PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Diskovi SSD/HDD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Demistificirani ATA (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=31550)

Bubba 22.09.2006. 12:10

Citiraj:

Autor Old Iggy (Post 529832)
Vidim da je netko dobro proucio gradivo. Kad krecemo u storage vode? :cool:

Jebiga, Iggybalde, ja zovem na mobitel, saljem mailove, pustam golube pismonose... a ti nista :(. Pa i Calypso je rekao da ne moze nikako do tebe... :( Jos si uvijek na ime.prezime(at)email.htnet.hr?

Old Iggy 22.09.2006. 12:16

Citiraj:

Autor Bubba (Post 529916)
Jebiga, Iggybalde, ja zovem na mobitel, saljem mailove, pustam golube pismonose... a ti nista :(. Pa i Calypso je rekao da ne moze nikako do tebe... :( Jos si uvijek na ime.prezime(at)email.htnet.hr?

Sorry stari, sjetio sam se da sam vidio mail, mislio sam da sam ti vratio... Sad cu ga negdje naci... : sweating

Prvo sam bio na godisnjem, pa su mi zene bile bolesne, pa sam pripremao ispit, pa kad sam napokon na kraju pao nadjoh malo vremena i za komunikacije... :o

Jest, tamo sam. Mislim, kad nadjem vremena. :(

darQ 01.02.2007. 12:30

sam malo...ajmo ovak...
ak master i slave, ko što vam pišete nemaju nikakvu prednost jednog nad drugim...na koji se način nekad davno određivao prioritet diska kod butanja ???


i nije istina da je formatiranje diska isto što i zero fill...
naime...kolko ja znam...kod formatiranja sam obrišeš adresne lokacije dok podatci ostanu netaknuti...a ziro filom cjeli disk ( uključujući i MBR ) zapuniš nulama...
a što se tiče onih nekih upravljačkih programa i firmwarea i slično...oni su kolko ja znam na elektronici diska a ne na pločama...tak da...hmh...il ja neš nisam dobro vam skužio ili...

Old Iggy 01.02.2007. 16:19

Citiraj:

Autor darQ (Post 633622)
sam malo...ajmo ovak...
ak master i slave, ko što vam pišete nemaju nikakvu prednost jednog nad drugim...na koji se način nekad davno određivao prioritet diska kod butanja ???


i nije istina da je formatiranje diska isto što i zero fill...
naime...kolko ja znam...kod formatiranja sam obrišeš adresne lokacije dok podatci ostanu netaknuti...a ziro filom cjeli disk ( uključujući i MBR ) zapuniš nulama...
a što se tiče onih nekih upravljačkih programa i firmwarea i slično...oni su kolko ja znam na elektronici diska a ne na pločama...tak da...hmh...il ja neš nisam dobro vam skužio ili...

Kako se odredjivalo? Ovisno o piceku, iliti o BIOS-u, tj. trenutnoj proizvodjackoj specifikaciji, no u pravilu je bilo A: pa C:. Naravno, C: je master disk, no to mu je bila sva "prednost", uz neke detalje ovisno o kontrolerima.

Master / Slave specifikacija je jako lose nazvana, stoga danas ima donekle nepotrebne predrasude. Zadnjih nekoliko godina nema apsolutno nikakve razlike, IDT rjesava svoje, napredni BIOS-i isto, stoga je skoro apsolutno svejedno koji je disk gdje.

Sto se tice FW-a i ostalog, nije bas sve tako straight, malo je "kompliciranije" i neke se stvari stvarno i pisu na disk.

darQ 02.02.2007. 13:26

Citiraj:

Autor Old Iggy (Post 633806)
Kako se odredjivalo? Ovisno o piceku, iliti o BIOS-u, tj. trenutnoj proizvodjackoj specifikaciji, no u pravilu je bilo A: pa C:. Naravno, C: je master disk, no to mu je bila sva "prednost", uz neke detalje ovisno o kontrolerima.

Master / Slave specifikacija je jako lose nazvana, stoga danas ima donekle nepotrebne predrasude. Zadnjih nekoliko godina nema apsolutno nikakve razlike, IDT rjesava svoje, napredni BIOS-i isto, stoga je skoro apsolutno svejedno koji je disk gdje.

Sto se tice FW-a i ostalog, nije bas sve tako straight, malo je "kompliciranije" i neke se stvari stvarno i pisu na disk.

ok...u doba 3.11 sam bio još onak klinac pa nisam tolko bio u svemu tome...
al već tam negdje 95ice i 98ice sam fino počeo kopat po kablovima i rezat prste po limovima kućišta..
i dobor znam da si jako moro pazit kak svaki jumper stoji...tj...aj probaj spojt disk na ide0 i na ide1...pa ovaj na ide0 jumpiraj na slave a ide1 na master...instaliraj vindoze...pa onda stavi na cs...da viš zla !!!
il nedo bog da oba staviš ko master ili ko slave...
štoviše...određenom kombinacijom optičkih uređaja i diskova na jednom kanalu si mogo dobit bolje/lošije performanse...tak da...to sa master i slave nij bilo sve tak bezazleno...
danas je to sa sata malo drugačije...sam pozabadaš i u biosu poštelaš i amen...


e sad...fw i ostale upravljačke instrukcije 100% nisu na pločama...
to odgovorno tvrdim...
jer...hmh...ak je to tak...kak bi onda disk mogo radit kad ga napuniš nulama ???

Old Iggy 02.02.2007. 13:59

Citiraj:

Autor darQ (Post 634523)
ok...u doba 3.11 sam bio još onak klinac pa nisam tolko bio u svemu tome...
al već tam negdje 95ice i 98ice sam fino počeo kopat po kablovima i rezat prste po limovima kućišta..
i dobor znam da si jako moro pazit kak svaki jumper stoji...tj...aj probaj spojt disk na ide0 i na ide1...pa ovaj na ide0 jumpiraj na slave a ide1 na master...instaliraj vindoze...pa onda stavi na cs...da viš zla !!!
il nedo bog da oba staviš ko master ili ko slave...
štoviše...određenom kombinacijom optičkih uređaja i diskova na jednom kanalu si mogo dobit bolje/lošije performanse...tak da...to sa master i slave nij bilo sve tak bezazleno...
danas je to sa sata malo drugačije...sam pozabadaš i u biosu poštelaš i amen...


e sad...fw i ostale upravljačke instrukcije 100% nisu na pločama...
to odgovorno tvrdim...
jer...hmh...ak je to tak...kak bi onda disk mogo radit kad ga napuniš nulama ???

Naravno da si morao namjestati M/S jumpere, to je osnova svake bus arhitekture, kod ATA je jos i jako jednostavno, zamisli samo sto sve mozes kod SCSI-ja raditi...

Slaganje sabirnica je potpuno stvar za sebe, no problem su "opcepoznate cinjenice" koje vrlo cesto nemaju pokrice u standardu.

Inace, na ploce se stavlja svasta. Nulama ces napuniti samo ono sto ti disk da, ako mislis da mozes plattere potpuno napuniti nulama - ne mozes. Neki diskovi koriste dio ploca (korisniku nedostupan) za razne informacije, od stanja RAID-a, specificni metadata zapisi, specificni zapisi i od samog FW-a itd.

gil 02.02.2007. 16:43

ja sam siguran da ako ne cijeli firmware onda bar dio njega stoji na pločama jer sam ja u jednom slučaju 0 level formatom uništio disk tj bios a i specijalizirani softver ga više neprepoznaje

borgy 02.04.2007. 13:00

Citiraj:

Autor darQ (Post 633622)
i nije istina da je formatiranje diska isto što i zero fill...
naime...kolko ja znam...kod formatiranja sam obrišeš adresne lokacije dok podatci ostanu netaknuti...a ziro filom cjeli disk ( uključujući i MBR ) zapuniš nulama...
a što se tiče onih nekih upravljačkih programa i firmwarea i slično...oni su kolko ja znam na elektronici diska a ne na pločama...tak da...hmh...il ja neš nisam dobro vam skužio ili...

imho

kad napravis zero fill *sadrzaje* svih sektora ces ispunit nulama
ako hoces ponovno napisat definicije sektora i staza moras napravit low-level format
to ne mozes nikako napravit nekim generickim alatima (u biti mislim da ne mozes nikako osim u tvornici gdje je disk napravljen ili ce disk ignorirat pokusaj, ovdje nisam siguran)
kad napravis format diska u recimo ext3, onda se na disk zapisuju strukture tog datotecnog sustava i o tebi ovisi hoces li napravit quick format gdje se samo sve strukture oznace kao prazne ili ces ih i stvarno pobrisat (ne-quick high level format :) ).
firmware nije zapisan na ploce nego je u flash memoriji koju cita i izvrsava mikrokontroler


Sva vremena su GMT +2. Sada je 22:38.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger