PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Monitori, tipkovnice i miševi (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=52)
-   -   S-IPS: HP LP2475W (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=117593)

pingmachine 10.09.2008. 16:31

Citiraj:

Autor GodsKiller (Post 1134068)
koliko sam ja isčita lik uspoređuje out of the box monitore znači iz kutije tvorničke postavke,znači kalibracijom se riješava taj problem?

ne, kalibrirao ih je malo skupljim kalibratorom. HP je out-of-the-box u puno gorem stanju...

kalibracijom ne možeš popraviti probleme izazvane wide gamutom, samo ih malo ublažiti. šteta je učinjena još u tvornici :(

Mario P. 10.09.2008. 18:06

PA dobro, daki se radi konkretno sam o o tom primjerku ili svima....?!

pingmachine 10.09.2008. 18:11

svi monitori s wide gamutom su takvi - neki više, neki manje, ovisno o tome koliko su izašli iz sRGB gamuta. što više NTSC/aRGB gamuta pokrivaju, to su boje manje točne.

Mario P. 10.09.2008. 21:36

Znaci moze se rac da prikaz boja na ovom monitoru i njihova kvaliteta bas i nisu neki...

pingmachine 10.09.2008. 21:55

boje su savršene ako pri ruci imaš kvalitetan kalibrator i ako radiš u color-managed okruženju, poput photoshopa ;)

Visage 10.09.2008. 22:02

Monitor ima jasnu primjenu i ne vidim nista nejasno. Vlasnici koji ga kupuju da bi u testu konstatirali da su mu isprane boje jer bi ga oni za MM potrebe... malo blesava prica.

Hazro na papiru izgleda dobra usporedba ali cini mi se da nije bas nesto izniman. Imao sam priliku pogledati u (DE) ducanu Hazro HZ23W i nije me dojmio niti bojom niti ostrinom. Covjeku koji nema razloga hvaliti nijedan monitor koji prodaje, buduci da samo pricali sa potpuno promatracke distance. Kaze da po nicemu prema reakcijama kupaca koji su ga razmatrali - a priklonjeni su Eizotu - nisu impresionirani Hazrom da bi revidirali Eizo odluku. Komunikacija im je navodno ocajna i zanimaju ih samo pozivi ili malovi koji se ticu distributera. Gomilaju revizije firmwarea. Los nastup za nekoga tko misli potrajati na trzistu. Posebno prema kupcima koju su ga kupili na nevidjeno zbog IPS-a. Moram nerado priznati (barem model HZ23W) kako IPS sa ovakvim rezultatima nije nista posebno! Narucili su svega par modela, najvise kao opipni modeli.

HP-ac mi jedino nije jasan pozicioniranjem unutar HP-a. Kome se uopce taj model obraca? Graficku elitnu seriju imaju. Posebno ono novo megacolorno cudo. Cijena je deluxe, ali model mi nije jasan?

8

pingmachine 10.09.2008. 23:53

eizo bi se jednako prodavao da ima IPS monitore. ljudi kupuju ime, a ne kvalitetu - da je drugačije, onda eizo ne bi imao inferiorne PVA panele ;)

Visage 10.09.2008. 23:58

Citiraj:

Autor pingmachine (Post 1134481)
eizo bi se jednako prodavao da ima IPS monitore. ljudi kupuju ime, a ne kvalitetu - da je drugačije, onda eizo ne bi imao inferiorne PVA panele ;)

Ostavljam ti (zijevam za spavanje) jedan dan da obrazujes tu tvrdnju sa malo provjere zasto i kako Eizo bira svoje panele. Zasto radije uzima PVA a ne IPS. Pa mozda stignes i editirati na vrijeme :)

stuc 11.09.2008. 01:28

Citiraj:

Autor ^SuperUnknown^ (Post 1133026)
Ajd probaj ovo lupit u :google: i kliknut na treci link po redu :kafa:

Onda nam forum ne treba, bumo sve izgoglali...:kafa:

Citiraj:

Autor Mario P. (Post 1133537)
Ma nije mi jedna stvar jasna...pa svi ovi "profi" reviews koji testiraju monitore, te ih kalibriraju, te provjeravaju ako monitor moze postic odredeni certifikat
...pa zar nam oni ne mogu napisat njihove postavke kad zavrse kalibracijom monitora?!
I kraj priče!
Ne vidim zasto nebi išlo tako?!

Zato jer je svaki monitor priča za sebe, postavke jednog ne mora biti da su najbolje moguće postavke za drugi monitor iako su isti modeli u pitanju.

pingmachine 11.09.2008. 11:08

Citiraj:

Autor Visage (Post 1134485)
Ostavljam ti (zijevam za spavanje) jedan dan da obrazujes tu tvrdnju sa malo provjere zasto i kako Eizo bira svoje panele. Zasto radije uzima PVA a ne IPS. Pa mozda stignes i editirati na vrijeme :)

zato što su jeftiniji, zato što samsung ima veće proizvodne kapacitete, i zato što ih ima u više veličina nego IPS panela. to je čitava mudrost. u svim tehničkim aspektima PVA zaostaje za IPS-om.

Terminator02 11.09.2008. 13:30

Citiraj:

Autor Visage (Post 1134485)
Ostavljam ti (zijevam za spavanje) jedan dan da obrazujes tu tvrdnju sa malo provjere zasto i kako Eizo bira svoje panele. Zasto radije uzima PVA a ne IPS. Pa mozda stignes i editirati na vrijeme :)

Hmm, a zašto onda Apple u svoje Cinema D. ugrađuje IPS panele??
Zašto su svi 30" IPS, pa valjda i Eizov(ne da mi se gledat na prad.de)?

Mislim, i meni je NANAO fetiš (od kad sam prije 15ak godina na infu u ZG vidia jedan 17" trinitron koji je tada koštao oko "2000 maraka"), al bi volia da u 24" ne ugrađuju panele kao i Dell u svoj 2408wfp :nono:

Visage 12.09.2008. 00:20

Za pocetak spomenute price :

sRGB --> http://shrani.si/t/23/pw/1FXcq552/srgbfull.jpg , http://shrani.si/t/2Q/k4/1zE1XZSa/argbfull.jpg <-- Adobe RGB
...............................http://shrani.si/t/2p/Kl/2iITT18B/le...-right-sid.jpg
...........................sRGB pored Adobe RGB


http://img54.imageshack.us/img54/4497/linerredih2.png
Novo~stara browser tematika za colorijadu koju gledate :

color-aware Browsers 1

color-aware Browsers 2


http://img54.imageshack.us/img54/4497/linerredih2.png

Citiraj:

Autor Terminator02 (Post 1134787)
Hmm, a zašto onda Apple u svoje Cinema D. ugrađuje IPS panele??

Izmedju ostalog zato sto Apple mora odrzavati dojam High End monitora iznad svoje klase. Koji bi u isto vrijeme trebao podrzavati stavke koji njegovom cijenom pokrivaju ili vrlo blizu nude Eizo, Nec i preostali (Nec) tuner Lacy i Samsung XL/T modeli.

No Apple nema :

12-bitno i ne (za klasu) sitno procesiranje (kod Eizota 16-bit interno) Apple ga elegantno skriva u specifikacijama, ali bez straha, ionako nije velika tajna da ga nema.

Hardversku kalibraciju (ostali ne samo da imaju vec i prilazu mjernu škatulju)

Color podrsku takodjer skriva dok je svi ostali jasno naznacuju i najcesce :sRGB, 97/98% Adobe RGB... Zato i nije neki gamutni heroj u usporedbi sa gornjim momcima.

Tko je god vidio jabucnu 30-ticu zna da niti blizu ne predvodi sa naboljom crnom bojom a za novce bi bogme trebala.

Ambijentalni pokrov necu ni spominjati ali mozda i bolje. Apple zbog dodatnog hood-a sa urezanom jabukom, jamacno bi kostao i'ljadarku vise.

Dok se nije pojavio Dell i brzo obznanio da koristi ne samo iste IPS panelke, nego i generaciju noviju od tadasnjih Cinema... vrlo brzo je i poveci broj Apple (razumnih) korisnika presao bas na Dell-ove. Apple anemicnost I/O je ionako uobicajena boljka a tu pored Dell-a, tesko da ima sto uopce pokazati. Do Dell-a je Apple kako tako pokrivao tu pricu. Jedino sto Apple (ovisno o pojedinacnom Dell modelu) nudi u svojim monitorima je bolja tvornicka kalibracija od Dell-a. Priznajem, dobra odluka Apple je od pocetka mogucnost interveniranja zasebnim butonkama za bright/contrast. Sve ostalo je klubska lovorika za one koji moraju imati pod krovom sve od jabuke i zmire na cijenu.

Citiraj:

Autor Terminator02 (Post 1134787)
Zašto su svi 30" IPS, pa valjda i Eizov(ne da mi se gledat na prad.de)?


Krivo, ni gornji FlexScan SX3031W ,a jos manje najveci ColorEdge CG301W nisu IPS vec ponovo S-PVA, ali o tome u nastavku.


Citiraj:

Autor pingmachine (Post 1134676)
zato što su jeftiniji, zato što samsung ima veće proizvodne kapacitete, i zato što ih ima u više veličina nego IPS panela. to je čitava mudrost. u svim tehničkim aspektima PVA zaostaje za IPS-om.

Trazim jedan opsezan PDF u kojem je Eizo jasno naglasio po svakoj stavci > manu i prednosti matrice; te zasto i kako je odabrao S-PVA matricu i zbog cega je zaboravio IPS. Do tada...

idemo jednom logikom koja se sukobi sa ponudjenom tezom kako je Eizo šktljivi nabavljac jeftine robe. Eizo koji je defacto standard u grafickim monitorima, sa nepoljuljanim ugledom, nece radije uzeti na mjericu sjekirom narezanih S-IPS panelki, te ih fino duplo prodavati pod svojim imenom.

Njemu koji je na trzistu toliko vremena i koji ima dugorocnu strategiju opstanka, doista je ubitacno "tesko" kao Hazrou ili Apple-u nabaciti IPS i voziti ih kao graficke monitore koji u Apple slucaju ostaju sa niz manjkavosti za cijenu, dok Hazro prave graficke opcije tek najavljuje.

Dakle ako se Stevo Karapandza u svom švajcarskom restoranu zabuni i kupi zabunom neki od CG modela pipmekastog gamuta, trebao ni znati :

Da takvi monitori moraju kompletno "razgovarati" sa ostatkom hardverije da bi postojeci arsenal procesiranja uopce imao koristi. Drugim slovima, kupovina takvih monitora (osim jasne namjene) isto tako ima precizno preporucene adaptere a time i planirane dodatne troskove kupovine ili upgrade-a uz spomen Max/Vatra/Quadro karti.

U Flex seriji jos mozda i ostaje racionalnog prostora za stavljanje pred zid pojedinih modela i razmatranje ekivalentnih modela davatelja organa. No i tada je vecina Flex modela 1:1 potvrdjeno sa boljom slikom, boljom bojnom podrskom i vecom garancijom. No kad skrenemo u ColorEdge seriju, koja je sa pojednimi modelima beskompromisna i najbolje dostupna serija... zbilja je neozbiljno da jedan proizvodac uzima neku matricu radi ustede!

Eizo jednako kao sto je radio sa Sony CRT-ima, jednako tako i sa LCD-ima po svojoj specifikaciji dobiva S-PVA panele od Samsunga + dodatna intervencija na elektronici i citava baterija postavki i intervencija. Eizo unatoc astro cijenama gornjih CG modela i dalje ostaje odlicno prodavan monitor. Taman da je 10 krvnih ugovora potpisao sa Samsungom, nema sanse da bi ColorEdge uz sve poduzetu za njihovu kvalitetu - isao kriplati sa matricom iz razloga koj nisu dobro promisljeni.

Ime koje ovu razinu posvecuje svim gornjim modelima, zaista bi morao biti nekonzistentni kreten, kad bi sve ove zahvate - u svrhu najbolje moguce slike i kompletne podrske svega sto se odaziva na ime boje - isao ciniti invalidnim s time da bira neku matricu jer mu je povoljnija! Posebno u najvisoj mogucoj pro grafickoj klasi za ciju cijenu moze ubaciti koji god zeli dostupan panel! Takva prica je zbilja jako tanka.

Jedna iiyama je seriozno pumpala na tuniranju Mitsubajši tube, jedan Dell u nizu Samsung modela je intervencijom na elektronici i evidentirano testovima (cak i u HR info casopisima) od maticnih Samsung modela (sa istim matricama) davao bolju sliku. A onda bi trebalo biti cudno sto prvo ime u svijetu monitora, radi spomenuti broj intervencija na svojim monitorima?

Na kraju krajeva, najbolja potvrda necega su korisnici i vlasnici, odnosno povratna informacija. Prica da monitor treba biti vrhunski samo zbog IPS panela je prilicno povrsna. Ako je IPS jedini pojam, kako to da S-PVA uvijek se nalaze na svim High End listama u kojim se trazi najbolji? Mozda zato sto zavrsni rezultati ovise o puno vise stvari kao i u svemu ostalome. Ovo me podsjeca na vec ižvakanu i dosadnu teorijsku pricu o 5 kamera sa 5mp, koje daju jednako "kvalitetnu" sliku. Srecom, vec sam davno ponudio jednako dosadnu i opsirno razlaganje ovdje, pa ne trebam ponavljati :D

Jesi li ti ikad uzivo promotrio ColorEdge CG221K ili ColorEdge CG222WK? Ja jesam! Vrsta slike za koju ljudi prodaju opremu samo da bi ga stavili na stol. S-PVA/IPS price se tope i nestaju kad vidis ovakav monitor uzivo. Ne samo da nisam nasao jednu manu koja se spominje (pomicanje od centra, varijacije boje...) za S-PVA, vec je ubitacan po dojam kad se vratis na drugi monitor. Tamniju crnu boju nisam jos gledao ni na jednom LCD-u ikad, a kutne anomalije necu ni spominjati, jer ih nema! PVA zaostaje za IPS-om u svim aspektima? Tesko. Pred ovakvim monitorima to ostaje samo teorija. Ne zastupam ni S-PVA ni IPS matricu (mada pisem ovo na IPS-u) ali u ovom razredu, samo teoreticari ce donositi zakljucke koji je monitor bolji gledajuci samo na golu specifikaciju iste.

ColorEdge CG222WK je vjerovatno prvi izbor po svim foto listama izbora te prednjaci i pred najbojim Nec modelima u 1:1 usporedbama. Nije cak mali ni broj profi korisnika bira medju 30" modelima bas Samsunge jer im bolje pase njegov kontrast i fenomenalna crna boja. Noviji Samsung XL30 Gamutno premasuje sve sto trenutno postoji pa cak i same Adobe RGB specifikacije. Pokriva kompletni Fogra-u 39/ECI ISO = svaku farbu koju mozes printnuti! Da ne povjerujes, S-PVA matrica :)

Ove price ce sve vise padati u vodu pred nadolazecim LED-arica modelima kao ovaj Samsung. Gomila stvari koje su nas prije zabrinjavale pri izboru ce sad biti toliko umanjeno, da ce sve manje i manje biti tema rasprave. Jasno, osim ako ih namjerno ne invalidiraju po cjenovnim standardima kao sto u svemu rade danas.

Odlican sajt sa jos boljom usporedbom pro modela ali i savjeta. Jedino morate incijalno se regati da bi mogli citati. Bez provjere, samo upisati mail i korisnicko ime :

Monitors for Photographers,How to Choose the Right One
Smart Monitor Recommendations

Opcenito profi photo sfera je vjerovatno najbolji izvor informacija za modele koje ne mozete vidjeti lako u zivo a zanimaju vas cesto spominjane vrednote prikaza... koje se pocesto spominju na ovom forumu. Puno su dinamicniji u iskazivanju testova i rezultata medju korisnicima, nego ponesto inertniji graficari. BH Photo vjerovatno najveci photo pro diler uopce, prodaje ama bas sve High-End modele monitora. Ono sto nema trenutno, za svoje kupce bez problema narucuje. Upravo njihovi dileri, vec godinama - Eizo CG modele po izboru kupaca koji su usporedjivali sve dostupno - stavljaju na prvo mjesto.

Nec je no1 u medju IPS bratijom i odlican. Ali po mom skromnom misljenju... samo dok se radi o Mat anti-glare modelima. Prica o savrseno kalibriranoj boji na Glossy anti-glare modelima, zvuci mi blago receno paradoksalno. Kako se moze pricati o konstantnosti, ako se u svakoj refleksivnoj prilici (kad nije u milosti idealnog svjetla) jasno vidi da dolazi do odstupanja boje? Ta "življa" glossy slika je po meni jako naporna.

Glossy je super za 007 nasred Jelacicha ili Jaruna dok po najvecem suncu hakira Gabri account, ali meni se dize kosa od njega. No ponavljam, stvar ukusa. Objektivniji forumski vlasnici znaju da ni Mat nije bas sasvim idealan. Pojedini modeli znaju pre difuzno cuclati svjetlo. Dell IPS/PVA vlasnici, posebno ako preblizu sjede, itekako vide odredjenu zrnatost koje se posebno vidi u nekim sjetlijim bojama u Mat aranzmanu. Samo cu jos jednom ponoviti da nema savrsene tehnologije. Svaka, ama bas svaka ima svoje mane i prednosti. Glavni rezultat je ne biti kilav, otici vidjeti monitor i ne oboliti od PCE bolest koja se zove : "Prekobarsko teoretiziranje panela i mana kao izvor stalnog odgadjanja kupovine vlastitog monitora"

http://img211.imageshack.us/img211/2051/linersmyd0.png

Usprkos sto Eizo (posebno na top modelima) deklarira prilicno tanašnu satnicu svojih ladnih lampi, dapace, cak poprilicnu malu prema ostalim modelima drugih proizvodjaca. Dan danas se vucaraju 15" i posebno (IPS) 18"-ce koje jasno u servisnom meniju pokazuju i za 40% vecu premasenu deklariranu satnicu ali i dalje rade bez promjene! Da ne pricam o CRT-ovima koji se vucaraju medju 10 vlasnika i dalje rade bez traumaticnije eksploatacije po koristan ostatak radnog zivota. Mozda nekog ljuti sto Mercedes ima bezobrazno skupu dodatnu opremu; sto ni on ni Audi nemaju nikad rucno mijenjalo jednako dobro kao kod Bebe; sto ni skuplji X ni sexy 4Matic nisu sofisticiraniji od Quattro-a ili sto Miki Manojlovic jedini ima u kvartu love da kupi najskuplji 30" LCD i gleda kompresiranog Batmana kojeg je maznuo sa Piratorrenta. Razine koje su visoko kvalitativno dostignute/odrzavane od nekog imena se ne dostizu lako preko noci. Posebo ne ako ih stalno unaprijeđuje. Inace bi svi Njemci imali jednako kvalitetne mjenjace i jednako kvalitetne 4x4 pogone :) Jednako tako, svi Koreanci bi sve to pokupili i ponudili u prvoj sljedecoj generaciji. Ljutiti se na Eizota sto ima cijenu koju ima uz svoju kvalitativnu konstantnu je lamerski za svakog tko se smatra ozbniljnijim PCE forumasem (Fleks, Gabre i ostali uracunati) :D

Na kraju ove price, cak je i Stevo uvidio kako iskorisiti svog Eizota i (mada jos uci) rezultati nisu izostali. Vec zna kako istaknuti glavne motive zu kuvarski magazin i sigurno nece prodati svoj monitor. Cak mu vise i ne izgleda "ispranih" boja jer je poceo i fotkati u punom ARGB-u.

http://shrani.si/t/3R/BE/2pVjYSX0/karapandza-spid.jpg

Za drugu kuj'inju razmislja i o HP-u iz ove teme. Gledajuci (ako je ovo tocna cijena) sve opisano, mogao bi biti jednako povoljan u klasi kao sto je Lenovo sa svima nam znanim modelom.

Stosta toga sam jos htio spomenuti, ali mislim da je ovo i prekrdasilo strpljenje jednog Codiaca :)
8

pingmachine 12.09.2008. 00:34

napisao si puno toga (čak sam i sve pročitao, nije bilo tl;dr), ali po tome što si napisao izgleda da treba eizovim inženjerima dati nobelovu nagradu jer su iz panela kod kojega i moja ćorava baba vidi horizontalni shift boja uspjeli napraviti panel kod kojega toga nema :)

da eizo umjesto PVA panela stavi novi H-IPS panel, zajedno sa svim ostalim điđa-bajama, rezultat bi bio bolji nego što trenutno jest. ne znam uopće zašto si krenuo u priču o elektronici i backlightu, kad to nema veze sa samim panelom.

reprodukcija boja: IPS > PVA
kontrast: IPS = PVA
kut gledanja: IPS > PVA
black level: IPS = PVA
oštrina slike: IPS > PVA
response time: IPS > PVA

ne postoji doslovce nijedan parametar po kojemu je PVA kvalitetniji od IPS-a. nijedan. zapravo, lažem, postoji - cijena. ma koliko se to tebi ne sviđalo. eizo bi mogao u svoje monitore stavljati TN panele, pa bi opet ljudi svršavali nad njima jer eto, to je ipak eizo!

P.S. da, vidio sam sva tri navedena monitora, i vidio sam na njima ono što ti nisi. vratimo se sada na ovaj HP.

Visage 12.09.2008. 01:12

Citiraj:

Autor pingmachine (Post 1135314)
horizontalni shift boja uspjeli napraviti panel kod kojega toga nema

na CG222WK? Sad si me potpuno uvjerio da si ga vidio :) Mislio sam da pricam sa nekim tko je stvarno vidio monitor.

Citiraj:

Autor pingmachine (Post 1135314)
zajedno sa svim ostalim điđa-bajama, rezultat bi bio bolji nego što trenutno jest.


Dobro, sad sam barem siguran da sam u HR, gdje se lagodno o svemu zna u deset letecih komentara.

Citiraj:

Autor pingmachine (Post 1135314)
ne znam uopće zašto si krenuo u priču o elektronici i backlightu, kad to nema veze sa samim panelom.

Nema veza sa panelom? Onda po tebi mozemo biti sigurni da IPS Hazro, Apple i Dell modeli su najbolji LCD monitori na svijetu. Nema veze sa panelom, ima veze sa finalnim rezultatima. Ucini nam svima uslugu, napravi par svojih IPS modela i pocni ih prodavati na forumu! Bem mu misha, nisam imao pojma da je to u stvari tako lako : Sve te glupe intervencije , a kad tamo, dovoljno je samo ubaciti IPS i eldorado monitor je tu !


Citiraj:

Autor pingmachine (Post 1135314)
,reprodukcija boja: IPS > PVA,kontrast: IPS = PVA,kut gledanja: IPS > PVA
black level: IPS = PVA,oštrina slike: IPS > PVA,response time: IPS > PVA,
ne postoji doslovce ...

Ah, umara me ova iskljucivost na steroidima.


Citiraj:

Autor pingmachine (Post 1135314)
vratimo se sada na ovaj HP.

Steta sto nisi vec ranije ponudio ovaj model skretanja na drugu temu, barem bi me postedio ocekivanja za nekom konstruktivnijom replikom.

Amen od mene u ovoj temi i noch.

8

antrax 12.09.2008. 01:35

Citiraj:

Autor pingmachine (Post 1135314)
eizo bi mogao u svoje monitore stavljati TN panele, pa bi opet ljudi svršavali nad njima jer eto, to je ipak eizo!

ne bi vjerovao ali i stavlja i ljudi ih dizu u nebesa i pricaju bajke o slici doticnih, a jos i nisu toliko cijenom neprihvatljivi primjerice kao recimo jedan s2401w s cijenom od svojih 5000kn ili jos gore s2201w od 3600kn :lol2:

no to je eizo..

e da, i eizo koristi ips panele u svojim monitorima, cg serija, manji modeli (do 22"). zasto ih nema u vecima, to ostaje pitanje, no nekako mi se cini da se radi o svojevrsnom u govoru eiza sa samsungom gdje samsung proizvodi specificne koji zadovoljavaju neke odredene kriterije, sto je svakako bolje nego nabavljati dostupne panele pa kemijati onda s njima, no ne znaci da je tehnologija koju samsung ima najbolja, ali je zadovoljavajuca bas iz razloga sto sam panel nije uvjet kvalitete/nekvalitete nekog monitora.

Mario P. 12.09.2008. 09:42

Dobro decki, molim vasu preporuku za 25"-27" monitor....

pingmachine 12.09.2008. 11:24

preporuku za 25"-27" monitor ćeš teško dobiti na temi o 24" HP-u ;) ali ne sumnjam da će ti ovaj gore preporučiti S-PVA eizo kod kojega nema horizontalnog shifta boja :)

Index 15.09.2008. 19:05

Kreno ja da kupim taj S-IPS za 4500kn, kadli ono sr....nje, i odusto

Evo pogledajte o čem se radi:

http://www.sobatto.com/web/jsp/2008-08-18_01.jsp

jurbAs 15.09.2008. 19:18

hmm ne znam sto da kazem pricekat neki prade.de ili nekog ?!

Visage 15.09.2008. 19:51

Citiraj:

Autor Index (Post 1138198)
Kreno ja da kupim taj S-IPS za 4500kn, kadli ono sr....nje, i odusto Evo pogledajte o čem se radi:http://www.sobatto.com/web/jsp /2008-08-18_01.jsp

Bolje da taj "test" nisi ni stavljao ovdje. Ne govori dobro u prilog ni tebe ni autora ovog velebnog testa :) Opis je na nivou predškolskog uzrasta, govori sve o vlasniku a bas nista o monitoru. Nisu mi pri ruci linkovi koje sam nasao ali ovaj monitor sigurno nije los. Zapravo vjerujem da je odlican i sljedeceg mjeseca ga idem u Graz pogledati ako se kod nas nigdje ne ukaze mogucnost solarnije provjere. Zvao sam i HP US i nakon 10-ak minuta cekanja i 2x ponavljanja Kenny G-a (Yanni im je dosadio) javi se tehnicar Mike a ja ga zasipah pitanjima.

Monitor ce najvjerovatnije (bez najave) izaci za firmwareom u kojem ce default "presetiranje" sRGB-a biti jos bolje. Druga stvar, potvrdio je ono sto je i TFT centrala komentirala a to je da se radi o H-IPS-u a ne S-IPS-u! Bez obzira sto to sluzbeno HP navodi. Druga stvar, nakon podesavanja i kalibracije od bistrijih testera... svi su pohvalili iznimnu kvalitetu rezultata!

Doduse ja sa ovim modelom vidim novog šlifa za Mar metlicu, jer ovo je po svemu sudeci novi nasljednik Dell 2007!

Nesumnjivo nam prethodi nadolazeca plima lovackih prepricavanja; svih mogucih kletvi i blic testova kao i kronicni nastavak ljenitisa koji se zove : "Ajmo nikad u ducan to pogledati pa zbilja vidjeti kakav je"

Citiraj:

Autor antrax (Post 1135340)
koristi ips panele u svojim monitorima, cg serija, manji modeli (do 22")

Daj nam to podebljaj konkretnim panelom i oznakom? Jer jedino sto vidim je jedna Flex S-IPS 19-ica koje se uzgred sluzbeno uopce ne prodaje vise. Eizo ima puno modela u opticaju pa ne skida uvijek brzo monitore kad ih prestane proizvoditi.


8

Index 15.09.2008. 20:19

Najprije mi je 24" dell 2008wfp zapeo za oko, onda sam našo na netu da taj dell ima rekordno veliki input lag, u prosjeku 59ms, najmanje duplo više od prethodnog modela. Onda sam pročito da su u 6. mjesecu izbacili A01 reviziju sa novim firmwareom, ali da ona nigdje ne piše. Onda sam odusto od Della i krenuo u potragu, naletim na ovaj HP, mislim si bit će dobar, kad ono opet treba firmware i za taj model.

Meni nije jasno što se dešava na tržištu, da nemoš naći pristojan monitor a da nedaš 10k KN za 20".

Visage 15.09.2008. 21:06

Citiraj:

Autor Index (Post 1138279)
Najprije mi je 24" dell 2008wfp zapeo za oko, onda sam našo na netu da taj dell ima rekordno veliki input lag

Znaci radije si iscitavao testove nego opusteno otisao kod Gasparica u Kodeks te iz prve ruke formirao svoj vlastiti sud? Vlastitim ocima nesto zakljucio za svoju kupovinu. 70% postova na PCE-u vezano za Dell su bile babaroga price preko bare. Ne kazem da nema problema, ali tko zeli iskreno nesto uzeti, onda ode i vidi na licu mjesta. Testovi su dobrodosli, ali isto tako za mnoge velika odmoc.


Citiraj:

Autor Index (Post 1138279)
naletim na ovaj HP, mislim si bit će dobar, kad ono opet treba firmware i za taj model.

I u sadasnjem stanju nakon postavki ima odlicne rezultate.

Index 16.09.2008. 00:04

Citiraj:

Autor Visage (Post 1138335)
Znaci radije si iscitavao testove nego opusteno otisao kod Gasparica u Kodeks te iz prve ruke formirao svoj vlastiti sud? Vlastitim ocima nesto zakljucio za svoju kupovinu. 70% postova na PCE-u vezano za Dell su bile babaroga price preko bare. Ne kazem da nema problema, ali tko zeli iskreno nesto uzeti, onda ode i vidi na licu mjesta. Testovi su dobrodosli, ali isto tako za mnoge velika odmoc.




I u sadasnjem stanju nakon postavki ima odlicne rezultate.

Iako nisam iz Zagreba budem jednom prilikom svratio u Kodeks. Hvala na info.

A veliš i onaj HP LP2475W je super? Jel to stvarno S-ips kakve se nalaze u daleko skupljim Nec monitorima.

Visage 16.09.2008. 00:50

Citiraj:

Autor Index (Post 1138543)
Iako nisam iz Zagreba budem jednom prilikom svratio u Kodeks. Hvala na info.

A veliš i onaj HP LP2475W je super? Jel to stvarno S-ips kakve se nalaze u daleko skupljim Nec monitorima.

Trenutno koliko vidim, ovo je jedini monitor uopce sa ovom matricom. Jedini u smislu da je je toliko nova ispod cekica, da je upravo HP prvi stigao zgrabiti. To potvrduje i ovih, na prste par ozbiljnijih pregleda tog zbilja novog monitora.

Nema Nec šlag, odnosno A-TW polarizer. Ali ici sad secirati dalje i dalje... uvijek ces otici na skuplji i skuplji monitor na taj nacin.

Jos nesto i to vrlo vazno nesto: Dok MM ninje pod forumima pletu o ispranim bojama na temelju jednog ili dva testa + imajuci na umu koliko je ovaj monitor nov...

Jedan od primarnijih razloga zbog kojih su IPS panelke skuplje je i daleko veca potreba za kontrolom kvalitete za razliku od ostalih matrica. Nekoliko ljudi se pozali na Dell, Lenovo, Samsung i opet unutar objektivnih prituzbi, veci dio ipak zavrsi iz prve sa kompletno dobrim primjerkom. Sasvim je moguce za ovako ganzirani monitor - da jednako tako moze doci sa greskom! Nije nemoguce da je onaj ispranac mozda dobio upravo takav primjerak. U svakom slucaju, ovaj monitor sigurno zasluzuje da se detaljno ispita i provjeri. Meni se cini da ce se vise nego vjerovatno naci na mom stolu.

Sjetite se koliko ljudi sanja o IPS-u u ovoj $ kategoriji. Ma taman posla pa da pola citaca ovih tema nije zaigrao herc pri samo spomenu specifikacija :) Sasvim razumljivo i zato zasluzuje zbilja max paznju.

-

Index 16.09.2008. 01:28

Upravo sam na jednoj stranici našao usporedbu između NEC 24" i tog HP.
Pri kutu od samo 45 stupnjeva boje na HPu izgledaju isprane ko na TN-u, dok na NEC-u su kakve i trebaju biti. Hebiga, nemoš imat i ovce i novce. Evo pa pogledajte:

http://img88.imageshack.us/img88/379...vs24752aw7.jpg

Visage 16.09.2008. 01:50

Citiraj:

Autor Index (Post 1138574)
Hebiga, nemoš imat i ovce i novce.

U HP-u slucaju, mislim da mozes.

Osim ako nam nisi prešutio da radis na naplatnim kucicama; da ti je radna soba soba toliko mala, i da ces pod tocno opisanim polozajem ove fotke, obavljati sve svoje zacrtane monitorske aktivnosti. Zbog potreba za stalnim pogledom na vozace kojim ces davati kartice, imas toliko manevra da okrenes glavu prema svom monitoru :)

U suprotnom ovo bas i nema smisla.

Mozes do sutra pod Google slike upisivati "A-TW polarizer" i vrtiti slicne usporedbe koje ce specificnost kontrasta (featurea) kojeg svjedocis, jednako tako gloricirati Nec-onju. Ali kakve to veze ima sa normalnim polozajem? Po tim slikama bi vecina forumasa mogla komotno privezati konopac za vjesanja svojih monitora.

Stavimo Barco monitor pored Neca, pa sto cemo onda? Onda cemo sve LCD-e morati baciti. Drz se razboritijeg pristupa u kupovini. U suprotnom je nikad nece biti.

Ili, pocni skupljati 27k za novi ekvivalent Barc-ovom CRT calibratoru u LCD izdanju, jer pored njega ce i Necov Nec ostati ispran.

1) Barco redefines LCD image quality and color calibration with RHDM-2301

2) RHDM-2301

... taj put vodi nigdje...

antrax 16.09.2008. 05:50

naravno jos jedna stvar koju valja imati na umu je da slika monitora napravljena fotoaparatom i ono sto zaista oko vidi nije isto. ovdje je vidljiv onaj white glow, na starim ips monitorima bi to bio ljubicasti odsjaj

ovo kamera puno jace vidi nego oko, dok je onaj ljubicasti odsjaj prilicno tesko bilo uloviti digitalcem dok je golom oku itekako vidljiv, ja sam se jednom prilikom gadno namucio pokusavajuci :)

uglavnom ako malo bolje pogledas sve boje su ostale na svome mjestu. I ako budes imao prilike odi pogledaj negdje monitor u zivo, pogotovo ako bude jos i neki tn sastrane pa ces vidjeti gdje su razlike (nisam ga vidio ni ja jos doduse zasad, ali znam sto je kolko tolko realno za ocekivat, a sto ipak ne)

Index 16.09.2008. 10:56

Mene je to sve malo čudno, jer na mom 3godine starom samsungu 970p od 19" sa običnom PVA matricom nema nikakve promjene boja ni kad gledaš pri velikom kutu u bilo kojem smjeru. Današnji takav 19" model 971p košta ko taj 24" HP.
Nije li to malo čudno da je 19" 971p u rangu cijene jednog 24" S-ips.

antrax 16.09.2008. 13:14

naravno da je cudno, pogotovo obzirom da je taj samsung bio preskup i u vrijeme kada je bio novi model i nikad nije opravdavao svoju cijenu niti blizu koliko god solidan bio, a ne kao sad model star ~2 godine, ali samsung prodaje dizajn (ista stvar 960bg - tn matrica i 3000kn) i to je to.

ako ne vidis na tom samsungu promjenu slike, odnosno boje pri malo vecem pomaku od centra ekrana onda vjeruj da neces niti na kojem od ovih danasnjih kvalitetnijih ekrana.

Visage 16.09.2008. 16:21

Kad se išamaraju poznatiji revolverasi i jos se nadje pokoji uvredjeni Klaus Kinski sto su ga zaboravili u Western Špageteriji. Tada preostane svega 6 najbrzih revolverasa u saloonu.

Pola konkurencije pocisti Glenn Ford dok Lee Marvin umirovi jos toliko. Dean Martin sa najbrzom treznom rukom pocisiti preostalih par asova i ostavi par nezgodnih Clint Eastwoodu da ureže na popis. Clint ipak kasnije shvati, ono sto svaki meštar od olova zna : Najbrza ruka Divljeg zapada je bio i ostao Terence Hill :smoke:

Ili mozda i nije tako? Jer stize Index sa A-TW polarizer revolverom :)


Citiraj:

Autor Index (Post 1138683)
Mene je to sve malo čudno, jer na mom 3godine starom samsungu 970p od 19" sa običnom PVA matricom nema nikakve promjene boja ni kad gledaš pri velikom kutu u bilo kojem smjeru. Današnji takav 19" model 971p košta ko taj 24" HP. Nije li to malo čudno da je 19" 971p u rangu cijene jednog 24" S-ips.

Cudno je sto daleko previse i olako donosis zakljucke za monitore koji nisi imao priliku pogledati uzivo i time samo jos vecu zbrku radis u kupovini, loveci terminologiju i teorije matrica. Sve ovo smo vec prosli u nizu prijasnjih tema.
.

GodsKiller 16.09.2008. 22:09

kako kažu uvažene kolege triba to viditi uživo,izvrtiti par stvari koje budeš koristia na monitoru i ako ti paše kupiš...ja se isto zagrija za ovaj monitor i onda što san više čita za sad dostupne rewiev-e...počea san umišljat da san doktor znanosti za taj monitor,najbolje se uviriti iz prve ruke.....imaš na jubitu input lag od dell 2408 tip miće ikonu mišem i stvarno se vidi ,ja to isto pokuša u ve mulja di jedan pored drugog stoje dotični dell,philips 24" tn i lenovo 220x,koliko se ja trudija ja to nisam vidia niti na dell,niti na lenovi,jedino što je bilo očigledno da san gleda tog philipsa(TN) i samo bi se malo pomaka u stranu i slika bi odma potamnila,tako da za sada na stand by stavljam lenovo dok ne vidim uživo ovaj HP.Ponit ću sa sobom na usb stick-u par wallpaper 1900x1200,trailer u full hd-u,i ako mi bude odgovaralo vrlovjerovatno ga budem kupio jer budemo li mi previše gubili vrime po ovim raznoraznim forumima najbolje da odustanemo od bilo kakve kupovine u životu.Kad bi čovik bia uporan istražujući forume naša bi mali milijun razloga da ne:goood:kupi niti kruv ili mliko a kamo LCD.

Index 17.09.2008. 11:53

Citiraj:

Autor GodsKiller (Post 1139311)
kako kažu uvažene kolege triba to viditi uživo,izvrtiti par stvari koje budeš koristia na monitoru i ako ti paše kupiš...ja se isto zagrija za ovaj monitor i onda što san više čita za sad dostupne rewiev-e...počea san umišljat da san doktor znanosti za taj monitor,najbolje se uviriti iz prve ruke.....imaš na jubitu input lag od dell 2408 tip miće ikonu mišem i stvarno se vidi ,ja to isto pokuša u ve mulja di jedan pored drugog stoje dotični dell,philips 24" tn i lenovo 220x,koliko se ja trudija ja to nisam vidia niti na dell,niti na lenovi,jedino što je bilo očigledno da san gleda tog philipsa(TN) i samo bi se malo pomaka u stranu i slika bi odma potamnila,tako da za sada na stand by stavljam lenovo dok ne vidim uživo ovaj HP.Ponit ću sa sobom na usb stick-u par wallpaper 1900x1200,trailer u full hd-u,i ako mi bude odgovaralo vrlovjerovatno ga budem kupio jer budemo li mi previše gubili vrime po ovim raznoraznim forumima najbolje da odustanemo od bilo kakve kupovine u životu.Kad bi čovik bia uporan istražujući forume naša bi mali milijun razloga da ne:goood:kupi niti kruv ili mliko a kamo LCD.

Dobro si reko, ajde javi dojmove kad ga kupiš. Onda ću i ja ić pogledat. Po specifikacijama monitor je pila.
A reci taj del 2408 wfp kaj si vidio u vemilu, šta te je odvuklo od kupovine, zašto njega nisi uzo.

pingmachine 17.09.2008. 12:21

http://www.tftcentral.co.uk/forum/Ya...=1220974449/20

Sliku u thumbs :-)

nekome se možda sviđa gledati ljude u obliku rajčice (nakon propisne kalibracije; bez nje je mnogo gore), pa eto, stvarno je onda monitor pila po specifikacijama :)

GodsKiller 17.09.2008. 16:14

Inače Dell 2407HC ti je bolji od Dell 2408 i usto par sto kuna jeftiniji,jer na 2408 je dokazano visok input lag,dok kod 2407HC je kao kod lenove 30ms,usto prema prade.de 2407HC ima najbolju interpolaciju(uporaba na nenativnim rezolucijama)oštrina ostaje odlična neovisno o rezoluciji i po tom pitanju je bolji od puno skupljih modela,njega nisam moga viditi uživo a.....

Visage 17.09.2008. 16:43

Receno mi je danas, kako mozda postoji jedan ogledni primjerak koji bi se mogao pogledati. Nazalost, covjek iz HP HR-a, koji mi je to jedini mogao locirati (kod koga je zavrsio) bio je nedostupan centrali. Sutra se cujemo iza 08h, pa cu znati, ima li toga cuda salonski solarizirati u Agramu.

http://img207.imageshack.us/img207/8351/editsmio1.png

Zaboravio spomenuti da ih je (takodjer saznao) Mikronis vec nekoliko prodao i da ima jos kojeg na centralnom skladistu.

Index 17.09.2008. 18:36

Citiraj:

Autor Visage (Post 1139873)
Receno mi je danas, kako mozda postoji jedan ogledni primjerak koji bi se mogao pogledati. Nazalost, covjek iz HP HR-a, koji mi je to jedini mogao locirati (kod koga je zavrsio) bio je nedostupan centrali. Sutra se cujemo iza 08h, pa cu znati, ima li toga cuda salonski solarizirati u Agramu.

http://img207.imageshack.us/img207/8351/editsmio1.png

Zaboravio spomenuti da ih je (takodjer saznao) Mikronis vec nekoliko prodao i da ima jos kojeg na centralnom skladistu.

Ajde pogledaj pa javi, mislim da tebi mogu vjerovat.

pingmachine 18.09.2008. 11:19

ok, došao sam maloprije doma, išao sam pogledati tog čuvenog HP-a.

kut gledanja fantastičan, oštrina slike odlična, sparkle effect neprimjetan... boje deset puta gore nego na slikama koje sam ranije linkao. nekoga neće smetati, nekoga hoće, ali meni osobno je to potpuno neupotrebljivo. ljudi doista izgledaju kao rajčice.

Index 18.09.2008. 12:12

Citiraj:

Autor pingmachine (Post 1140490)
ok, došao sam maloprije doma, išao sam pogledati tog čuvenog HP-a.

kut gledanja fantastičan, oštrina slike odlična, sparkle effect neprimjetan... boje deset puta gore nego na slikama koje sam ranije linkao. nekoga neće smetati, nekoga hoće, ali meni osobno je to potpuno neupotrebljivo. ljudi doista izgledaju kao rajčice.

Sad si me stvarno odvratio od kupovine. Pozdrav.

pingmachine 18.09.2008. 12:18

ma idi pa vidi. meni osobno ne odgovara, ali ima ljudi kojima je wide gamut nešto najbolje na svijetu. stvar ukusa... pogotovo ako wide gamut monitor ne gledaš kraj sRGB monitora. neki niti ne primijete da postoji razlika, ja sam valjda preosjetljiv.

da se razumijemo, čim si u color-managed okruženju, slika je fenomenalna.

zwer 18.09.2008. 12:21

Citiraj:

Autor pingmachine (Post 1124230)
CRT mi lagano umire, gledao sam par zamjenskih ali nisu u najboljem stanju, a što se LCD-ova tiče, to je sve užas... ne znam uopće što bih. 7000 za apple 23" bogami ne dam (ionako ne bih mogao psihički podnijeti bilo što appleovo u svojoj blizini).

Moje preporuke su:
NEC 2690WUXi, 26", S-IPS
Dell 2709WFP, 27" - S-PVA

Neznam kolki ciljas, al' meni su ti bili u najuzem izboru, sto zbog odlicnih reviewa, sto zbog oke cijene. Na kraju je uletio bolji "financijski plan" pa sam rastegnuo na 3007WFP.

Vidio sliku na NECu, odlicna, nisam imao zamjerke ali nisam ga ni gledao par sati vec mozda 10ak minuta...

Ovaj DELL nisam vidio, ali po reviewima (procitao 4-5 komada) je mrcina od monitora. Plus, vec onaj 2707 model je imao odlicnu sliku, na 2709 su jos dodali brdo konektora i slicno, a slika sigurno nije losija :).

Appleovi ekrani... neznam, moje osobno misljenje da je to isti k...c kao i svaki drugi S-IPS monitor, osim sto ima manju garanciju (1 godina?!!?) i kosta kao 5 inca veci model kod konkurencije.

Uglavnom, vidio 23" Cinemadisplay, odlicna slika, ali ne i savrsena. Backlight bleeding izrazen na 2 strane, 1 godina garancije, dovoljan razlog da nadjete neki random S-IPS model sa 1" vecom dijagonalom i 3 godine garancije za ~2 soma manje. :wtf2: :hitthewal:


Sva vremena su GMT +2. Sada je 20:26.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger