mi je odakle to ali ne shvačam hrabrost za vječna pametovanja kojima nikad kraja.
Tome je izgleda izvor to što ljudi prijeđu s nekakvog kompjuterskog surround sistema na obični stereo sistem a da košta slično pa otkriju kako im to bolje zvuči što je ravno otkriču 'tople vode'.
Da imaš 2000kn za novi monitor, bili bolju sliku dobio s kupovinom večog monitora ili manjega.
I onda nema kraja pljucanju po 5.1 opčenito jer HT nije onoliki HiFi koliko je to HiFi :D
A kad je riječ o istoj svoti novaca ,nemogučnost reprodukcije višekanalnog zapisa s stereo pojačalom i 2 Zv. je veči minus nego što je taj što resiverom nemaš kvalitetu sterea ;) Ili drugačije sročeno, u tom slučaju HiFi nije toliki HiFi, koliki je HiFi obični HT :D

Mislim, možeš gledat film sa stereo pojačalom što če ti sigurno i savjetovat netko iz one skupine ljudi spomenutih prije jer je to kao bolje. Stereo rulz TM. No opet to su gluposti jer film sa 5.1 zapisom nije ni namjenjen da se gleda sa stereom. Tako da nečeš znat što propuštaš dok ne ne prepustiš tome jeftinom zadovoljstvu ;)
A i dok netko od 'Stereo rulz TM' ljudi ne pogleda film s poštenim HT sistemom i dalje če bit pametovanja i mješanja kruški i jabuka.

btw, ja za razliku od večine nisam otkrio 'stereo' nakon 'surrounda' več sam obrnuto prirodnim tokom stvari jedan hobi (slušanje glazbe) nadopunio drugim / gledanjem filmova.
A iako ta dva hobija ne dijele elektroniku nebi mi bilo uopče tragično poslušat nešto u stereo modu na 'resiveru' .Štoviše to dvoje je vrlo mjerljivo jedno s drugim po audiofilskim mjerilima i za neke stvari čak i preferiram stereo mod 'resivera'. Tvrdit kako je jedno HiFi a drugo ne bi bilo ništa drugo nego kenja.. napamet.

B-Link 06.05.2009. 23:10

Ovo su sad već teške reći :)

Ajde da čujem sad obranu :)

Opet nismo ništa riješili :)

Roso 06.05.2009. 23:20

Vjerojatno najpametniji post napisan o zvuku na ovom forum. Stavio bi ga u potpis, ili upućivat mlađe generacije na njega kad dođu sa sličnim dilemama. Svaka čast Imagine!

Imagine 06.05.2009. 23:34

Citiraj:

Autor B-Link (Post 1337807)
Opet nismo ništa riješili :)

Meni izleda da TI nisi ništa rješio ;)

Jer kao što rekoh na početku to je vrlo jednostavno i stvar se svodi na to želiš li gledat filmove u surroundu ili jednostavno slušat muziku?

Nemogu bit vukovi siti i ovce čitave.
Ustvari mogu ali to onda košta.


Ako imaš npr. 3000kn..
Ako želiš filmove onda svotu podjeliš na paket zvučnika / resiver / izvor.
Ako želiš običnu muziku i siguran si da nečeš poželit surround onda 3k kn podjeliš na stereo pojačalo / 2 zv. te izvor.

S prvim možeš imat drugo* ali s drugim ne možeš prvo.

* Naravno nije usporedivo s drugim ako ne 'ulupaš novaca'

srale7 06.05.2009. 23:44

OMG..sta bi ljudi stavili u potpis..:roller:

Ovo pitanje (stereo vs HT) je potpuno jednako onome Ati vs Nvidia i samo razglabanje o njemu je bezpredmetno:nono:

Kao prvo zecetnik threada zeli da sad mi njemu prezentiramo sta je bolje, ma nemoj, a in ni sam ne zna sta hoce i sad se mi tu koljemo sta je bolje/jace/vece a on ni sam ne znam. Svaki normalni konzument zna sta zeli, ali nas decko ne zna i samim tim ovi savjeti nemaju veze.
Citiraj:

I onda nema kraja pljucanju po 5.1 opčenito jer HT nije onoliki HiFi koliko je to HiFi :D
Ovo si super napisao, da, ht nema toliku vjernost koliku ima HIfi. A sad zasto je to tako..zato sto opcenito filmovi (zvucno i vizualno) ne teze tome da izgledaju i zvuce sto slicnije stvarnim zvukovima..

Inace, stereo hifi imaju audiofili, analogno tome, ht bi trebali imati filmofili, ali ht imaju vecinom oni koji smatraju da je to bolje/vece/jace..

I jos jedna stvar, za nekoga tko se razmislja dal ht ili stereo, koliko filmova gldate u 5.1 soundu?Koliko ih imate, koliko ste ih gledali? Ja osobno jako malo jer sve gledam u divixu, a vjerujem ako i vecina ekipe s ovog foruma..

Za mene EOD, i neka se zacetnih odluci sta zeli pa nek onda trazi savjete..

Roso 07.05.2009. 00:26

Mali OT, ali jedno pitanje za Sralu i "hifi" ekipu. Zar vi stvarno jako često dođete i sjednete ispred vašeg zvučnog sustava, upalite muziku i pozorno slušate taj cd ili izvođača? Ja uistinu nisam, iako sam dok sam bio mlađi ulupao dosta novaca u original cd-ove, većinom soundtrackove Johna Williamsa. Danas kad upalim muziku ona uglavnom svira u pozadini dok učim, radim, gledam tv, zadovoljavam ženu itd. A za sebe smatram da sam ljubitelj glazbe jer je relativno dobro poznajem i pratim, pa čak imam i nekakve škole iz toga područja.

Dok, kad gledam film, gledam film. Ne čitam novine, ne učim, ne radim, nego gledam film(ok, povatam se malo sa ženom, pa šta sad :) ). Makar to bilo 2 do 3 puta tjedno. Meni je, Srale, npr. neshvatljivo da slušam muziku u FLAC-u i tražim dlaku na jajetu, nego da kad gledam film, kojem posvećujem svu svoju pozornost, gledam na divx-u uz 128 kilobita CBR-a zvuk.

Ne bi želio da se krivo shvati, svi ste inteligentni momci. Ali eto, bar mi reci koliko često slušaš muziku baš da bi je sluša i uživa.

Mephsto 07.05.2009. 00:36

Ova tema je prešla u krivom smjeru...
Vidim da svi sole pamet a nitko nije ništa konkretno napisal.
A to znači prijedlog kaj se nudi i za kolko novaca.

Očito nitko nije čul wharfedale sistem uživo...
Isto tak uspoređivati stereo sistem sa 5.1 je glupo.
Kao da bi uspoređival bookshelf zvučnike i studijske monitore.

Ak budeš blizu Zagrebu odi u provox shop, uzmi si neki ORGINAL cd sa glazbom koju voliš pa ti tam dečki naštelaju taj sistem po želji na neko slično pojačalo i onda slušaš i zaključiš kaj ti paše i na kaj budeš potrošil novce.

A meni je osobno glupo taj sistem uspoređivati sa bilo kojim pc zvučnicima.

Imagine 07.05.2009. 00:46

Citiraj:

Autor srale7 (Post 1337859)
OMG..sta bi ljudi stavili u potpis..:roller:

a tek kad ja čitam što sve ljudi pišu po ovom podforumu na osnovu možda godine iskustva sa stereom i nula promjenjenih uređaja iza sebe :D

Citiraj:

Autor srale7 (Post 1337859)
Ovo pitanje (stereo vs HT) je potpuno jednako onome Ati vs Nvidia i samo razglabanje o njemu je bezpredmetno:nono:

rasprava nije 'out of order' kad se po forumu savjetuje stereo u svakom slučaju?

Citiraj:

Autor srale7 (Post 1337859)
Ovo si super napisao,

da jesam ,ali vidim da je ostalo neshvačeno pa nastavljamo u uobičajenom raspoloženju.

Citiraj:

Autor srale7 (Post 1337859)
da, ht nema toliku vjernost koliku ima HIfi.

kenj...

nego , o kolikoj vjernosti se govori kad višekanalni zapis reproduciraš s stereom...
npr. kad je nešto snimljeno da to reproduciraju stražnji kanali a ti imaš samo stereo.:fiju:


Citiraj:

Autor srale7 (Post 1337859)
A sad zasto je to tako..zato sto opcenito filmovi (zvucno i vizualno) ne teze tome da izgledaju i zvuce sto slicnije stvarnim zvukovima.. .

Da zaista...
Zašto znanstvenici ne potroše svoj životni vijek pokušavaju doči do magične formule za stvorenje Hulka kako bi Sheffield Lab mogao izvršiti par poštenih snimaka da mi nebi morali slušat dernjavu onog umjetnog.
A ti naravno kao svaki pravi audiofil po zvuku znaš da je to umjetna snimka Hulka. :D

Ili zašto ovi iz Holivuda stvarno ne raznesu planet zemlju da ja dobijem realističnije zvučeču eksploziju. :fiju:

Citiraj:

Autor srale7 (Post 1337859)
Inace, stereo hifi imaju audiofili, analogno tome, ht bi trebali imati filmofili, ali ht imaju vecinom oni koji smatraju da je to bolje/vece/jace..

I što to mene čini?
Uzmi u obzir da ču sura bit toliko ljen da ču slušat muziku preko resivera ..i to čak sa subwuferom :D

Citiraj:

Autor srale7 (Post 1337859)
koliko filmova gldate u 5.1 soundu?Koliko ih imate, koliko ste ih gledali? Ja osobno jako malo jer sve gledam u divixu, a vjerujem ako i vecina ekipe s ovog foruma..

i opet, to ne ne spriječava da komentiraš nešto s čim nemaš iskustva / o čemu nemaš pojma ?

B-Link 07.05.2009. 00:58

@ mephsto - tako je, nitko ne daje konkretne primjere, srale je zahukto temu i sad mu je čovjek rekao par pametnih i sad će bit ko jbg-a ja kao začetnik teme neznam šta bi htio :(

srale7 07.05.2009. 01:04

Citiraj:

Autor Roso (Post 1337890)
Mali OT, ali jedno pitanje za Sralu i "hifi" ekipu. Zar vi stvarno jako često dođete i sjednete ispred vašeg zvučnog sustava, upalite muziku i pozorno slušate taj cd ili izvođača? Ja uistinu nisam, iako sam dok sam bio mlađi ulupao dosta novaca u original cd-ove, većinom soundtrackove Johna Williamsa. Danas kad upalim muziku ona uglavnom svira u pozadini dok učim, radim, gledam tv, zadovoljavam ženu itd. A za sebe smatram da sam ljubitelj glazbe jer je relativno dobro poznajem i pratim, pa čak imam i nekakve škole iz toga područja.

Dok, kad gledam film, gledam film. Ne čitam novine, ne učim, ne radim, nego gledam film(ok, povatam se malo sa ženom, pa šta sad :) ). Makar to bilo 2 do 3 puta tjedno. Meni je, Srale, npr. neshvatljivo da slušam muziku u FLAC-u i tražim dlaku na jajetu, nego da kad gledam film, kojem posvećujem svu svoju pozornost, gledam na divx-u uz 128 kilobita CBR-a zvuk.

Ne bi želio da se krivo shvati, svi ste inteligentni momci. Ali eto, bar mi reci koliko često slušaš muziku baš da bi je sluša i uživa.

Ajde jedno normalno i pametno pitanje.

Samo mi nije jasno zasto se ja stavljam na celo te skupine koja preferira stereo? ali nema veze..

Da se vratim na pitanja

Citiraj:

Zar vi stvarno jako često dođete i sjednete ispred vašeg zvučnog sustava, upalite muziku i pozorno slušate taj cd ili izvođača?
Ovo jako rijetko, jer jednostavno nemam vremena, Jbga, radim, 3 puta u teretanu, 3 puta na MT, malo voznja bicikla, svaki dan 3 sata za kladionicu, a jos i studiram, jos mi samo fali da imam curu :D
Odgovor bi bio:ne, ja nema vremena jako cesto sjest doma pred sistem i uzivati u nekom CD-u, ako bi htio.

Citiraj:

Ali eto, bar mi reci koliko često slušaš muziku baš da bi je sluša i uživa
E vidis ovo jako puno vise od prvog slucaja. Znaci jako cesto slusam glazbu i u njoj uzivam, a to obicno bude mozda i uz neke druge radnje, ali bitno je da se uziva u njoj.. E to radim puno i cesto..

micek_kc 07.05.2009. 01:05

@imagine
fakat :dobar:

jos jednom,sve ono sto se desilo na mojem onom threadu mi je zao i tek sada shvacam da opce nisi bio onakav kakvim si se cinio na onom threadu...


On topic,neznam zasto svi totalno razdvajaju HT i Hifi kad je ht pod vrsta hifi-ja?
Ljudi culi neki ok stereo i onda culi pevec-jeftino-kupi me surround i automatski je generalno stereo bolji za sve pa vidi cak i za slusanje visekanalnih zapisa...

jednom riječju...smiješno

Fleks 07.05.2009. 01:10

Citiraj:

Autor Imagine (Post 1337903)
Ili zašto ovi iz Holivuda stvarno ne raznesu planet zemlju da ja dobijem realističnije zvučeču eksploziju. :fiju:

zato sto u svemiru nema zvuka :D:D

srale7 07.05.2009. 01:30

Citiraj:

Autor B-Link (Post 1337914)
@ mephsto - tako je, nitko ne daje konkretne primjere, srale je zahukto temu i sad mu je čovjek rekao par pametnih i sad će bit ko jbg-a ja kao začetnik teme neznam šta bi htio :(


Nasli smo dezurnog krivaca:goood: ta-da Evo me, glavom i bradom

Da, ti kao zacetnik teme bi trabo znati sto zelis i na to bi ti se mogli dati savjeti za nesto, ovako ti jos neznas jel budes slagao surround ili stereo..

Da se jos osvrnem na Imagineov post.

Iskreno mislio sam da si malo pametniji/upuceniji/odrasliji, Ali eto izgleda da za moj ukus nisi..

Citiraj:

rasprava nije 'out of order' kad se po forumu savjetuje stereo u svakom slučaju?

Ne savjetuje se se po cjelom forumu, nego tamo di ima smisla da se savjetuje. Decko ocito ne zna sta stavit u sobu od 15 m2 i sa full malim budgetom od 3k kn


Citiraj:
Autor srale7 http://forum.pcekspert.com/images/buttons/viewpost.gif
da, ht nema toliku vjernost koliku ima HIfi.

Citiraj:

kenj...

nego , o kolikoj vjernosti se govori kad višekanalni zapis reproduciraš s stereom...
npr. kad je nešto snimljeno da to reproduciraju stražnji kanali a ti imaš samo stereo.:fiju:

Ti si stvarno malo zesci igrač. Tko uopce govori o reprodukciji visekanalnog zapisa na stereu?

Citiraj:

A sad zasto je to tako..zato sto opcenito filmovi (zvucno i vizualno) ne teze tome da izgledaju i zvuce sto slicnije stvarnim zvukovima.. .
Da zaista...
Zašto znanstvenici ne potroše svoj životni vijek pokušavaju doči do magične formule za stvorenje Hulka kako bi Sheffield Lab mogao izvršiti par poštenih snimaka da mi nebi morali slušat dernjavu onog umjetnog.
A ti naravno kao svaki pravi audiofil po zvuku znaš da je to umjetna snimka Hulka. :D

Ili zašto ovi iz Holivuda stvarno ne raznesu planet zemlju da ja dobijem realističnije zvučeču eksploziju. :fiju:
Ja odgovrno stojim iza toga da je Stereo i opcenito HIFI puno vjerniji nego filmovi i ht opcenito. Da ne kazem i prava kina..

I nemoj se pravit pametan, znas dobro na sta sam mislio a sad mi tu izvrćes moje rijeci. Mogli vi to priznat ili ne, da HIfi je vjerniji od HTa i filma opcenito..
ja ne govorim realisticno o ekspolziji zemlje, vec o obicnim svakodnevnim svarima koje na filu izgledaju/zvuce koma. Npr zvuk zatvaranja vrata, skripe guma i puno takvih zvukova koji u stvarnosti nemaju veze sa reproduciranim dijelom. Inace pravi filmofili uopce ne idu u ova danasnja uber kina tipa Cinestar Brodway i sl, jer je to koma..Bitno da bas lupi prilko pomicanj trepavica i da visoki probia usi..to je stvarno jako vjerno.

Inace ovaj cijeli thread se lagano gubi, a zacetnik jos ni sam ne zna sta zeli..U biti B-Link, koliko si ti uopce cuo dobrih ili ikakvih sistema? bilo stereo ili HT?

Ziiky 07.05.2009. 01:45

Mislim da bi ovako nesto razuvjerilo svakog skeptika ...

http://www.imagesforme.com/out.php/t...3c2879dc9o.jpg http://www.imagesforme.com/out.php/t...79be8f6d2o.jpg http://www.imagesforme.com/out.php/t...32f4d67eco.jpg

Samo mislim da je 3kkn dovoljno samo za onaj taburić :)

srale7 07.05.2009. 01:47

Ma, ta Reference serija ja za qurac:D:D

Tj ht u tom stanu kosta vise nego taj cijeli stan:fiju:

Fleks 07.05.2009. 01:49

Samo bih htio dodati da ja neznam kako neko uziva u filmu u kinu. Meni je to bilo fora kad sam bio klinac. Sad idem samo kad moram ili kad dobim djabe kartu :D

Bogtemazo pa u onom cinestaru tko god da je slagao audio je malo zesci kreten.

srale7 07.05.2009. 02:05

Citiraj:

Autor Fleks (Post 1337936)
Samo bih htio dodati da ja neznam kako neko uziva u filmu u kinu. Meni je to bilo fora kad sam bio klinac. Sad idem samo kad moram ili kad dobim djabe kartu :D

Bogtemazo pa u onom cinestaru tko god da je slagao audio je malo zesci kreten.


Pohvali se deckima koji si zadnji super film gledao u doticnom kinu:D:D

krbo 07.05.2009. 08:14

Citiraj:

Autor srale7 (Post 1337935)
Ma, ta Reference serija ja za qurac:D:D

Tj ht u tom stanu kosta vise nego taj cijeli stan:fiju:

i ne samo to nego je zvučna slika očajna zbog gomile ravnih, glatkih ploha.

To zvoni gore od katedrale.


'ajmo jedan quote iz prvog posta:

Citiraj:

Znači ova kombinacije nebi išla na komp nego sat. reciver, tv, dvd...
Pametnom čovjeku dosta. Čim je tu DVD nema priče o nekom stereo sustavu.

Moj prvi DVD player je koštao kao svetog Petra kajgana i bio je spojen na stereo sustav , u svoje vrijeme jako cijenjen (Rotel + Wharfedale iz 80-ih).

Onda je došla Yamaha + još 3 Magnat zv pa je kasnije malo krepao jedan bass/mid i stigla još 2 prednja Magnata.

Razlika u zvuku? Drastična - nikad više video materijal bez surrounda.
(kao što sada više ne mogu gledati ništa osim HD videa no to je druga priča)

Obična engleska TV serija (volim engleske krimiće) sa TV u ProLogicu (čistom nepažnjom HRT ipak uspije ponekad kupiti nešto neizmijenjenog zvuka, a englezi odavno koriste ProLogic) daje drastično drukčiji ugođaj od suhog sterea.

Sjedenje i slušanje muzike na finom sustavu? Sorry, ne više.
Da prije 30 godina, sada ima previše zanimljivih stvari u životu...

Zaključak: Isključivo 5.1 i bez ikakvih PC firmi.

Znači trenutno Yamaha + Magnat/Wharfedale/Jamo

Citiraj:

Autor Vido (Post 1337534)
Pretpostavljam da tu misliš na Tangband iliti TB Speakers (http://www.tb-speaker.com/). Stranica im je krš, to je istina. Također je istina da nisu jako skupi ali s obzirom koliko koštaju nude poprilično dobre performanse i TB nije baš nepoznato ime u svijetu kvalitetnog audia, nije bog zna kako kvalitetan ali nije ni za baciti.
Vidio sam na netu nekoliko DIY projekata u kojima su korišteni TB driveri i ljudi su općenito zadovoljni, potraži na netu ako te zanima.

Što se snage tiće, tih 12W je pretpostavljam rejtano bez ikakvih LPF/HPF filtera te je zbog toga snaga tako mala, ali čim se tu stavi skretnica od recimo 12db/oct na nekih 120Hz (koliko otprilike i je na Logijima) mogu se postići mnogo veće glasnoće nego što bi ih driver davao na "samo" 12W tako da se u neku ruku može reći da je glasnoća tih drivera s obzirom na kutiju/osjetljivost/pojačalo onolika kolika bi bila da primaju čistih 60W bez ikakvih skretnica i sl.

(sjec)

vidi, skretnica ima zadaću. Ugušiti sve što ne treba i pustiti sve što treba.
Znači ideal: beskonačno gušenje neželejnog i 0dB gušenja željenog. o u životu nije baš tako ali i može se napraviti dosta dobro posebno u slučaju aktivnih skretnica.

Ako ta skretnica toliko udavi željeni signal da zvučniku od 12W možemo privesti 60W bez da ga spalimo (RMS) onda tu:

a) nešto definitvno ne valja s njom jer ima ogromno gušenje tamo gdje ne treba
b) snaga zvučnika je namjerno pogrešno definirana

u ovom slučaju je to b) ali ne 100% jer su naveli THD 10%, a 10% znači takvo krkljanje da bi i žohari pobjegli nastalo utjerivanjem signala koji zvučnik ne može izdržati.

Računati da će skretnica nešto udaviti pa davati lažni teh. podatak je ludost

Niti jedan proizvođač audio opreme koji imalo drži do sebe nikada ne daje podatke s 10% izobličenja.

Nije mi jasna potreba laži u svemu tome. Valjda bi se to lošije prodavalo da je lijepo pošteno deklarirano na npr 6x15 + 30W

Onaj torusni trafoić ti može izdržati nekih 200-300W max (to mi je struka)
A za toliko snažno pojačalo kako oni lažu bi trebalo imati hladnjačinu u dodatnim kolicima. Ako zaviriš u bilo koje ozbiljno pojačalo vidjet ćeš da je
često i više od pola kutije zauzeto hladnjacima.

Cijena tih Logija dolazi prije svega od DTS i DD licenci, ne od kvalitete komponenti.

Za 3000kn sada odmah se može kupiti Yamaha RX-V363 + Magnat 990

Samo postavljanje jednog pored drugog bi trebalo sve reći.

Logiji vrijede negdje oko 1000kn sa licencama, bolji su od onoga što kao "kućno kino" prodaju Quadro i Vivax no ja im ne bih povjerio HT zadaću.

Što nikako ne znači da je netko blesav ako ih kupi baš za to.

100 ljudi - 100 ćudi, a ja samo pokušavam argumentirati moj stav da oni ne vrijede taj novac odnosno da se može proći daleko, daleko bolje.

Netko drugi će pobijati to svojim argumentima...

Problem je što se meni ne da puno kucati, ovakve rasprave su najbolje uz pivce na nekoj lijepoj terasi :)

Kako koristiti multiquote

http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=113121

Mephsto 07.05.2009. 09:18

Ja si uzimam dotično pojačalo od t-konja za fešte u klijetima a preko zimskih perioda za sobu :)
Danas ili sutra idem to obaviti.

thedream 07.05.2009. 10:28

Citiraj:

Autor Fleks (Post 1337936)
Samo bih htio dodati da ja neznam kako neko uziva u filmu u kinu. Meni je to bilo fora kad sam bio klinac. Sad idem samo kad moram ili kad dobim djabe kartu :D

Bogtemazo pa u onom cinestaru tko god da je slagao audio je malo zesci kreten.

Meni tamo šumi uvijek neki qrc :D:D,mislim na onaj u Avenue mallu. Šumi,šumi i onda pras,potres.

Imam dojam da je u prijašnjem Broadwayu u tkalči bio bolji sound.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 03:45.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger