PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Audio, Video, Foto (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Kvaliteta prikaza slike kod plazmi - Plazma vs LCD 2009 (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=140081)

Pizz 04.03.2009. 13:36

živio ovaj topic !

EDIT; da nebude offtopic, evo moje mišljenje je da za koju godinu niko neče proizvodit plazme...
ne pitajte me zašto jednostavno tak mislim...

velorien 04.03.2009. 14:07

Ja mislim da će za koju godinu biti hit OLED tvi.

tonyST 04.03.2009. 17:00

Čim dođu u nas u prodaju... mi ga testiramo ;)

Gabre 04.03.2009. 20:10

zaboravljaš da pioneer već dugo ima 840Hz engine... :) samo Pioneeru to ne predstavlja nešto čime se treba hvaliti... ;)

Nani 04.03.2009. 20:26

Implementacija tog engina je bila postignuta sa tromim 100nm fosfornim celijama pa ni LX5090 nije imao cistih 1080 linija pokretne rezolucije.
Neki su recezetni tvrdili da ima dok drugi da nema. Raspon je isao od 900 do 1080.
Neo PDP je integrisao 600Hz subfiled sa pokretljivijim 20nm nano-fosfornim celijama, na CES-u istestiranih 1080 pokretnih linija za svaki model, ne samo za high-end.

subtex 05.03.2009. 19:43

@Nani

Ovako kroz sljedeća 2 mjeseca planiram uzeti novu plasmu. I sad promatram nove Panasonic modele. Ponajviše me interesira G serija, ali sad mi neke stvari nisu jasne, pogotovo za plasme za europsko i amričko tržište.
Tu na forumu je navedeno da su svi modeli 600hz sub field, a na internetu nalazim drukčije podatke, pogotovo za modele koji dolaze na europsko tržište.
Recimo u Europi tek od G serije se navodi 600hz i kontrast 40 000: 1 dok u Americi to sadrži i S serija
U ronisu za X10 navode nativni kontrast 20 000:1 a na stranicama 30 000 :1

Zatim negdje se spominje da dolaze sa integriranim mpe4 tunerom a u Ronisu navode samo mpeg2 ?

http://panasonic.net/avc/viera/eu/product/c_plasma.html

howyesno22 05.03.2009. 21:13

@Nani

Pozdrav,imam kao i subtex ista razmišljanja i planove za kupnju nove plazme,čekam modele 2009.Ako bih mogao zamoliti usporedbu novih plazmi od samsunga i panasonica,pošto sam čitajući forume primjetio da favoriziraš ove dvije firme,pritom misleći na tvoja zapažanja sa ces-a.
Znam da još nisu provedeni testovi novih modela,ali ako bi se dalo usporediti onako sa papira.Meni je konkretno zanimljiva veličina 42",mpeg 4, 24p zanimljiva je opcija kod samsunga sa stickom za divx...

Nani 05.03.2009. 21:36

Iskreno ne favoriziram nista, kad Sony izbaci 50" OLED i bude bolji od bilo koje plasme ja cu hvaliti Sony, mene interesuje samo sta je najbolje za date novce.

Posto ste slicna pitanja postavili, da vas ne citiram odgovorit cu vam zajedno.

-Dakle svi modeli u 2009 imaju 600Hz subfiled, to je standard koji obezbjedjuje 768 za HD ready odnosno 1080 pokretnih linija za Full HD panele.

-Panasonic V10 i Z1 kao i Samsung B800 Plasme imaju reprodukciju 24p signala na 96Hz.

-Panasonic C, X, S i G kao i Samsung B600 model ce imati 48Hz i 60Hz za prikaz 24p sadrzaja. User ce moci odabrati koji mod ce koristiti.

-Panasonic G15 je isti G10 TV samo duplo tanji 4" vs 2".

-Panasonic sve plasme osim C1 i X1 imaju nove Neo-PDP panele smanjenje potrosnje. (S, G, V i Z) serija.

-Od ditributera zavisi da li ce pojedini modeli imati MPEG4 tunere, svi ce imati DVB-T (MPEG") tunere kao sto se i vidi po X10 modelima iz Ronisa.

Detaljnije sam vec pisao ali evo opet poredba G11 sa g12 serijom;

PX80 (PV80) = X Serija 42" 50"
720P 600Hz Sub Field Drive
Contrast Ratio 30,000:1
PC Input
Ultra Tough Panel Glass
100,000 Hour Panel


PZ80 (PY80) = S Serija 42" 46" 50" 54"
Dodano na X seriju:
Neo PDP
1080p 600Hz Sub Field drive
Contrast Ratio 40,000:1


PZ85 = G Serija 42" 46" 50" 54"
Dodano na S seriju:
THX
Deep Color
X.V. Color
Viera Cast (Internet Connection)
Game Mode


PZ800 (PY800) = V Serija 50" 54" 58" 65"
Dodano na G seriju:
24p Cinematic Playback
1 Extra Rear HDMI Input
BBE Viva HD 3D Sound
Thin 2" (inch) Design
One-Piece Glass Design



PZ850 = Z Serija 54"
Dodano na V Seriju:
RF daljinski upravljac (Novina vrijedna spomena nevezana za sam panel)
Wireless Connection
Viera Link With Camera Function
Ultra Thin 1" (Inch) Design
Externi TV tuner
Sa Z Serije u odnosu na V skinuti su;
Ultra Tough Panel Glass
100,000 Hour Panel
One-Piece Glass Design

howyesno22 05.03.2009. 22:21

Sve pohvale za brz i detaljan odgovor,svaka čast što imaš vremena i volje odgovoriti svima na sve.
Samo još nešto da upitam;
-Panasonic V10 i Z1 kao i Samsung B800 Plasme imaju reprodukciju 24p signala na 96Hz.
-Panasonic C, X, S i G kao i Samsung B600 model ce imati 48Hz i 60Hz za prikaz 24p sadrzaja.


koja je bitna razlika između 48,60 i 96 hz,zapravo kod kojeg se sadržaja najviše manifestira i u kojoj mjeri ili na koji način?
Nadam se da je pitanje dobro postavljeno.
Hvala najljepša !

Vermox 05.03.2009. 22:59

jel na kraju onda 30,000:1 ili 20,000:1 contrast ratio na x10??po ronisu i x10 ima game mod??

syss 05.03.2009. 23:03

sve izrazito nebitni podaci.

mymoon 05.03.2009. 23:55

tj. gore spomenut marketing. ;)

Pizz 06.03.2009. 08:50

to su oni podaci koji stoje zakeljeni na šarenim naljepnicama . . .
al dobro, treba i to vidjeti i zapitat se "što meni zapravo od sveg toga treba"

Gabre 06.03.2009. 11:12

pa baš contrast i nije nebitan podatak... ;) :)

syss 06.03.2009. 13:08

onda kupiš samsunga sa 2000000:1 dinamičkog i imaš najbolji televizor na svijetu.

gabre daj molim te.

tonyST 06.03.2009. 14:10

Citiraj:

Autor syss (Post 1293614)
onda kupiš samsunga sa 2000000:1 dinamičkog i imaš najbolji televizor na svijetu.

gabre daj molim te.

Lipo je kad pametujete, a ne znate o čemu...

Ponovno: dinamički kontrast je marketinški trik! Bitan je nativni kontrast! Naučite razliku više! I bitan je za samu sliku, ne samo "da se zna taj podatak".

600Hz subfield je JAKO bitan podatak! Zašto? Dosad su plazme imale max motion resolution 900 (izuzev G9 Kuro plazmi), a sad imaju i do 1080. Ako vam nije bitno da pri brzim scenama vidite čistih 1080 linija bez mrljanja i spajanja linija, onda kojeg vraga kupujete full HD TV?!?

Pizz 06.03.2009. 15:23

zato da mogu reč imam full HD, haha

syss 06.03.2009. 15:52

Citiraj:

Autor tonyST (Post 1293656)
Lipo je kad pametujete, a ne znate o čemu...

wtf?!?

subtex 06.03.2009. 16:04

Da nebi krenulo nepotrebno prepucavanje, dajte onda vi meni objasnite kaj znači tih 24p na 96Hz kojim se ponose panosonic V i Z serija kao i Samsung B800.
Tj. da li ja golim okom mogu vidjet razliku u slici plazme kaja to ima u odnosu na onu koja nema, isto vrijedi i za nativni kontrast 40 000:1 u odnosu na 30 000:1

Unaprijed hvala

Ubleha 06.03.2009. 16:27

[quote=Nani;1293222]Iskreno ne favoriziram nista, kad Sony izbaci 50" OLED i bude bolji od bilo koje plasme ja cu hvaliti Sony, mene interesuje samo sta je najbolje za date novce.

Samo mi jedno nije jasno, kad vec toliko volis plazme zasto ti licno imas LCD.:fiju:

Gabre 06.03.2009. 18:00

Citiraj:

Autor syss (Post 1293614)
onda kupiš samsunga sa 2000000:1 dinamičkog i imaš najbolji televizor na svijetu.

gabre daj molim te.


aj syss daj molim te lijepo, vrlo brzo se može pronaći koliko koja plazma ima pravog kontrasta, sve su onemjerene od strane nepristranih firmi, i došlo se do poražavajućih podataka za većinu plazmi... konkretno tvoja plazma ima neku siću od 1500 ako ne i manje, a kao ima 10000... ;)

pioneer je tu još uvijek bog i batina, malo se informiraj bolje... i vidi koliko je njegovim plazmama mjereno contrasta a koliko panasonicu i ostaloj ekipi.. i to prije godinu dvije dana... :beer:

tonyST 06.03.2009. 18:36

Citiraj:

Autor subtex (Post 1293736)
Tj. da li ja golim okom mogu vidjet razliku u slici plazme kaja to ima u odnosu na onu koja nema, isto vrijedi i za nativni kontrast 40 000:1 u odnosu na 30 000:1

Unaprijed hvala

Kad smo kod gledanja golim okom:

1. Prilikom gledanja DVD ili BR filma, na HDTV-u koji nema 1080p/24 sposobnost (24p, 24Hz) primjetit ćete trešnju filma. Znači, bitno je.

2. nativni kontrast od 40 000? Prijatelju, pričaš o dinamičkom.
Općenito, ćeš vidjet razliku između kontrasta na LCD-u sa CCFL pozadinskim osvjetljenjem, sa LED pozadinskim osvjetljenjem, s Edge LED potadinskim osvjetljenjem i plazmama? Hoćeš! U čemu? U dubini crne i mogućnošću prikaza sjena te osjećaju dubine i dimenzionalnosti...posebno kod filmova.

Citiraj:

Autor Gabre (Post 1293837)
aj syss daj molim te lijepo, vrlo brzo se može pronaći koliko koja plazma ima pravog kontrasta, sve su onemjerene od strane nepristranih firmi, i došlo se do poražavajućih podataka za većinu plazmi... konkretno tvoja plazma ima neku siću od 1500 ako ne i manje, a kao ima 10000... ;)

Ti "poražavajući rezultati" su bolji kod gotovo svih modela Panasonic i Samsung plazmi iz 2008. u usporedbi sa svim LCD TV-ima sa CCFL pozadinskim osvjetljenjem!
Kod LED LCD TV-a je druga priča, ali pri normalnom radu (gledanju TV-a) Pioneer Kuro plazme su zasad nedostižne za sve HDTV-e (i plazme i LCD-e sa svim varijacijama pozadinskog osvjetljenja). Nedostižna je i G8 Kuro generacija, o G9 da i ne pričamo...

syss 07.03.2009. 09:20

Citiraj:

Autor Gabre (Post 1293837)
aj syss daj molim te lijepo, vrlo brzo se može pronaći koliko koja plazma ima pravog kontrasta, sve su onemjerene od strane nepristranih firmi, i došlo se do poražavajućih podataka za većinu plazmi... konkretno tvoja plazma ima neku siću od 1500 ako ne i manje, a kao ima 10000... ;)

pioneer je tu još uvijek bog i batina, malo se informiraj bolje... i vidi koliko je njegovim plazmama mjereno contrasta a koliko panasonicu i ostaloj ekipi.. i to prije godinu dvije dana... :beer:

gabre meni je to bilo jasnije prije nego tebi, tako da se smiri :D :D

Ubleha 07.03.2009. 09:34

Niste ljudi ako se nepomarisete, :chears: jeb... vas kontrast kad svi lazu tv ima 800 oni napisu 20 000.:hitthewal:

Nani 07.03.2009. 10:36

Citiraj:

Autor howyesno22 (Post 1293262)
Sve pohvale za brz i detaljan odgovor,svaka čast što imaš vremena i volje odgovoriti svima na sve.
Samo još nešto da upitam;
-Panasonic V10 i Z1 kao i Samsung B800 Plasme imaju reprodukciju 24p signala na 96Hz.
-Panasonic C, X, S i G kao i Samsung B600 model ce imati 48Hz i 60Hz za prikaz 24p sadrzaja.


koja je bitna razlika između 48,60 i 96 hz,zapravo kod kojeg se sadržaja najviše manifestira i u kojoj mjeri ili na koji način?
Nadam se da je pitanje dobro postavljeno.
Hvala najljepša !

Dakle filmovi su snimljeni sa ~24fpsa (23.973), dok se sav sadrzaj koji gledate na tv-u emitira u 25fps-a. PAL televizori rade na 50Hz. Do sad da bi se postigao prikaz 24p na 50Hz, prvo se morao ubrzati svaki frame za 4% da bi se dobilo 25fpsa, broj djeljiv sa 50Hz. Na ovaj nacin frameovi bi nalegli na refresh rate PAL televizora.

Kod NTSC televizora je stvar jos gora oni rade na 60Hz pa se tu mora odraditi tzv 3:2 pulldown metoda koja.



2:3 pulldown izaziva judder ili trzanje 24p materijala ako se prikazuje na 60Hz kod NTSC telki.
Cak i sa 2:2 pulldownom metoda prikaza 24p na 48Hz(PAL telke) izaziva blagi judder.
Stoga je Pioneer Kuro uveo 3:3 pulldown pa je svaki frame ponavljao 3 puta i time izbjegao judder.
Nove plasme koriste 96Hz i svaki frame ce ponavljati 4 puta sto ce davati jos ostriju i fluidniju slike bez judder anomalija.
Ovo je vrhunska elektronika u V10, Z1 i Samy B856 seriji.
Dakle ovi modeli ne prikazuju 24p sadrzaj na PAL sistemu, nego se presaltaju u potpunosti sa 50Hz na 96Hz, bas kao sto je Kuro radio sa 72HZ.

Ostalim modelima je ostavljena opcija 48Hz i 60Hz za 24p sadrzaj koji user moze izabrati, mada cu napomenuti da korisnici i ne znaju kako prepoznati judder i to nece predstavljati problem za mnoge.


[quote=Ubleha;1293756]
Citiraj:

Autor Nani (Post 1293222)
Iskreno ne favoriziram nista, kad Sony izbaci 50" OLED i bude bolji od bilo koje plasme ja cu hvaliti Sony, mene interesuje samo sta je najbolje za date novce.

Samo mi jedno nije jasno, kad vec toliko volis plazme zasto ti licno imas LCD.:fiju:

52a756 sam dobio od poslovnih partnera, ljudi laici, nisu znali nista oko HD-a, htjleli da mi se oduze za uradjen posao i kupili najskuplji model u radnji, poklonjenom konju se ne gleda u zube. Dijagonala je prevelika da je neko kupi bar u ovom momentu.
Nisam od onih ljudi koji hvale ono sto ima.
Imam i plasmu ne brini se ;)

howyesno22 07.03.2009. 19:35

@Nani
Hvala ti prijatelju,stvarno barataš sa informacijama i znaš objasnit ono šta te se upita,a ne samo pisati da napišeš,za razliku od mnogih,(ne i svih) ovdje.
Hvala još jednom.
Može li obećanje o detaljnijoj analizi nove generacije plazmi kad ih se dočepaš,ono iz prve ruke,poglavito panosonic i samsung?

Nani 07.03.2009. 19:37

Naravno, to nam je u planu ;)

tonyST 07.03.2009. 23:17

Citiraj:

Autor Nani (Post 1294699)
Naravno, to nam je u planu ;)

A već sam napisa to, al neki ne kuže da smo kolege... ;)

Morat ćemo napisat hdtelevizija.com u potpis ili kao lokaciju hehe

Nani 07.03.2009. 23:37

Morat cemo :)

Gabre 07.03.2009. 23:45

Citiraj:

Autor syss (Post 1294302)
gabre meni je to bilo jasnije prije nego tebi, tako da se smiri :D :D

daj neobrijani idi si kupiti žilete :D

Nani, imaš li kakvo mišljenje o PANASONIC TX-P37X10E novoj?

tnx

Nani 08.03.2009. 09:03

Imao sam prilike da je vidim uzivo, stigla je i u jednu radnju ovde u BIH;

-Zavrsna obrada je sad puno bolja, sam izgled TV je dosta atraktivniji, po uzoru na Samsung okvire i novi X10 ima piano black okvir, sto mu daje ljepsi i skuplji izgled. O prasini u kombinaciji sa pioano black povrsinom necu da komentarisem. Meni ne smeta.

-Slika koju sam vidio nije bila kalibrirana, dakle factory defaults out of the box.

-Nije bilo HD izvora vec neki promotivni koji je cista digitala i klasicno za svaku plasmu bilo je odlicno. Ono sto mi je bilo zao sto nije bio u blizini ni jedan PV80(PX80) da pogledam razliku

-20 minuta nakon toga, dosao je momak i kupio tv.

-Cekamo da nam stignu novi colorimetri da ih testiramo kako treba

Pizz 08.03.2009. 11:37

koji su to točno kolorimetri

Nani 08.03.2009. 12:53

Poslovna tajna :)

Pizz 08.03.2009. 13:50

neznam zakaj bi to bila poslovna tajna, kaj ti možda proizvodiš televizore...
s obzirom na to da radim na grafičkom fakultetu u zgb zanimalo me koji su to uređaji

dobro, neču se više petljat u vaše tajne,

reč ču samo da se inžinjerski jezik ne sastoji od
izraza tipa "vjeruj mi" i ne podilazi subjektivnoj interpretaciji
več koristi jednostavna oruđa poput matematike i lab. ispitivanja

Ubleha 08.03.2009. 15:21

[quote=Nani;1294966]Imao sam prilike da je vidim uzivo, stigla je i u jednu radnju ovde u BIH;

-Zavrsna obrada je sad puno bolja, sam izgled TV je dosta atraktivniji, po uzoru na Samsung okvire i novi X10 ima piano black okvir, sto mu daje ljepsi i skuplji izgled. O prasini u kombinaciji sa pioano black povrsinom necu da komentarisem. Meni ne smeta.

A ja bi onogo ko je izmislio taj crni okvir na vojni sud po kratkom postupku, ja se gulim vec dvije godine sa dva tv-a i monitora cistec to smece od sjaja, uzas zivi koritim mikrofiber krpu ali opet su se stvorile sitne parnice od prasine, lijepi mat rodi ga majka.

velorien 08.03.2009. 20:35

Citiraj:

Autor Pizz (Post 1295145)
neznam zakaj bi to bila poslovna tajna, kaj ti možda proizvodiš televizore...
s obzirom na to da radim na grafičkom fakultetu u zgb zanimalo me koji su to uređaji

dobro, neču se više petljat u vaše tajne,

reč ču samo da se inžinjerski jezik ne sastoji od
izraza tipa "vjeruj mi" i ne podilazi subjektivnoj interpretaciji
več koristi jednostavna oruđa poput matematike i lab. ispitivanja

Pa šta ne znaš što je to, a radiš na grafičkom faksu. Ko ti kriv. :lol2:

Pizz 08.03.2009. 20:52

nisam pitao kaje to nego koji su... ili čiji ?
nadovezao sam se na post prije...
uostalom nani je skužio kaj ga pitam, neznam kaj tebi nije jasno tu...

Nani 08.03.2009. 21:12

Pizz ja sam se salio vidio si i smajli nakon recenice aliii... pa gdje si vidio review da se ne navedu uredjaji sa kojima se testira :)

Pizz 08.03.2009. 21:22

ja sam samo vidio da nisi odgovorio, hehe
normalna stvar da češ sve navest inače nema govora o vjerodostojnosti , kamoli stručnosti...

više me zanimalo dali je riječ o nekom profesionalnom đubretu,
čisto sumnjam da je isplativo, al čuj kad bi uletio kakav sponzorčič...

tonyST 08.03.2009. 21:38

@Pizz

Može pitanje?

Zanima me tvoje stručno mišljenje: Spyder 3 Elite ili Eye-One Display 2 i zašto naravno?

Zahvaljujem!


Sva vremena su GMT +2. Sada je 17:08.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger