PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Intel (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Intel "Alder/Raptor Lake" LGA-1700 Info Thread (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=310397)

igofanatic 04.11.2021. 20:38

Citiraj:

Autor Max Rockatansky (Post 3558623)
Ok, tebi je V-Ray tamo neki programčić ali mnogima je jak CPU i alat za posao. Ne nužno sam V-Ray, on je samo primjer zahtjevnih aplikacija (100% iskorištenosti procesora), bio to render-engine, nekakva simulacija ili proračuni. Zašto to nije realno korištenje kompova, jer nisu igre ?. Sve one reklame, filmovi, vizuali koje vjerojatno gledaš svaki dan se ne rade u Wordu i Excelu.
Po bombastičnim najavama sam očekivao nešto puno jače, kadli ono, jedva :).

kupiš amd koji te zadovoljava u poslu i prst u uho

Eladio 04.11.2021. 20:43

Citiraj:

Autor Libertus (Post 3558568)
Može primjer zašto 5600x više nije konkurentan? Nisam uspio popratiti iz rasprave zašto.

https://m.alzashop.com/porovnani.htm...600k;BD740h23;

Zato jer je preskup, 20-30% je slabiji od 12600 u većini stvari dok i u gejmingu isto gubi u prosjeku skoro 10%..

Treba mu srezat cijenu. Što će se vjerojatno i desiti prije izlaska B ploča i 12400

JC Denton 04.11.2021. 20:44

Citiraj:

Autor Max Rockatansky (Post 3558623)
Po bombastičnim najavama sam očekivao nešto puno jače, kadli ono, jedva :).

Ukupno gledajući, AlderLake je ispao dobar, ali IMHO ne dovoljno dobar in the long run. Za par mjeseci očekujem lagano rezanje cijena Zen3 i dolazak Zen3D modela koji bi mogli izjednačit/prestić gaming rezultate AL-a... a Zen4 neće puno nakon toga... konkurencija je oštra i nema spavanja na lovorikama za Intel. Rekli bi da su potrošači samo na dobitku, ali ne znam hoće li to baš biti tako na ovakvom tržištu :evil:

I ova potrošnja u full load-u baš bode oči... kao i temp kod 12900K :D

Citiraj:

Autor Eladio (Post 3558626)
Zato jer je preskup, 20-30% je slabiji od 12600 u većini stvari dok i u gejmingu isto gubi u prosjeku skoro 10%..

Treba mu srezat cijenu. Što će se vjerojatno i desiti prije izlaska B ploča i 12400

Realno, cijena 5600X je problematična od samog starta...

The Exiled 04.11.2021. 20:47

The Intel 12th Gen Core i9-12900K Review: Hybrid Performance Brings Hybrid Complexity:kafa:
Citiraj:

Power is an interesting topic, and although our peak power numbers when all cores were loaded were above the 241W Turbo power on the box, in real world workloads it didn’t tend to go that high. The P-cores alone on the chip matched the power consumption of Intel’s 11th Generation in AVX2 workloads, but adding in the E-cores does put it over the previous generation. I’m not entirely sure what that says about Intel’s 7 manufacturing process compared to the 10SF used before. A lot of the performance gains here appear to come from IPC and DDR5, and that doesn’t seem to have come with performance per watt gains on the P-cores. It means that Intel is still losing on power efficiency at load compared to the competition.

Overall though, it’s no denying that Intel is now in the thick of it, or if I were to argue, the market leader. The nuances of the hybrid architecture are still nascent, so it will take time to discover where benefits will come, especially when we get to the laptop variants of Alder Lake. At a retail price of around $650, the Core i9-12900K ends up being competitive between the two Ryzen 9 processors, each with their good points. The only serious downside for Intel though is cost of switching to DDR5, and users learning Windows 11. That’s not necessarily on Intel, but it’s a few more hoops than we regularly jump through.
Izvor: AnandTech

Eladio 04.11.2021. 20:52

Citiraj:

Autor JC Denton (Post 3558627)

Realno, cijena 5600X je problematična od samog starta...


Znam, zato sam i plakao svojevremeno za nonX modelom i kupio 5900x tada sto mi je ispao na kraju potez za notes :o :D

Dr. Strange 04.11.2021. 20:53

Citiraj:

Autor Splitska Posla (Post 3558574)
Dakle Intelove 24 dretve su bolje od AMD-ovih 32 u poslovnim aplikacijama. Osim u Blenderu. To govori sve o premoći Intelovih mikroprocesora. U alzašopu je intel čak i jeftiniji za 20-ak eura. https://www.alzashop.com/compare-pro...900k;BD750j33;

Prvo pokaži nam te testove koje ti gledas, a pod drugo nebitno koliko su pojedinačne jezgre bolje u takvom full MT workloadu, bitan je samo ukupan rezultat na kraju jer Intel neće nuditi više od 24 dretve, dakle performanse su vrlo izjednačene, negdje Intel mrvicu bolji, negdje AMD, u toj situaciji se onda gleda potrošnja, a Intel kad se optereti do kraja troši poprilično puno, a u takvom poslovnom/pro okruženju se jako gleda na efikasnost tj potrošnju. AMD također ima i HEDT platformu, tako da ostaju multithread kraljevi kako god, a ako se Zen3d pokaže dobar onda će vjerojatno vratiti i gaming krunu.

kiki86 04.11.2021. 20:59

ocekivali sto su i najavljivali, dobili prdac :fiju:

Mladenxy 04.11.2021. 21:04

Bome i5 prdac koji bi malo tko od nas odbio . Proc je bomba

Max Rockatansky 04.11.2021. 21:17

Citiraj:

Autor igofanatic (Post 3558624)
kupiš amd koji te zadovoljava u poslu i prst u uho

Kupio 1700 u 03/2017, lani se riješio zadnjeg 2700X, doma na R9, u firmi na TRiperima.
Disco je gore spomenuo Athlona "mobilca", ali da se ne vraćam toliko unatrag, očekivao sam nešto kao što su svojevremeno bili Q6600 ili i7-5820k, da bude vrijedno upgradea.

Citiraj:

Autor JC Denton (Post 3558627)
Ukupno gledajući, AlderLake je ispao dobar, ali IMHO ne dovoljno dobar in the long run. Za par mjeseci očekujem lagano rezanje cijena Zen3 i dolazak Zen3D modela koji bi mogli izjednačit/prestić gaming rezultate AL-a... a Zen4 neće puno nakon toga... konkurencija je oštra i nema spavanja na lovorikama za Intel. Rekli bi da su potrošači samo na dobitku, ali ne znam hoće li to baš biti tako na ovakvom tržištu :evil:

I ova potrošnja u full load-u baš bode oči... kao i temp kod 12900K :D

Da, bolje i ovako nego ništa, kako nam nije trebao Intelov monopol, ne treba nam ni AMDov.
Ove Alder Lake jezgre nisu slabe, samo ih ipak treba malo više :). Možda Meteor Lake bude bolji, a i nešto se guraju u red za TSMCov 3nm.

JC Denton 04.11.2021. 21:58

https://i.ibb.co/DzRr9W4/MSI-Z690-cooler-TDP.jpg

Cooler optimization za AL... Tesla Supercharger, please! :D

Izvor (KitGuruTech)

Splitska Posla 04.11.2021. 23:15

Citiraj:

Autor Dr. Strange (Post 3558633)
Prvo pokaži nam te testove koje ti gledas, a pod drugo nebitno koliko su pojedinačne jezgre bolje u takvom full MT workloadu, bitan je samo ukupan rezultat na kraju jer Intel neće nuditi više od 24 dretve, dakle performanse su vrlo izjednačene, negdje Intel mrvicu bolji, negdje AMD, u toj situaciji se onda gleda potrošnja, a Intel kad se optereti do kraja troši poprilično puno, a u takvom poslovnom/pro okruženju se jako gleda na efikasnost tj potrošnju. AMD također ima i HEDT platformu, tako da ostaju multithread kraljevi kako god, a ako se Zen3d pokaže dobar onda će vjerojatno vratiti i gaming krunu.


E da znaš da sam ti mislio pokazat te testove koje gledam al sad neću. Dovoljna je činjenica da se Intel vratio, a gaming kruna je kod AMD-a otplesala svoje ljeto. I djed Mraz će ove godine donositi Intelove procesore da se djeca igraju.

Dr. Strange 04.11.2021. 23:40

Citiraj:

Autor Splitska Posla (Post 3558675)
E da znaš da sam ti mislio pokazat te testove koje gledam al sad neću. Dovoljna je činjenica da se Intel vratio, a gaming kruna je kod AMD-a otplesala svoje ljeto. I djed Mraz će ove godine donositi Intelove procesore da se djeca igraju.

Šta si tako nervozan i ratoboran? Mjesecima te nije bilo, banuo si tu sav ofenzivan, i onaj Intelovac prije tebe identično, malo osmijeha vam nebi škodilo, čini mi se da ti nisi to dijete koje će dobiti Intela :lol2:.

MegaSkot 05.11.2021. 00:41

Intel procesore i mnogo leda, da nam donese dedaaaaaa... :roller:

Tajl3r 05.11.2021. 02:19

Znaci veca potrosnja grije se više,kemijanje sa jezgram i otkrivanje tople vode.intel zadnjih 10g.
Vjerojatno je svima drago da su u brojkama brzi ili isti naspram last year ryzen/a :cringe: jer konkurencija baca cijenu ,ali to je logika koja u danasnje vrijeme ne ide jer se prati cijena konkurenta u cent a opravdanje je odlicno jer je pandemija i uvik fali nesto od materijala (sunceve zrake ili sta je vec u điru za pumpanje cijene).
Svakako ce se brojit *rekordne zarade*u intelju i amdelju i to pogotovo dok još ima likova koji se grče po razno raznim medijima za jedne ili druge.


Sent from my M2012K11AC using Tapatalk

SlavoS 05.11.2021. 04:45

Na koju i5 konkretno misliš ?

Mladenxy 05.11.2021. 08:21

Onog za kojeg su izašli testovi.

SlavoS 05.11.2021. 09:07

Ako misliš na Intel Core i5-12600KF, a vjerujem da misliš, proc nije ni B od Bomba. :lol2:

Kuzo 05.11.2021. 09:17

moje mišljenje je da je AL i5 ipak pogođen za što je namjenjen. oderao je 5600x u performansama, a potrošnja i grijanje je isto ko i 5600x (gaming testovi)

a tamn kupio 5600x prije 2 tj. u svrhu gejmanja :(

SlavoS 05.11.2021. 09:30

ROG Strix Z690-G 3000kn
Intel Core i5-12600KF 2800kn
vs
MSI B550 Gaming Plus, AMD B550 1100kn (Matična ploča MSI X570-A Pro 1350kn)
AMD Ryzen 7 5800X BOX 3350kn

5800kn vs 4500kn

Baš je bomba taj i5 :hitthewal:

RaneZ 05.11.2021. 10:23

Citiraj:

Autor SlavoS (Post 3558735)
ROG Strix Z690-G 3000kn
Intel Core i5-12600KF 2800kn
vs
MSI B550 Gaming Plus, AMD B550 1100kn (Matična ploča MSI X570-A Pro 1350kn)
AMD Ryzen 7 5800X BOX 3350kn

5800kn vs 4500kn

Baš je bomba taj i5 :hitthewal:


Stavi jos jacu plocu! Ova za 3k je bezveze vs low end B550 :chears:

Eladio 05.11.2021. 10:42

Citiraj:

Autor RaneZ (Post 3558747)
Stavi jos jacu plocu! Ova za 3k je bezveze vs low end B550 :chears:

Mene čudi da nije stavio još jeftiniju AMD mbo za usporedbu, a još skuplju za Intel .. mogao je :D

Ali definitivno je istaknuo činjenicu da AMD ima sad nešto malo vremena dok ne dođe veći izbor povoljnijih ploča za intel, pogotovo kasnije najavljene B ploče (s ddr4 podrškom ofc) za korigirati cijene..

Tko želi ga imati danas, platiti ce to :fiju:

Dobar trenutak za spomenuti kako sam ja uredno flesnuo svoju i stavio zen3 svojevremeno.. :)
Da li.postoje naznake da će Intel slično početi nuditi s ovim novim soc podršku za više gen? Koliko sam shvatio ddr4 ploče neće sigurno, ali i za ddr5 postoji sumnja da ništa od podrške za išta drugo osim AL

The Exiled 05.11.2021. 10:54

Trenutno najjeftinija Z690 ploča na nabava.net je MSI PRO Z690-A DDR4 za kakvih ~2.000 kn, ali dostupnost je upitna, pošto je riječ samo o izlistanim cijenama.

Kaj se LGA-1700 ploča općenito tiče, ponude bude sigurno, ali neovisno o istom socketu, neće biti ništa čudno kad za Raptor Lake opet stignu novi modeli i novi čipseti.

Možda slože BIOS upgrade za taj dio priče i (u ono vrijeme) postojeće Z690 modele, ali obzirom na dosadašnju praksu - ide sve novo ispočetka i to je to.

SlavoS 05.11.2021. 10:56

Stavio sam dovoljno dobre MBO (čitaj najjeftiniju za intel) i oba aktualna čipseta za AMD.
Ako se želi stvarno ušparat može se uzet i B450:D
Nije to rastrošni intel da troši ko ruska vozila (Volga, Čajka,...)

SlavoS 05.11.2021. 11:11

Citiraj:

Autor Eladio (Post 3558755)
Mene čudi da nije stavio još jeftiniju AMD mbo za usporedbu, a još skuplju za Intel .. mogao je :D

Nastojim biti realista, i ne cjepidlaćit oko gluposti.

Realno gledano nitko ko se bavi ozbiljnim stvarima nemože si priuštit biti beta tester, ni Soft ni HW :amen:

Dakle i da je AMD skuplji, trenutno intel ne hvala.

The Exiled 05.11.2021. 11:43

:chears::frend:

Dottore 05.11.2021. 13:25

Citiraj:

Autor Kuzo (Post 3558733)
moje mišljenje je da je AL i5 ipak pogođen za što je namjenjen. oderao je 5600x u performansama, a potrošnja i grijanje je isto ko i 5600x (gaming testovi)

a tamn kupio 5600x prije 2 tj. u svrhu gejmanja :(

A kako si skužio da troši manje u igrama kad nije testiran potrošnje tokom benchmarka? Rezultat potrošnje su testirali pod cinebench.

Отправлено через SM-G975F

Mladenxy 05.11.2021. 13:40

Citiraj:

Autor SlavoS (Post 3558730)
Ako misliš na Intel Core i5-12600KF, a vjerujem da misliš, proc nije ni B od Bomba. :lol2:


Zbog cijene proca, matične i DDR5? Slažem se. Tu je i5 10400F Bog i bomba. Ako misliš na performanse onda su oba bomba.

sakomako 05.11.2021. 13:45

Citiraj:

Autor Tajl3r (Post 3558696)
Znaci veca potrosnja grije se više,kemijanje sa jezgram i otkrivanje tople vode.intel zadnjih 10g.
Vjerojatno je svima drago da su u brojkama brzi ili isti naspram last year ryzen/a :cringe: jer konkurencija baca cijenu ,ali to je logika koja u danasnje vrijeme ne ide jer se prati cijena konkurenta u cent a opravdanje je odlicno jer je pandemija i uvik fali nesto od materijala (sunceve zrake ili sta je vec u điru za pumpanje cijene).
Svakako ce se brojit *rekordne zarade*u intelju i amdelju i to pogotovo dok još ima likova koji se grče po razno raznim medijima za jedne ili druge.


Sent from my M2012K11AC using Tapatalk


Ne znam da li će zarade biti rekordne, a kada sve pogledam onda mi prije dođe da preskočim ovu i još jednu generaciju i kada dođa ona očekivana također ne kupujem prve mačiće već pričekam da se sve to popegla, malo spuste cijene i da kupim zrelu platfomu na kojoj neću čekat stalno nove drivere i BIOS da bi sve radilo onako kako treba. Dobro sam pogledao testove i rezultate i može se reć da za svakodnevno korištenje nekih velikih razlika i nema. Tako da za kupnju je odlučujući faktor cijena, potrošnja i radna temperatura, kao i mogućnost kasnije nadogradnje. Realno gledano što god izađe sve je to neki mic po mic napredak, nekih ogromnih skokova nema.


Ono što je u svim ovim testovima komparirano je komparacija samih procesora. No da se uzme neki faktor kojim bi se to podjelilo sa brojem jezgri samog procesora onda bi se vjerojatno pokazala i sama efikasnost svake arhitekture. Jer uspoređivati međusobno procesore koji se razlikuju značajno po broju jezgri, keša i po proizvodnom procesu, razlike i nisu toliko velike koliko su velike razlike između samih CPU unutar iste grupe. Da se čak različiti CPU unutar iste grupe svedu na zajednički nazivnik vrhunski modeli uopće ne bi odskakali od onih slabijih jer se razlikuju po broju jezgi, kešu i mnogočemu drugome, a kada se mjeri neki rezultat logično je da više da bolji rezultat no taj višak često puta ne donese u postoku onoliko za koliko se sam procesor razlikuje po broju jezgri, keša i svega ostalog.


Također bilo bi zanimljivo pogledati potrošnju po jedinici odrađenog posla i utrošeno vrijeme. Jer sada smo došli do toga da je bolje gledati koliko me košta određeni proračun na svakom CPU, jer vrijeme praktično više nije toliko kritično jer su skoro svi prcesori dovoljno brzi za neke standardne stvari. Jer ja sam ne mogu biti toliko brz da unosim zadatke koje će CPU obrađivati u svakodnevnom poslu, dakle ljudski faktor je postao ograničenje u svakodnevnom radu za iskorištenje samog CPU. U tom slučaju mi je od interesa što manja potrošnja, odnosno krajnja cijena po jedinici izvršenog posla na nekom CPU. Pri tome mislimo na standardne poslove za taj CPU.



Ako radimo neke specifične poslove na nekom PC, onda veću ulogu igra dobro izbalansirana konfiguracija prilagođena samom poslu nego i najbolji CPU na tržištu.

Kuzo 05.11.2021. 13:49

Citiraj:

Autor Dottore (Post 3558790)
A kako si skužio da troši manje u igrama kad nije testiran potrošnje tokom benchmarka? Rezultat potrošnje su testirali pod cinebench.

Отправлено через SM-G975F

evo tu na 8:32

https://youtu.be/-EogHCFd7w0?t=512

zwer54 05.11.2021. 14:48

Iako ne mislim bas najbolje o tim novim intelima, narucio sam z690 aurus elite i 12700k pa da se imam s cim igrat...


Sva vremena su GMT +2. Sada je 16:52.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger