pa ne kamatare njih, nego kraje kupce. sve članice HGK (dakle, svi :)) su ili će podići cijene za tolko kolko ih ZAMP traži. oni ne gube niš osim prodaje, samo kaj su dovoljno glupi da ne kuže da će im tak tijekom godina prodaja prestati rasti jer je ovo velka kočnica.

Meni se cini da ce na kraju odluciti strana koja ima jaci lobi pri Vladi, znaci bolje veze : baad : Sve je moguce kod nas tako da ta "Radna skupina predstavnika IT tvrtki" nije nikakva garancija :(

:)
Pa na to sam i mislio.
Došlo je vrijeme kad se gleda na svaku kunu a bio bi to opasan presedan dozvoliti ZAMP-u da se tako probahati...

ali jelc, oni su se probahatili. radna skupina je dozvolila namete. na snazi su od 01.01.2007.

U potpunosti se slazem. Ne smije se dozvoliti da svaka susa koja se sjeti nacina kako pobrati lovu to uspije i realizirati. Neka smanje svoje cijene pa ce prodati vise a i neka malo profiltriraju svoje clanove i izbace sund muzicare i njima slicne da podignu kvalitetu svog clanstva. Zasto bi mi vise placali zbog toga jer tamo neki Mile Drvenjaca ne moze prodati svoj CD sa narodnjacima :D

Darth, nije to ZAMP izmislio, naknada postoji u gro država.

Misliš da ZAMP ima jači lobi :) nebih rekao ;)


Naknada postoji i vani, dakle ako kupujete vani medije opet sponzorirate recimo Austrijsko jodlarsko društvo Sv.Gerhardt ili slovenski drag queen trio ili bilo koga..
Mislim da je namet jako skresan u odnosu na početne nebuloze ZAMPa upravo zbog lobiranja uvoznika IT opreme, njima je promet sve. Neznam zašto se stalno provlači tvrdnja da ovo postoji samo u Hrvatskoj?

Hmmm...tko tu koga???

" Riječ je o naknadama koje će IT tvrtke morati platiti ZAMP-u za svaki proizvedeni ili uvezeni CD, DVD, memorijsku karticu, MP3 player, tvrdi disk te čitav niz drugih uređaja i medija u svrhu ostvarivanja "prava na naknadu za reproduciranje autorskog djela za privatno ili drugo vlastito korištenje" članova Hrvatskog Društva Skladatelja."

Tu piše da će IT tvrtke plaćati (a mi bi po logici stvari to osjetili)

05.01.2007 su napisali da "Kroz sljedeća dva tjedna HDS ZAMP će s HGK-om kao krovnom gospodarskom institucijom kojoj su članice i IT tvrtke potpisati Sporazum kojim se definiraju naknade za elektroničke uređaje i medije za pohranu podataka te način njihova ubiranja od hrvatskih uvoznika i proizvođača takve opreme. "

Ja sam po ovom skužio da nije ni potpisano a ne da je već stupilo na snagu???

Jelc, sigurno je da će se dio tog nameta prebaciti i na krajnjeg kupca. Nema šanse da uvoznici sami financiraju ZAMPove želje. No barem sa medijima, ako je trošak extra 8 i 12 lipa (CD, DVD), kada se to nekako podijeli, udar ne džep neće biti preosjetan. Jedino račun u ZAMPu bude se podebljao.
Milsim da sa ovakvim povećanjem cijena ipak nije pređena cjenovna granica da se krene sa švercom izvana ili kupovanjem medija vani. Ako netko ganja princip OK, ne mislim da isplativosti jednostavno nema u tome za malog kupca.


Piše da će se ubirati od uvoznika jer nema načina da ubiru od kupca ili od prodavača. Ovako imaju recimo 10 uvoznika od kojih dobivaju podatke i naplaćuju. Puno praktičnije nego da traže podatke od cca 1200 maloprodaja ili 3,5 miliona kupaca u HR..

Nisam ni ja nigdje vidio da je stupilo na snagu, no recimo HP je već obavijestio distributere da na cijena svakog računala ide gore, ak se ne varam, 3kn na ime ove naknade.

nije, postoji i u sloveniji, mađarskoj, austriji, kini... u gro drugih zemalja...
razni drugi oblici nameta postoje u raznim drugim zemljama... u tim zemljama postoje i ubojstva, krađe, itd... kao i kod nas. to ne znači da je to nešto što treba podržavati i tolerirati.

na tome svemu se radi još od 2005. sad je uvedeno. onda je it industrija lobirala i uspjela se izboriti za radnu skupinu. sad je sastavljena skoro finalna verzija tablice naknada. jedna od firmi koje su već poskupile
http://www.lost.hr/novi/novosti2.php...581feeff6a25a3

Ma sve je to meni jasno, samo se izgleda samo nas par slažemo u tome da naše IT firme nisu baš tako sklone dati i lipu više nego što moraju:)
To je bio dobar potez pozivanje "zainteresiranih strana"


:D :D :D

@Lessa

ma kuzim da naknada postoji i vani, samo ovdje mi stipendiramo promašene glazbene slučajeve, čiji je tata prodao kravu da bi dijete snimilo cd, pa sada tata više nema krava pa da onda mi pomažemo. Ako bi se trensparentno znalo da će taj novac bitu ulagan u nešto korisno osim u njihove đepove onda bih bi to bilo ok. Mislim, piratsvo se nikada neće spriječiti, ni da se duplo povečaju cijene uvijek će biti isto, opet je jeftinije nego orginal tako da.... Država je nemoćna spriječavati to direktno, pa onda kad več nemožeš pobijediti pridruži im se. Ovdje je bit što mi znamo kakav je naš sistem te da je ovo samo krađa novaca bez konkretnih rezultata pozitivnih za sve nas.

Nisam ni rekao da to postoji samo kod nas - takav namet. Sorry ako se to tako shvatilo iz mog pisanja, ali zelim reci da zakon trzista kod nas slabo radi. Umjesto da se takvi dodatni nameti djelomice financiraju i iz smanjenja poreza drzavi i marzi trgovaca oni jednostavno dizu cijene pa neka krajnji kupac (mi) sve to plati. Zadnji dobar primjer je reciklaza plasticne ambalaze : suicide

nece njih estradnjaci kamatarit nego mene i tebe! ocekuj poskupljenja cd-a i dvd-a od 20 do 30 posto uskoro...
edit:
kako brzo prolaze stranice :D
stisnem da odgovorim na jedan post, a vec ima druga strana puna...

jeste čuli o ovome na radiju ????

kao to je naknada za solidarnost.... je right... : bonker2

ali udruga potrošača prijeti ustavnim sudom... : goood :

Još malo čemo plačat i dodatak za brašno

jbg. solidarnost sa pekarima

Morao si cinkat , a? :grrr: ... Gle kak mi sada svi pice negativnu reputaciju! : bonker2

Zanimljivo je i to da se pored praznih medija, eventualnih nositelja piratske "glazbe", treba plaćati i namet na snimače.

Stvar je izgleda krenula. Danas je bilo na radiju koliko goveda planiraju "zaraditi" od CD, DVD, snimaca itd. Nece nam pomoci nikakve udruge : suicide

SRUŠIT GAMAD!!!
evo ja potpisao.

Na vrhu sjede svi nepismeni ljudi, izuzev Primorca. To je sramota da oni na ovaj nacin hoce jos vise pokrast gradane.

Još jednom bezveze po meni. Kaj sad bum platil za karticu koju imam u fotoaparatu neznam koliko kuna, a gore imam samo slike. Bezveze. Ili dvd na kojem radim backup?

Najbolje da odem u glazbenike i učlanim se u ZAMP.

da, izgleda da je to još i najbolji potez : nono : - al zbilja ovi nas buju pokrali onak :rolleyes: --> pošteno

btw. već odavno potpisao :beer:

Kaj je bilo na radiju?

pa kaj onda, velika britanija s irskom to nema,malta, nije im dovoljno pljackati radio stanice,kafiće i disko klubove,ovo je porez na porez.to što naša estrada možda ima neki gubitak, to je zbog toga jer se ekipa prebacila na narodnjake (a,kako to da njima ide super,a zna se kolko se tek te stvari piratiziraju). kako to onda nismo prije placali naknadu na audio kazete, vhs?uostalom nije bitan njihov (zamp-ov) bijedan razlog, to je ćista pljacka, od sad ću u rijetkim trenucima kupovat/koristit originale. pobahatit će se ko riaaa mriaaa.
najbolja fora bi bila,kako je jedan na bol-u predložio, uzeti 100 cd-a, nasnimiti na njega megashitmixeve naših umjetnika, hulje,čubija,sendija,minee,ševerine i ostale bagre i besplatno dijeliti ljudima po cesti, ako smo platili naknadu na piratstvo, samo peri. zar su samo glazebnici ugroženi, kaj sa programerima recimo
da se croteam-u plaća naknada. zamp samo čuva svoje interese, postoji da bi postojao i kamatari.tipićna birokracija.

meni je jedino zao sto su im spustili cijenu naknade na ove koje jesu sada.
znaci da su odmah udarili x,xx kn po mediju, onda bi svi ljudi to osjetili i odmah bojkotirali. tako da bi za 6 mj eventualno godinu ukinuli jer je stradala prodaja.
ovo sto su sada napravili prosjecni ljudi (dakle ne kao sto smo mi) to nece ni osjetiti, a buduci da se polagano povecava naknada misliti ce da je to normalno i nece prestati kupovati. ajd nadam se da ste shvatili...

Najzalosnije je to sto ce ovi nasi lopovi isto tom da prepisu od vas samo da skontaju da mogu oteti jos para.
Od price nam nema koristi kod nas kazu K***u pricam muda me slusaju tako vam je i to nesekiraju se oni oko vasih, a uskoro i nasih protesta samo kontaju kako ce kupiti kucu, jahtu, auto i sl. od nasih para.

Pravni dio
 

Peticije sa pravne strane nemaju nikakvu tezinu, bile one putem interneta ili pisane na papiru. Ovakve peticije mogu imati političku težinu ako vlada vidi da se velikii broj građana izvaninstitucionalno povezao te da zeli nesto promjeniti.

Ukoliko je ova naknada uvedena temeljem zakona ili propisa (iako ne znam kojeg i tbh nemam vremena to dalje istrazivati) jedini pravni lijek koji preostaje jeste Ustavni sud i ustavna tužba.

Vidim nekoliko osnova:
- jednom sam kupio recimo single izdanje na CD-u. platio sam ga i imam ga pravo slusati koliko god hocu puta dok god nije za komercijalnu uporabu. Kako sam kupio autorsko djelo (a ne autorstvo) mogu ga reproducirati kako hocu (putem cda mp3 playera itd.) Nemaju osnove da mi ponovo naplate taj isti single koji sam već jednom platio. U tom se slučaju radi o zavaravanju potrošača i po mom mišljenju (imo :p) takva radnja spada pod zakon o zaštiti potrošača. Odnosno kažnjiva je po tom zakonu.
- medij CD, DVD, MP3 player, memorijske kartice, flash memorija (USB stickovi) i drugi vidovi pohrane podataka su sami po sebi vrijednosno i svrhom neutralni. To kako se koriste ovisi o volji korisnika. Stoga bi netko tko ima USB stick koji mu sluzi za prijenos podataka (recimo formati PDF ili xls koji ne mogu sadržavati autorska djela koja ZAMP pokušava štititi) sa kljientovog računala na svoje platio naknadu za uslugu koju nema namjeru niti želi koristiti.

Ovo je samo brzi pregled i osobno mišljenje. Vjerovatno postoje još koji vidovi kojima se ovakvom naknadom krše drugi zakoni ili se ide na štetu potrošačima. Za ozbiljnije analize ili čak ustavne tužbe treba puno više vremena, ekipiranosti i energije.

lijep pozdrav svima


edit:
moje osobno mišljenje je da je ova naknada pljačka i ne mogu vjerovati do kuda seže ljudska mašta. kako je rekao netko nekoliko postova iznad: ako ne možete imati prihode od onoga čime se bavite ključ u bravu -----------------> promjena posla ovim putem. Druga je strana kršenje autorskih prava što je također krađa, odnosno kazneno djelo, koje se u našem društvu i ne percipira kao takvo. Nažalost ili ne :D ?

ljudi... potpisi stižu ko ludi, javila mi se i jedna firma uvoznik... kreće se nekud zgleda...

al još uvijek trebam pomoć oko tekstova, bannera i svega toga :-/

u svemu tome nitko nije predstavljao/zastupao/pitao nas potrošače, recimo udruga potrošać. trebaju staviti iz(na)met na fotokopirne strojeve i papir, da možda netko ne iskopira bespuća povijesne zbiljnosti ili moj život s francekom ili novu knjigu lane biondić. stevan lupino,komljenovic i hoyka bi onda trebali isto tako tražiti svoj dio, budući da se 99% kartica koristi za fotoaparat. nek nam živi vječno razor1911,orion,paradox,radium...
jedan od suradnika koji je ovo zamp-ovo s*anje izmislio i zastupa je dr. ivo josipović profesor na pravnom fakultetu, saborski zastupnik, pazi ovo kompozitor (kaj je on možda miljenko prohaska ili mozart), onda sve sjeda na svoju granu kako je došlo do ovoga. robie williams se kupa u novcu, kako to da njega nisu uništili pirati.e moj josipoviću, tebe se nitko neće sjećat, spadaš u onu marginalnu skupinu glazbenika/bijednika, nisi ti vangelis,bethowen,jarre, možeš ti gudati tamo nekoj eliti/snobovima, pokazao si pravo lice, zar su glazbenici povlaštena kasta, jednakiji su pred zakonom, uzalud vam doktorat iz prava http://www.websmileys.com/sm/obscene/eck22.gif
evo par linkova o ovom s*radu, nije mu dosta saborska plaća i mirovina koju će dobiti, al se njegova glazba šera na torrentima, ludnica, zbilja je ugrožen.kako je dobro kad si na vlasti, a vlasta je bogata, i vlasta te časti. http://tinyurl.com/yy54qf
http://tinyurl.com/y8teww
kako dobro funkcioniraju zakoni i prava kad su u pitanju neki, a kako ne funkciniraju kad se puštaju ubojice i kriminalci. pirati/hackeri/crackeri su broj 1 neprijatelji u svim razvijenim zemljama koje žele kontrolu nad ljudima,veči od ubojica.

Lupa se po ZAMP-u, a zaboravljate da se samo pozivaju na Zakon o autorskom pravu" (NN 167/03). Zakon je donesen još u listopadu 2003, tak da stvar nije o jučer. Ne znam koliko je ZAMP sudjelovao u izradi Zakona, no činjenica je da se nitko nije slova zucnuo dok se ovi nisu pozvali na provođenje istog.

Po tom Zakonu, omogućeno je reproduciranje autorskog djela za privatnu upotrebu (članak 82), a u članku 32 propisana je naknada za takvo što. Naknada na medije kojima se reproduciranje može izvesti uzeta je vjerovatno zbog jednostavnosti i sveobuhvatnosti. Ne radi se ovdje o naknadi za piratstvo nego o naknadi na dozvoljeno. Po sličnom principu solidarnosti funkcioniraju recimo, i zdravstveno i mirovinsko (1. stup) osiguranje.

ZAMP-ovci su prvi reagirali, no Zakon se ne odnosi samo na njih. Za pretpostavljati je da će se uskoro javiti i književnici, slikari, kipari, filmaši,.... zahtijevajući svoj dio kolača.

Peticija je hvale vrijedna, no mislim da je treba usmjeriti direktno na Vladu i Sabor te Predsjednika RH kako bi se pokušalo utjecati na izmjenu Zakona o autorskom djelu, tj. brisanje spornog članka 32. ZAMP je ovdje najmanji problem.

ZAKON