To sam i ja napravio prije nekih 5 godina. Prije smo grijali samo sobe uljnim radijatorima. Stavio sam Mitsubishi od 5 kW u hodnik iznad ulaznih vrata, na čuđenje majstora koji su je postavljali. Usprkos nezahvalnom rasporedu prostorija, sad je u cijeloj kući ugodnije. Općenito je toplije i manje je vlage i kondenzacije. Prije se u hodniku ledio dah po zimi. Potrošnja je ostala otprilike ista ili je čak malo manja.

tocno to zelim i sam napraviti... samo me muci odvod kondenzata iz unutarnje jedinice

Kondezat iz unutarnje ti ide samo ljeti, kod hladjenja. Kupis visoki kanistar 20 litara i stavis ispod klime. Il kerefeke do wc odvoda

To je u biti onaj SCOP i SEER kako se ne varam sezonski ucinak, odnosno prosjek.

E vidis to si mi dobro riješio, ja gledam di cu sa cijevima jer mi je hodnik u biti skroz nepraktican, a odma do je odvod za mašinu, slobodno ide u njega.... nije mi uopce palo to napamet

super je sa klimom al efikasnost na minus 5,10 več jako pada

Poslano sa mog POCOPHONE F1 koristeći Tapatalk

Ja imam u 48m2 stanu, u dvije sobe, 2 klime od 3.5kw (inverteri, k, palci, rade na -30c, feature-i ovi oni). NEMA šanse da zagriju išta osim prostorije u kojoj su. Nemre klima napravit "L" zavoj do kuhinje, kupaone, bla bla.. :chears:

U sobi ugodnih 21-23, wc skoljka u kupaoni -48 :lol2:

Tako da, moje iskustvo kaze da je ok za pocetak jeseni, par dana...ako i to...

Da, iz sobe kroz vrata će teško zagrijati. A i Dalmacija je ipak druga priča u odnosu na kontinent. Naravno, važna je i dobra izolacija.

U mene je jednom bilo -7, apsolutno rekord, prosle zime je bilo -3 minimalno ja mislim i to jedan dan, tako da nema straja za to najveci mi je problem kako to sve pozicionirat i koliku klimu

To je preslabo za 50 m2, bez 2,5 kW ništa pod uvjetom da nema vrata i zidova (osim ako nisi mislio na realnu snagu koju vuče iz zida, a tako ne gleda nitko). Probao sam te konvektore odnosno norveške radijatore, neupotrebljivo, a vuče struje katastrofa, nakon 10-ak dana sam ih vratio u trgovinu.

Takav je i moj hodnik, spaja dnevnu s kuhinjom, tri sobe, kupaonicu i WC. Peć na drva od 11 kW se treba dobro naložiti da toplina dođe do krajnje sobe jer je između zid i zavoj. Na grijanje garaže mogu zaboraviti...

Zato sam naručio ove igračke:

1 x Mitsubishi Electric MXZ-5F102VF-E1 - vanjska jedinica 10 kW
2 x Mitsubishi Electric MSZ-AP35VGK-E3 - unutarnja jedinica - zidna 3,5 kW
3 x Mitsubishi Electric MSZ-AP20VGK-E2 - unutarnja jedinica - zidna 2,0 kW

Pa javim dojmove kada sve stigne i montiramo. :)

zavisi open space il više prostorija i izolacija i onda po m2 uzmeš klimu,imaš i klulator recimo kolko kw ti troši prostor i tako dimenzioniraš i klimu,ja u staroj kući imam fuji 4.5kw za 40m2 l je to jako naknap još se i kamin pali kad padnu vanjske ispod 0

Poslano sa mog POCOPHONE F1 koristeći Tapatalk

Evo npr. za Haier Tide Green:

https://i.ibb.co/610vn2T/Haier-Tide-...ical-power.jpg

https://i.ibb.co/t2Y8CvZ/Haier-Tide-...rmal-power.jpg

IMHO, svi proizvođači će (s istim plinom) biti vrlo slični bikoz of fiziks.

Nisu mi jasni ovi novinari i "novinari" sa svojim izračunima isplativosti ovisno o energentu. U zadnje vrijeme je bilo nekoliko članaka i skoro nitko na spominje grijanje ne klimu pa naravno da elektrootporno grijanje ispadne najskuplje :stoopid:

Led nisam u HR vidio godinama :D

Mogao si staviti i COP tablicu, a ne mene u ove kasne sate tjerati da otvaram excel :D, zeka, super post

Kako god:

https://imgur.com/a/kDgFwPl

Sto je i dalje nezanemarivo slabije (ali puno bolje nego sam mislio) od COP 3.5 navedeno na random shopu za ovu/slicnu(?) klimu.

Za kompletnu cijenu sad treba usporediti cijenu kWh plina, i elektricne energije i kristalnu kuglu za pogoditi kako ce se kreteti njihov omjer u narednim godinama. Plus cijena opreme i instalacije za oboje plus redoviti servisi ako cemo cjepidlaciti.

Trebalo bi na kraju i usporediti stvarnu potrosnju i podatke s ovima iz tablice. Jer padaju mi na pamet jos dva faktora koja smanjuju efikasnost:

• zaledjivanje isparivaca vani - pretpostavljam da onda klima mora okrenuti smjer i otopiti led,
• kako se ponasa sustav ako je sustav podkapacitiran - ako su gubitci kroz vanjske ovojnice znacajni pa klima radi blizu maksimuma previse vremena.

Osobno, ne znam sto bi mislio. Nisam se nikad grijao na klimu ali po ovim specifikacijama bi stvar morala raditi. S druge strane, specijalizirane klime za grijanje (tj toplinske pumpe) istog toplinskog kapaciteta kostaju osjetno vise od 500 eura kolko kosta ova klima na linku gore pa za to vjerojatno i postoji neki razliog.

Sto mi promice Lastane :D Ako je vani 0, a hoces unutra grijati sa COPom vecim od 1, onda temperatura isparivaca vani mora biti manja od vanjske temperature i moze se zalediti isparivac. Ima na youtubu, ali bitnije, 99% sam siguran da se to spominjalo u lokalnom kontekstu u temi o klimama pa baci u search i linkaj post ako imas volje.

Isto, tj obrnuto, ti je kad hladis prostor po ljeti. Stanes ispred vanjske jedinice i vidis da uvijek puse topliji zrak od vanjskoga.

Ne da je dosta, nego je i više nego dovoljno.
1.3kW troši, 4.7 kW grije.

Jučer sam po prvi put upalio i drugi konvektor, ujutro je bilo ledeno klincima. (njima je ledeno sve ispod 21 stupanj, tj. ženi, klince zabole).
Znači ova klima, konvektor u WC/kupaoni koji se nikad ne gasi (400W), i drugi od 1250W koji je u igraoni od 14m2.
U kući upaljen PC, laptop, škrinja, frižider od 2 metra, 10+ žarulja koje nitko se ne sjeti gasiti više manje, s tim da sam pilio/brusio pola dana po vani s alatima na struju, u 24 puna sata potrošio 36kW struje po brojilu.

Ako nekome ova info koristi, prošli mj sam se grijao isključivo na klimu. U pitanju je Hisense 5kw, COP 3.61, grijem cca 100m2 s 2.5m visine. Većinom open space izuzev dječje sobe, spavaće sobe i kupaonice. Vrata su u svim prostorijama otvorena, a to su male prostorije, svaka je cca 10m2. Klima je namještena na 20C, u open space dobijam 23-24C, u ostalim sobama oko 20C. Sasvim ugodno za sve. Klima je upaljena 24/7, od 01.09 do danas.
Sam obračunavam struju i vidim da je klima posisala oko 150kn. Bilo je jutara od 5C, bilo je dana od 22C. Svašta pomalo.

Ugrađujem još jednu klimu koja bi trebala pomoći u hladnije dane da se ugriju ta tri sobička.

Dosta sam to istraživao i jeftiniji modeli rade na način koji si opisao, prebace se u mod hlađenja, ali bez puhanja u prostoriju iako neki pišu da kojekakvi no-name modeli pušu non-stop, bez obzira bilo normalno grijanje ili odmrzavanje vanjske jedinice. Neka viša srednja klasa i top modeli u vanjskoj jedinici imaju mali grijač koji se povremeno uključi i odmrzava led.

Ti si onda spreman za redukcije. :D Nama grijanje na 21°C nije dovoljno, dobro dok se nešto radi, ali kada sjediš ili ležiš, onda nikako nije dovoljno. Ne volim nositi hrpu odjeće u stanu jer mi smeta, rukavi stalno negdje zapinju, uvrću se itd. :D

Bacio sam oko na cijene, ispravite me ako sam nesto propustio ili krivo prepisao. Za plin sam uzeo PDV 13%, nemam pojma jel to zadnja promjena. Uzet cu COP od 2.73 iz tablice koju sam stavio u proslom postu.

Grijanje na el. energiju:

0.39kn + 0.64kn = 1.03kn/kWh
Uz COP 2.73 ispada oko 0.38kn/kWh.


Grijanje na plin:

Trenutno stanje 0.37kn/kWh - ovo je za ZG, vidim da je plin kod drugih distributera jeftiniji.
Nisam jos uzeo u obzir efikasnost bojlera kod plina jer mi se sad vise neda to istrazivati :D

Ali i dalje ostaje misterij kako ce se kretati cijene struje i plina ali bi po nekoj logici valjda plin trebao vise rasti od struje.


Bilo bi super kad bi jos netko uz Gulsa stavio neku potrosnju i ponasanje konkretnog modela klime u malo hladnijim uvjetima. Idealno ispod nule.

Isto tak, za kompletnu usporebu fale cijene bojlera/klima, instalacija, i redovito odrzavanje.

To sam čuvao za danas :lol2: Al ajd, kad si već izračunao :chears:

Zadnje kad sam gledao neki vaillant technical sheet je bilo od 87% do 92%, ovisno na koju temperaturu grije.

Nažalost, nisam upao u ono iskonovo istraživanje jer mi je klima napojena iz razvodne kutije, a lijen sam kupiti shelly da mjerim preko njega. Ali ovih dana grijem na klimu (samo ujutro, sveukupno možda 10-15 minuta).

edit:
Jaoooo što imam dobro pamćenje, nisam puno fulao postotke:
https://i.ibb.co/xMnXkn8/Vaillant2.jpg

Btw., Mitsubishi ima zanimljive brojeve:
https://i.ibb.co/R6nLPDV/Mali-mitsu.jpg

PS: Javljam se i ja u klub zimogroznih :D :D :D

Baš gledam kakve su to temperature, meni ako nije 24-25 u sobi hladno mi je, a inače nisam "smrzo"
Priznajem samo da me gradsko centralno razmazilo, ali evo nikako da uključe

Uzmi u obzir da postoji i jeftinija tarifa preko noci (od 9 do 7 ujutro u zimskom racunanju vremena), pa ako klima radi i u to doba onda je cijena jos manja...

Vaillant VAI8 3,5 kW



Pdh (declared capacity for heating/colder season at indoor temp. 20c and outdoor temp.):

-15c 2,9 kW

-7c 3,2 kW
2c 1,8 kW
7c 1,2 kW
12c 0,9 kW



COPd (declared coefficient of performance/colder season at indoor temp. 20c and outdoor temp.):

-15c 2,1
-7c 2,5

2c 4,8
7c 5,7
12c 6,5


Hladim/dogrijavam nekih 30-35 kvadrata (niski strop 2,30 m) i trenutno mi je na daljinskom namješteno 19 a termometar kaže 22,4.

U trenutku kad temp. na termometru padne ispod ove na daljinskom gasim klimu i palim drva, a to će se dogoditi kad krenu prvi jutarnji minusi a dnevne temp. ne prijeđu 6-7c. Ne mogu je još testirati po minusima, treba još nekih stvari na kući prvo dovršiti (krov i dio stolarije) pa ćemo vidjeti iduće zime.

Inače sam zadovoljan s klimom obzirom da je riječ o ulaznom modelu (VAI5 je jači). Prvu godinu je znala povremeno zarondati i to prilično glasno a onda se valjda ugnijezdila i smirila, zadnjih godinu i pol je sve ok, bez ikakvih zamjerki.


Edit - da se i ja upišem u klub zimogroznih, kad dođe prava zima 23 je minimum na kojem mogu funkcionirati tako da se drva neću nikad odreći.

Isti Vailant su ugradili moji prije 2 tjedna i nema nikakvih rondanja. Plastika unutarnje jedinice je daleko kvalitetnija od moje Hisense CF35YR1FG, a zapravo je i samom veličinom dosta veća od nje. Izgleda kao da se unutra skriva daleko veći isparivač, iako su vrijednosti outputa (na papiru) jako slične između te dvije.

Poprilično me podsjeća na Gree entry level klime (vjerojatno ih Gree i radi za Vailant), po izgledu vanjske jedinice, daljinskog i osvjetljenja na unutarnoj (na njoj je fronta malo drugačija).

Evo vam moji računi od struje pa sami zaključite koliko troše, 4.mj je odrađeno grijanje na struju, Rijeka Kantrida, tj. Marčeljeva.
Bio je još dosta hladan mjesec, za Rijeku. Upaljene 0/24, grijem na 23.5c. 74m2, PVC trostruka stakla, termo žbuka na zgradi iz osamdesetih
Modeli su vam redom (svi Fujitsu R32):
ASYG12KPCA / AOYG12KPCA - dnevni od cca 20m2
2 x ASYG07KGTB / AOYG07KGCA - spavaća i dječja soba, cca 12 i 11m2.
I upao sam u Iskon istraživanje, pa mogu pratit potrošnju, ove dvije manje klime su na jednoj utičnici.
Kakvih 250kn struje za grijanje po meni. Onda još nisam imao pametnu utičnicu.
Inače imam centralno na plin, i po meni ovo će biti jeftinije rješenje, uz malu ogradu.
Centralno je jednocijevno sa dosta poddimenzioniranim radijatorima. Po meni, da su grijaća tijela veća, manje bi sustav trošio.
Po ljeti kakvih 100kn za hlađenje, kad palim, palim sve tri, jedino ove godine baš i nisam imao potrebu po noći hladiti.

https://i.ibb.co/N3KXYv5/struja.png

aj ne pricaj gluposti ak neznas princip rada klima uređaja

Poslano sa mog POCOPHONE F1 koristeći Tapatalk

Nije toliko stvar temperature već vlage u zraku. Kod mene u ZG je zadnjih mjesec dana konstantnih 21-22 stupnja, kad vlaga ode preko 65%, onda i ova temp djeluje hladno, al većinu vremena je ugodno, ja hodam bos po doma :D. Mene za sad spašavaju veliki južno okrenuti prozori koje tokom dana otvorim kad sunce piči (radim od doma pa mogu), i fino riješim vlagu i napuni se stan toplinom.



Do sad sam 2x po pol sata upalio centralno grijanje navečer, jedino tad zna malo bit, čak ne ni hladno nego hladnjikavo, i jednom klimu isto po pol sata.



Kod mene isto raspored katastrofa, klima nema šanse da zagrije išta osim te jedne prostorije u kojoj je. Tako da ću za backup uzeti još jednu grijalicu i kombinirat s njom kupaonu/spavaću sobu, a klima je u dnevnoj.

Živio sam 6 godina u stanu s vlastitom kotlovnicom gdje nikad nije bilo ispod 24 stupnja.
6 najgorih godina mog života.
Jedan sam od onih čudaka koji poslije svih svetih hoda kratkih rukava gradom dok se svi omataju šalovima.
Najbolje mi paše 16-21 stupanj.
I ne, nisam obučen u hrpu krpica da se ne smrznem, hodam u kratkim rukavima po kući, jedino imam šlape na nogama.
Kuća koju sam si sredio ima 120+ kvadrata, stara 98 godina, hrastova kuća, nova drvena stolarija, unutra 15cm vune i knauf, niski stropovi, nema nove "moderne" gradnje koja je energetski učinkovita ko klasična stara drvena kuća.
I osjećaj u njoj je drukčiji, ljeti je hladnija, zimi je toplija. Zagrije se taj tren, puno ne treba.
Npr. dok je vani bilo -7, dok sam je uređivao još, na njoj je bila stara stolarija, dvokrilni prozori starinski, s tim da je jedno krilo izvađeno radi unutarnjeg uređenja i pola štoka. Znači promaja tukla unutra ko luda. Dok bi došao ujutro raditi u kuću zatekao bi +10 do+14, kako u kojoj prostoriji.
Sad je ako nema nikog u kući dok je vani +5 ujutro, 18+.
Znači da kad upalim klimu, za 10 minuta digne na 21, kroz pol sata 23 i više.
Kad lupi minus vani, neću mučiti Mitsubishi bezveze, zapaliti ću kamin.

ugriješ ju tako brzo iz 2 razloga niski strop i nema akumulacije topline pa ugrijavaš zrak,al isto tako se i brzo ohladi ako nema izvora dogrijavanja

Poslano sa mog POCOPHONE F1 koristeći Tapatalk

Točno. Isto imam objekt koji ima izolaciju iznutra, a ne izvana. Jako brzo se ugrije i brzo ohladi

Drvena je kuća.
Skroz druga priča, hrastovina.
Jednom kad se ugrijemo, dugo drži.