Kaj ne postoji neka šansa da se BUG isprsi, pa kupi opremu sličnoj ovoj na slici, pa vam ostane u labu, a ti ju pored recenzija za BUG koristiš i za PcE. Eventulano još kad ostali IT časopisi saznaju da imate jedini u Lijepoj Našoj opremu pomoću koje se mogu kvallitetno testirati napajanja, pa ako se kolege IT novinari žele koristiti tom opremom, vi fino odredite svotu koju treba platiti za korištenje vaše skupe opreme i s vremenom si povratite uložene novce. Oprema vam naravno ostane za godine i napajanja koja dolaze.:)

Je, slažem se. Ne vjerujem da ne bi mogli pljunuti za nešto ovako korisno...imaju QX9770, koji im je sigurno od strašne koristi :D

Svaka čast na trudu Beren,a vidim i Bubba je imao prste u tome:D:beer:

Balkanac,sve bi unovčio:D:D..a di ti je smisao za znanost?:nono:

Čuj znaš kak je. Bilo je ili QX9770 ili Porsche TTP za sve zaposlenike kao službeno vozilo, ali kad su vidli da štutgartska brutala košta 112.100 jura, ovo Intelovo čudo tehnike je bila prava sitnica.:D
Šalu na stranu, ali vjerujem da bi većina više cijenila jednu kvalitetnu recenziju napajanja s ovom opremom na slici, nego test od 50 napajanja, a ne znaš ko pije, ko plaća.
Pusti sad znanost, kad ljudi mogu zaraditi ili u krajnjem slučaju prek telefona reći Theu, da ne može doći jedno popodne da vidi opremu, jer nema (on, a ni njegovi) tih para.:D

Potpis.

A cijena od 15 000kn mi ne zvuči previše, i da je 30 000, isplati se. (ako se cilja na kvalitetu reviewa)

No, mislim da je svima u cilju imati točne i svjetski priznate reviewe, da se npr ubacite ovdje. :) Ali onda vam ne bi bio dosta niti SM-8800 :D

Beren, kolko košta ovo? :beer:

Ja ne kritiziram tvoje zalaganje jer je ono oduvijek bilo nepuitno. Ja kritiziram ideju da se testira napajanje bez prikladne opreme. To je nepotrebno, beskorisno, a pomalo i štetno. Mogao si barem dati članak bez konačne ocjene jer nisi imao sve relevantne podatke. Unimer nikako ne može dati relevantne podatke zbog netočnosti mjerenja koje su potrebne za ovakav test. Čak i da su u potpunosti točna mjerenja, ne pokazuju učinkovitost napajanja koje se diči užasnom snagom pri opterećenju manjem od 50%.
To bi i JNC dobro odradio.
Napajanje je bučno, preveliko i nespretno napravljeno (fan grill, moduli). Jedinu važnu stvar koja bi pregazila te argumente i koja je, na kraju krajeva, jedina važna za ovo napajanje (1200W) nisi mogao testirati. Onda je ovo prvi pogled,a ne test i kao takav ne može dobiti relevantnu ocjenu.

Samim time ne bi bio zadovoljan napajanjem kojem si dao ocjenu 92% (ako se ne varam.

Bubba je bio samo prijedlog za testiranje jer ne znam ima li volje za takvo što, ali mi memorija kaže da zna mjeriti scopom, pa mu ne bi bio problem. To što on nije napravio dobar posao u prošlosti ne znaći da ne bi ovaj puta s dobrom uputom što se od njega očekuje.

Dok se netko od vas ne snađe za dobar komad novaca ili netko od nas griješnika ne sjeti kako napraviti opremu za testove nemojte raditi te testove. Ili barem ne daj ocjenu. Samo reci da ste ga primili, subjektivni dojmovi su takvi i nadamo se da su Watti napisani na njemu približno istiniti. To je za sada jedini pravi put.

Do tada bi i osciloskop bio sasvim lijep početak. Ne treba ga kupovati. Posudite ga.

Fleks je također napravio takav test kao i vi. Pogledao je napajanje, pogledao tablicu sa proizvođačevim podacima i ne slaže se s vama. To ne znači da nije došao do dobrog zaključka, nego svi zajedno niste imali relevantne podatke.

Taj način testiranje je dobar samo za kučišta i podloge za miševe.

Još bi predložio da se okanite i testova hard diskova zbog istih razloga.

Evo meni jedino smeta u review-u ocjena jer ako pogedaš za iste pare dobiješ bolje napajanje (npr. corsair hx1000w).Pa zar nebi po nekoj logici ocjenu napajanje trebalo dobit sobzirom što nudi/košta VS drugih napajanja iz iste "klase" a ne uspoređivat napajanje od 750w i 1200w pa onda (naravno) napajanje od 1200w daje bolje rezultate pa zaslužuje ocjenu 92.

PRIJEDLOG !
 

Evo umjesto da svi mi konstantno i neumoljivo kritiziramo ovakav nacin reviewa (testova napajanja) imam jedan konstruktivan prijedlog:

Sto kazete da otvorimo (Beren ili jedan od modova) jedan ziro-racun i fino posaljemo svaki od nas nekakvu donaciju (100-150 ili kolko tko moze)?

Ovo bi nas sigurno rijesilo ovakavih BIJESNIH rasprava, a definitivno bi se podigao i ugled cijelom PCEKSPERTU u HR pa i nadalje.

Evo, ako se nitko ne isprsi prvi, samo neka netko od modova ili Beren himself nakelji broj zira pa cu ja zapocet akciju :)


@Gilbert5:

SPCR spominje nekakvu min. cifru od 5000$ za Chroma uredjaje :$

Ja prvi neću dat pare, ne zato što nemam (jedan od razloga) nego zato što mi laganini puca kako se ponaša 1000 ili 1200 Watno napajanje u loadu i još je k tome Thermaltake. Za 10-15 godina kada će mi trebat ovako nešto, load će se valjda dati napraviti i od komponenti, naravno ako će računarstvo ići u ovome smjeru (što veće, jače, toplije). Ovako je ovo napajanje samo nadomjestak za "maloga" - obrnuto proporcionalno veličini znači. Meni bi prema tome bilo dovoljno onda i 200W napajanje-LOL :D

Pa ne proradi tester napajanja samo iznad 1kW :D

Ovo je bilo predlozeno kako bi se mogli vrsit kvalitetni testovi svih napajanja (pa i 350 vatnog Fortrona, MS-a, JNC-a, Frontier-a...), pa da konacno rijesimo sve one threadove ("A koliko meni vata treba za ovu konfu...") koji bivaju zatvoreni nakon 2.-3. posta zato sto je moderatoru pun k.... takvih upita (shvacam vas :smoke:).


P.S.:

Ono za 200W necu komentirat :nono:

Problem s tim cudima je, kao sto je Berekin rekao, taj sto imaju vrlo mali (gotovo 0 ohma) hladan otpor - IOW, dosta cesto rade kurslus. Nista sto jedan termistor ne bi rijesio, no opet, vjerojem da nitko od nas (pogotovo u ovo doba) ne zeli biti kraj 24 50W halogenki, a i Polancec je nabudzio cijenu kilovata, paaa...

EOD. Bezuvjetno se slazem s ovom konstatacijom!

A cemu sve to?

a) vec je neki Dzoni Guru, Fesun Guru i ostali Markoti Grubnici to testirali
b) sve kad su to i napravili, njihovi testovi su baceno vrijeme u vjetar, jer nikome ne znace apsolutno nista, osim u akademske svrhe (ionako vecina ljudi opako predimenzionira svoja PC napajanja)
c) da to i napravi netko domaci, opet bi bilo bezbroj bezmozgovnih poluidiota na forumu koji bi pitali "jel bolji Čenl Vel ili Korsejr", "WD ili 'Itaci" i slicno (uz nezaobilazni "znam da je bilo 100 puta, ali meni je mama uvijek govorila da sam poseban!".

Beren banane a crtam grafove se razbacuje visetisucnim dolarskim ciframa, a u samogradnji se to moze napraviti za puno manje istih, a usudio bih se reci i kvalitetnije, ili barem jednako kvalitetno, ali specificno izvedeno.

No opet, kad podvuces sve, tko bi to citao i koga bi to zanimalo? Mene, tebe i jos trojicu? Nema smisla...

Ahahaha, BSOTY so far! :D :D :D Buljek i Supac prijete banom, pa se dodvoravas?

Moderatoru je pun k... takvih upita jer nitko ne pročita nekoliko prošlih threadova, ne koristi opciju search nego pita drito u glavu jer misli da je i on poseban i da se njemu mora to objasnit u detalje. A odgovor ko' za vraga uvijek isti - Fortron 350-400W ili ako će se više isprsit Corsair VX450, HX550. I baš, i ja mislim da će se sa opremom od 15 K kuna testirati napajanja vrijednosti 20-30 kuna. Mislim skupite vi pare za to tester nemam ja ništa protiv...

To je bila zajebancija. Sorry neću više.

Ili ono sto Rak, Bubba i ja zelimo *suptilno* reci - Nemojte vise beremu dati da radi testove napajanja.

I naravno tu se povlaci svhra testiranja napajanja za nas par, jerbo:
i sve opet pada u vodu.

:wtf2: Ma kakav ban! LOL

Iskreno, uz ovakvo "nadmudrivanje" i "Zasto ti nebi...., dok ja sviram k...." nije ni cudo sto cijela drzava ide u bananu :nono:

Htio predlozit nesto korisno za sve nas, a dobio bsoty ocjenu.... jebeno! :smoke:

A nista, SPCR za homepage i search (kao i dosad), a ovo stavit za P: i PiP: ...

@Beren:
je.. ga, i dalje po starom :(

A jeste se uzrujali oko tog testa :D

Slažem se da je bez prave opreme nemoguće napraviti test kak spada.

Ono što bi mene zanimalo a može se napraviti (a ne znam da li se smije) je otvoriti napajanje i pogledati koje su komponente u njega ugrađene i kako.

Ja ću se i dalje pouzdati u svoje vlastito dosadašnje iskustvo i nešto relevantnijih informacija s interneta. Nekad si morao vjerovati IT trgovcu kad ti prodaje komp, ali danas, hvala Bogu, možeš puno toga provjeriti.

Nego, Fleks se toliko trudi oko tog Thermaltake-a da je zaslužio jedan prigodni poklon za roćkas, recimo jedno best buy kućište iz Thermaltake radionice :D
I još mu gore zakeljimo blješteći Opelov znak :D

QX9770 ES odnosno Engineering Sample, kao i svi ostali Extreme Editioni koji se koriste u recenzijama na PCE-u i u BUG-u. ES koji je stigao od Intela na testiranje i koji je ostao na "trajnoj posudbi". Niti Anandtech ili Tomshardware ne kupuju ovakve procesore jer je to realno bacanje novaca.

Ne postoji jel je preskupo, pogotovo ako se uzme u obzir da PCE svake godine testira samo par napajanja, a BUG možda jedanput godišnje jedan veliki test napajanja.

Prema slobodnoj procjeni 50k+.

Ajd doma spat Fleks. Da ja ne testiram napajanja, niko ih ne bi testirao.

Drugim riječima, ajmo zatvorit PCE, ajmo zatvorit sve slične websiteove na svijetu i ostavit par velikih, pa nek ljudi dobiju "prave" informacije. Briješ Bubba i to opako, ali tbh nisam ništa drugo ni očekivao od tebe.


Nego da se mi vratimo na moj "loš" način testiranja. Igrom slučaja sam u isto vrijeme kad sam testirao Thermaltake imao još jedno napajanja snage 1kW, nazovimo ga napajanje X 1kW. Kad se vratim doma ću vam staviti rezultate, pa ćete vidjeti da se i s 520 vatnim opterećenjem može provjeriti koliko je napajanje dobro odnosno loše, u ovom slučaju.

Ovo kaj ti Rak kažeš da se s manjim opterećenjem nemogu dobiti iskoristivi i realni podaci ne stoji, barem po svim testovima koje sam ja ikad izvodio na napanjima. 500-vatno opterećenje je i dalje dovoljno veliko da na lošijim napajanjima napon na railovima počne padati, pa makar napajanje bilo deklarirano na kilovat ili više. Nikad nisam vidio napajanje koje se s manjim opterećenjem ponaša dobro, a kad ga se stavi na veće opterećenje odjednom postaje loše. UVIJEK na lošijim napanjima napon s opterećenjem ima strmiji pad i veće oscilacije u odnosu na dobra napajanja.

Na koji nacin je uplacivanje love Beri korisno za "sve nas"? Tko smo to "svi mi"?

Obicno ne, AFAIK, ali i da moze, vizualno vidjeti o kojoj se komponenti radi je totalno beskorisno.

Ne Bero, *tvojim* rijecima.

Meni ni iz djepa ni u djep. Ali ako ti tako kazes...

No opet ti je Kvad udrio u glavu, pa ne citas sto pise. Rekoh da i tih "par velikih" koji daju "prave" informacije dreka vrede, jer pomocu njih ne mozes saznati nista pametno ili korisno - napajanje s deklariranim snagama ako podlijeze odredjenom standardu, istog se mora i drzati (inace ga nosis na reklamaciju). Tvojim komponentama je ionako uglavnom svejedno hoce li raditi na 11V, 12V ili 13V, jer imaju hrpu ispravljacke logike ispred sebe koja taj napon ionako pegla na njima potreban. Konsternacija jer napajanje daje 11.91V ili 4.83V je nista vise no populisticko marketinsko sablaznjavanje bez pokrica.

I opet, sve se svodi na isto. Izbrojao ti tom napajanju krvna zrnca ili ne, tako ti je svejedno, jer ti je target reader konzument koji ide na "vise je bolje", a ne prekaljeni doktor elektrotehnike (kojem, u krajnjoj konsekvenci, svemu unatoc, opet nista od toga nije bitno, ali barem postoji mogucnost da razumije sto si napisao).

Nisam se brijao vec ima tjedan ipo.

Ne vidim kako je testiranje napajanja od 1800kn korisno za sve nas..pa eto ovom prilikom i ja molim pojašnjenje,nastranu sad 1200W..koje ne koristi 0.1% usera u HR..prvenstveno cjenovno gledano..

I kakve koristi isto imam ja,ako dam Berenu 100,200 kuna..ne kužim...nek on da meni:D,da kupim bon za WoW...:nono::D

LOOOOOOOOL
daj radije uplati na racun donatora ako imas para.
nek bug kupi, ako se zeli dici iznad razine wc casopisa, sigurno imaju dovoljno para.

Gle, ak dva napanja isto koštaju, jedno mi daje 12,01, a drugo 11,61 volta na +12, onda mi baš nije svejedno koje ću kupiti. Obzirom da velika većina napajanja danas prati raznorazne zaštite mjere i zadovoljava certifikate, po toj logici nije bed kupit nekakav "žnj" od 400W da napaja računalo, glavno da se napajanje ne isključi kad se pokrene neka zahtjevna aplikacija.

Uz to, obzirom da si tako siguran u svoje tvrdnje, pozivam te da priključiš svoje komponente na 11 ili 13 volta, pa nam javi utiske.

Jasno je meni da si ti elitist i da smatraš da bi računalo trebali koristiti samo "odabrani", ali ja eto nisam, pa i te "obične" korisnike pokušavam uputiti da troše svoj novac na proizvode koji to zaslužuju.

Pa evo onda ti otvori racun, ako te Beren toliko smeta i radi testove i nabavljaj opremu (kao da svatko mora dat 10000$ i dupe, a ne simbolicnu donaciju ili na kraju krajeva nemora nista) ili evo, ako ti je jednostavnije slozi vlastorucno temperaturno stabilan load, pa budi prvi u ovom dijelu Europe ili cega vec.

Kada bi se ovako svi donatori na svijetu ponasali... gdje bi nam bio kraj :smoke:

A ovo za zatvaranje PCEksperta i sl. :nono: ..... cak me ni ne iznenadjuje toliko tvoja reakcija. SARCASTIC LOL

Gore sam vec spomenuo da se ne vrse samo testovi napajanja iznad 1kW...
A sto se koristi tice... pa isto kakve i sad imate, svi koji posjecujete ove stranice (a i rijesilo bi nas ovakvih rasprava).
Al eto, ocito nista od toga (meni svejedno, SPCR ostaje u favorites, lova u dzepu i prst u uhu).

Ma fuchkash lovu (tih 10-50-100kn ionako hrpa ljudi potroshi na bezbroj ostalih minornih stvari), al se na kraju krajeva dobije zakljucak da mi u HR nismo sposobni nista (apsolutno nista) altruisticki korisno organizirat i da samo cekamo da nam netko nesto besplatno servira (a ako slucajno nesto i nije uber, odmah pocnemo pljuvat i hrachkat).... a to je ono sto me naaaaajvise smeta.

Hvala bogu, vidim da ima i normalnih ljudi.

Zelis reci da ce svako napajanje davati jednaki napon pri istom (velikom) opterecenju, cak i isti model/proizvodjac? Tesko. No postoji specifikacija i kao sto rekoh, koga briga koliko daje, dok je unutar zadanih vrijednosti.

Da. Ako je "znji" napajanje ATX certificirano a njegova deklarirana snaga te zadovoljava, ne vidim gdje je problem. Razlika izmedju "skupih" i "jeftinih" napajanja ionako nije u kvaliteti komponenti (aktivnih i pasivnih, sve se svodi na isti jeftini drek, losiji ili jos vise losiji, ali nije bitno), nego na sarenilo, debele masne hladnjake, kamare znora i tihe ventilatore.

Ali mili Bero, ja ih prikljucujem na napajanje. Potpuno mi je svejedno koliko ono daje, ako sam donekle siguran da je ispravno. Moj Hajper, kojeg sam imao prije ovog CM-a je uredno davalo 13.27V (zato sto je bilo "malo" neispravno, ali nebitno) i racunalo je tako radilo nekoliko mjeseci bez ikakvih posljedica ili poteskoca (radilo bi i vise da nisam, igre radi, popikao multimetar jedan dan unutra). Sa 12V su mi se napajali diskovi (koji sami sebi peglaju napon, pa me bas bilo briga) i procesor (koji takodjer sam sebi prilagodjuje napon, pa me i za to bilo briga), dakle, njima nije smetalo, ne znam zasto bi i tebi. Ovo je ekstrem, doduse, zaista nisam vidio nikada takvo "ispravno - neispravno" napajanje, ali poanta je ista.

Divno. Ghandi i Majka Tereza se prevrcu u grobu, plaseci se ne bi li im skinuo titulu najvecih dobrotvora modernog doba.

Ja imam vec otvoren racun. Hoces broj?

Vec sam nekoliko puta razmisljao da ga likvidiram. Jednom sam mu pojeo sve fasirance doma nadajuci se da ce umrijet od gladi. Zato i je tako strkljav od tada...

Ali ja opremu imam. Moze je dobiti i Bero i citav PcEkspert. Poanta je u tome sto nema miljea za koje bi se takvi testovi radili. Po meni, ovaj test napajanja je taman. For all you know, Lepi Denis je mogao izmisliti rezultate i objaviti ih. On je cak bio toliko dobar da je eksuli ISAO MJERITI! Ja sam nakon 3 (ili koliko vec) testova napajanja shvatio da je to kurcev posao.

Super. Preseli se.

Je, ali ipak nisi upiknul MS Platinum nego Iper:)


Mislim-slažem se (djelimično) sa onim da napajanje može davati napone ispod "deklariranih" vrijednosti i da sve radi kako treba.

I sam sam ponosni vlasnik jednog:)

Ali da je razlika samo u hladnjacima i šarentiji-baš i nije...

Pa što ga nisi ostavio dragi Bubimire, kad ti 'ard diskovi sami regulišu svoje napajanje, a bogami i ostale komponente?

Ne, ali će kod manje kvalitetnih napajanja napon padati strmije nego kod onih boljih. Nitko ne tvrdi da računalo neće raditi ako je +12 nije 12V nego 11,7, ali ako mogu birati između napajanja koje nudi 12,01 i napajanja koje nudi 11,7, a razlika u cijeni im nije osobita, rađe ću uzeti ovo prvo.

A kakvu ti to opremu imaš jer meni nikad nisi ništa rekao o tome? Znam jedino da imaš osciloskop i multimetre koje i ja imam.

Ala, koliko svađe zbog jednog kvazi 1200W napajanja od Thermaltakea. I bolje da nemamo mjerni instrument jer se možemo kladit da se razletava na loadu od 800 W, zapali pola komponenti, ustvari zapali cijelo računalo i pola sobe gdje se komp nalazi. (Ali Pipi ne brini, sve je osigurano :D). Taj Thermaltake je stvarno proklet, reže vene ljudima, trga matične, radi od njih čangrizave majmune jer ne mogu spavat po noći zbog 0/24 download konfe i jednog svjetlećeg venta iste firme u njem.

Ima li još ovdje ljudi kojima puca ona stvar kako se Thermaltake napajanje od 1200W ponaša u "pravom" loadu?

Dobro i tko će mi kupit bon za vorkraft:D:D

http://www.jonnyguru.com/modules.php...Story3&reid=45
Toliko o razletavanju ...

@Beren

Samo informativno, grafe si stavija na V3 rail, jel?

Ako me sjećanje služi, jedna je bila na V3, a druga na V4.

Odkud sam ja to mogao znat kad "nemamo" tester?

Možda zato što napajanju nakon povećanja potrošnje od oko 300W napona na +12V padne za 3 milivolta?

Jadan Beren šta ga silujete :D

Što se tiče testa - napravljen je optimalno što se moglo napraviti u tim okolnostima, test je "odokativan" i bazičan kao i test većine hardvera na PCE, no još uvijek 10x bolji od tiskanih izdanja (čiji su testovi nemjerljivo grozni).

Da li je napajanje zaslužilo 92%?
Nije, ne zbog toga što ima boljih za slične novce, nego zbog činjenice da onaj tko da skoro 2k kn za gaymersko napajanje (znači nikakvih heavy duty serveri i sl) zaslužuje da ga se objesi za muda na najviše stablo u šumi.

Nema razumnog opravdanja za davanje više od 100€ za napajana koliko god bili "power useri" ili "gaymeri bez granica", takav postupak je idiotizam za koje bi vješao u istu šumu, samo na malo niže raslinje od prvaka iz prethodnog paragrafa.

A ti bi lovu, al cini mi se ne bi previse radio... neide to bash tako :nono:

Pa eto super posudi opremu covjeku neka se gushta ako za to ima volje.

Evo za vikend (sad stigao) sam se preselio u Prag i mogu ti reci... da smo mi 1-2 stoljeca iza njih (kulturno, intelektualno, eticki, moralno i organizacijski, te na ostale ine nacine).
Mogu se samo nadati da ce takav stupanj civilizacije jednog dana doci i kod nas (ipak i dalje zelim zivjeti u HR).

EOD

Svako ljeto dolaze.
Na more.
Nisi trebao potegnuti do Praga da vidiš češke ubermensche koji su citiram: (kulturno, intelektualno, eticki, moralno i organizacijski, te na ostale ine nacine) stoljeće-dva ispred nas:)

Eksuli, upiknuo sam bas jucer 450W LC Power. Jako fino napajanjce. Tiho, pristojno, jeftino. Drzi Tyan Trinity KT400, 1GB DDR (3x modula), 3 diska, ATA RAID kontroler, G450, dvije optike i popratne djidje. 5V je rock solid, 12V pod opterecenjem (pogotovo diskovnim) sece od 12.37V do 12.48V.

Za 150kn, nemo's bolje. Cak ima i 2 godine garancije.

Zato sto je bilo neispravno i krepalo.

Vundersun, dakako da se slazem s tobom. No opet te pitam, tko ti garantira da ce dva ista napajanja raditi identicno pod istim uvjetima, obzirom da znamo kako su radjena? Otalen i dolazi ta granica vozanja napona gore/dole. I uzgred svemu, svatko s "dvije ciste" o osnovama elektrotehnike nece se opterecivati sa davanjem etalonskih izvora napajanja obicnom PiCeku...

Mora da sam te zatajio ko Isus Petra. Triput.

Al sam ja dobar u dusi. Imam ja jos hrpu opreme koja nam nikada direktno nije trebala za mjerenje, ali je u svakom slucaju mogla posluziti.

Naravno da bih. Ti ne?

Zasto Bero moze a ja ne? :(

Vec jesam, no kao da je to bitno? Jos mi (nam) uvijek nisi objasnio zasto bi mi Beri i/ili PiSiEkspertu davali ikakvu lovu?

Jawol, das ist prima. A sad sikter na pisiekspertička.cz i pusti nas Balkance na miru.

Kako nema, ja vidio MS Platinum 400 fati za 90 krznaša u skupljem dućanu:)