PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Članci (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Intel Core i7-10700K recenzija (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=304192)

iggi 05.08.2020. 13:27

Izgleda nisi shvatio što sam ti htio reći.
Ako na tržištu više ne postoji matična sa socketom koji tebi treba uvoznik ti ga ne može isporučiti i to nema sa dućanom gdje si kupio.
Ako je socket godinu dvije aktualan to se može desiti.

darkijas 05.08.2020. 13:27

Vjerujem da je stanje bilo najgore sa lga1156 platformom ili lga1366. Za to se ploce nisu mogle naci niti za lijeka,a oni koji su ih prodavali dizali u cijene u nebesa. Inace cijene jacih intelovih procesora i ploca na trzistu rabljenih prolaze kroz mijene. Najprije su papreno skupi procesori a nakon par godina tim istim procesorima jako padne cijena jer nema vise ploca za njih,a cijena ploca raste. Naravno to ima veze i sa onim sto radi amd,a ta tvtka do pojave ryzen-a nije imala odgovor na intelovu lga 1366 platformu sto je onda bildalo cijene vec ostarjelih intelovih platformi. Sada su stvari ipak nesto drugacije.
Inace sa ovim 10700k procesorom intel pokazuje da jos nije van igre

max111 05.08.2020. 13:43

Citiraj:

Autor iggi (Post 3427235)
Izgleda nisi shvatio što sam ti htio reći.
Ako na tržištu više ne postoji matična sa socketom koji tebi treba uvoznik ti ga ne može isporučiti i to nema sa dućanom gdje si kupio.
Ako je socket godinu dvije aktualan to se može desiti.

Shvatio sam ja bez brige, svatko neka bira kako mu odgovara na osnovu svog iskustva. Ja nisam imao takav problem kao u tvojem scenariju.

Poslano sa mog Nokia 7 plus koristeći Tapatalk

Manuel Calavera 05.08.2020. 13:59

Kao da će ovaj LGA1200 socket biti dugotrajan, već krajem ove ili vjerojatnije početkom sljedeće godine dolazi rocket lake, te već nakon njega (kraj sljedeće godine ili početak one tamo) dolazi LGA1700...

https://www.google.com/amp/s/www.tec...lder-lake.html

Mislite da će LGA1200 kolati godinama po trgovinama? Bit će možda najbrže zaboravljen socket uz lga1366. Socket 1155 i 1150 su također relativno brzo nestali, samo što je razlika što je tih cpu-a prodano pun kuki, a ovi imaju očajnu prodaju, najmanje 5 puta manju. 1155 i 1150 cpu su barem "zaživili u narodu" pa se barem moglo ploču polovno naći tu i tamo (doduše uz cijenu) kad je nestalo u trgovinama, kod 1200 IMO nećeš moći ni to.

Mladenxy 05.08.2020. 14:16

Citiraj:

Autor SlavoS (Post 3427174)
Kaj bi tek bilo da da baba ima pimpu, zvali bi je djed....... :lol2:
Jel možeš možda taj 10700F nesramežljivi ubacit u prošlogodišnji ili predprošlogodišnji MBO ?

Sva sreća pa ne, jer bi onda imao osjećaj da mi trenutni CPU više nije dobar i gledao bi kome ga utrpati :D

Tajl3r 05.08.2020. 20:40

2020 je i jos ima ljudi koja razmatraju intel kao dobar buy neznam nemogu.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

mamutarka 05.08.2020. 20:44

according to steam, 80-20 u korist intela

Tajl3r 05.08.2020. 22:01

To je zalosno,vidit cemo kroz par godina,plus to je 50% asia dir net kafe igpu

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

Manuel Calavera 05.08.2020. 22:17

Citiraj:

Autor mamutarka (Post 3427339)
according to steam, 80-20 u korist intela

Jel ima koliko je intela u zadnje 3 god.?

EDIT

Nemaju po modelima kao za grafičke

Globalno gledano AMD je tu negdje oko 20% pa se slučajno poklapa sa steamom. No gpu pokazuje koliko je steam off, recimo prema steamu AMD-a ima samo 16%, intela 9.5% (dakle računaju i integruše), a prema preciznijim podacima prema raznim institucijama poput jon peddie research amd gpu marketshare je oko 30% u dedicated sektoru, a ako se računaju integruše amd marketshare je ispod 20% kao i nvidijin, a intel ima preko 60%. Tako da je steam veoma off što se tiče procjene tržišta

Treba uzeti u obzir da je steam jedan od gaming servisa (dakle otpadaju drugi servisi, pirati, miner gpu, razna poslovna računala itd.), da je hardware survey dobrovoljan, da može očitati isti pc masu puta kao zaseban kad se ulogira u račun s drugog. Daleko je on od neke ozbiljne statistike, a cpu se poklapa slučajno

Mladenxy 05.08.2020. 22:43

Ne treba tu statistiku shvatiti kao matematičku točnost...više je odgovor kolege iz revolta, jer se podcjenjuju ljudi koji u kako kaže kolega u 2020. razmatraju Intel kao dobru kupovinu.

Manuel Calavera 05.08.2020. 23:03

Samo kažem da ta statistika zavarava. Neke stvari se vuku od prije, čak desetljećima, nije odraz stanja od nekoliko godina. Ja sam oduvjek vjerovao da će zen biti boom, prekretnica, ali niti u ludilu nisam očekivao da će se prodavati od 60-90% (ovisno o tržištu) na DIY tržištu, a da će postojat na HEDT i serverskom tržištu nitko nije ni pomišljao. U kontekstu toga ovaj comet lake apsolutno ništa nije promijenio.

Što se tiče prodaje - ajd prvi mjesec (svibanj) je bio launch mjesec, dobavljivost ovo-ono, no nakon toga imamo dva puna mjeseca koja ništa bitno nisu promjenila što se tiče prodaje. Evo jeseni i zen3, evo zime i evo rocket lackea, znači čista stop-gap serija koja će brzo biti zaboravljena. Čisto jedna ljeto/jesen 2020 kolekcija koja neće imati nikakav utjecaj na išta. Kažem ovi 1155 i 1150 socket cpu su se barem prodavali iako je socket brzo nestao. Za par godina tu na forumu nećemo se znati sjetiti šta je kaby lake, šta coffee lake, šta je ice lake, cascade lake, comet lake... Toliki će impact ostaviti u povijesti

Mladenxy 05.08.2020. 23:16

Pa dobro, ajmo se složiti da je AMD pobijedio, potukao i uništio Intel. Intel nestao sa tržišta ili prešao u tihu i slabu opoziciju a kak stvari stoje propasti će totalno u roku od tri godine.
Svi koji su kupili Ryzena dio su pobjedničkog tima, veliki znalci i istinski majstori. Skidam kapu na izboru.

The Exiled 05.08.2020. 23:24

Mladene pretjeruješ, ali moram priznati da više ne kužim - vi hoćete da se odmah sutra vratimo u dobra stara Intel vremena di se 10+ godina ništa ne mijenja, a cijene procesora rastu samo zato, jer mogu?

Stvarno mi nije jasno kak vam se više da nadjebavati jedni druge. Situacija je takva kakva je i nažalost prošla bude još koja godina prije nego se Intel izvuče iz sranja u kojem se trenutno nalazi.

Jebogaled, pa sami su rekli da nemaju ništa vrijedno spomena do 2022./2023., a onda budemo vidjeli kak se budu stvari odvijale.

Manuel Calavera 05.08.2020. 23:30

Citiraj:

Autor Mladenxy (Post 3427369)
Pa dobro, ajmo se složiti da je AMD pobijedio, potukao i uništio Intel. Intel nestao sa tržišta ili prešao u tihu i slabu opoziciju a kak stvari stoje propasti će totalno u roku od tri godine.
Svi koji su kupili Ryzena dio su pobjedničkog tima, veliki znalci i istinski majstori. Skidam kapu na izboru.


Ne, ne radi se o tome. Moraju shvatiti situaciju, te ako ne mogu barem ponuditi neku extra uber novu arhitekturu s kojom će pomesti, nek barem stave konkurentne cijene na ovo što imaju... (a oni po starom)

ILI

možemo glorificirati neke mediokritetske ili žalosne launcheve poput ovog (ne u smislu da su cpu smeće, nego uzeti u obzir neke tehnološke činjenice da 5. generacija korisit ISTU skylake mikroarhitekturu, te da je 6. generacija na 14nm nodeu.) i masu raznih šokantnih i krivih poteza. Pazi jedan faking intel je serverske cpu overclockirao chillerom na 5ghz, te imao wait for it... gaming testove za serverske cpu u slajdovima!!! I masa drugih failova i anti-consumer odluka. Kud još imaju takvu situaciju, još idu i protiv svojih vjernih kupaca. Ponašanje i stav im je isti kao da je 2012 godina i da su na vrhu nedostižni. OK, uvijek se možemo pozvati na steam statistiku i rekordu zaradu (koja može biti i autoindustrije, usluga, možda i prodaje porculanskih tanjura jednog dana). Ali ako tako nastave neće biti dobro...


Dakle nije ovaj i7-10700K cpu jadan, dapače skroz je OK cpu, no ako ga staviš u neki kontekst - prejadan je i žalostan (ako to idemo glorificirati kao intelov launch u suton 2020 godine)

Mladenxy 05.08.2020. 23:33

Ne znam tko to želi, ovdje bivši vlasnik FX-a koji ga je koristio tri godine...u vrijeme kada je to bila velika sramota. Bio sam u onih ispod 10%...ali živ i dalje!

Mladenxy 05.08.2020. 23:36

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3427373)
Ne, ne radi se o tome. Moraju shvatiti situaciju, te ako ne mogu barem ponuditi neku extra uber novu arhitekturu s kojom će pomesti, nek barem stave konkurentne cijene na ovo što imaju... (a oni po starom)

ILI

možemo glorificirati neke mediokritetske ili žalosne launcheve poput ovog (ne u smislu da su cpu smeće, nego uzeti u obzir neke tehnološke činjenice da 5. generacija korisit ISTU skylake mikroarhitekturu, te da je 6. generacija na 14nm nodeu.) i masu raznih šokantnih i krivih poteza. Pazi jedan faking intel je serverske cpu overclockirao chillerom na 5ghz, te imao wait for it... gaming testove za serverske cpu u slajdovima!!! I masa drugih failova i anti-consumer odluka. Kud još imaju takvu situaciju, još idu i protiv svojih vjernih kupaca. Ponašanje i stav im je isti kao da je 2012 godina i da su na vrhu nedostižni. OK, uvijek se možemo pozvati na steam statistiku i rekordu zaradu (koja može biti i autoindustrije, usluga, možda i prodaje porculanskih tanjura jednog dana). Ali ako tako nastave neće biti dobro...


Dakle nije ovaj i7-10700K cpu jadan, dapače skroz je OK cpu, no ako ga staviš u neki kontekst - prejadan je i žalostan.

Cijene su skroz konkurentne, i3, i5 i i7 modela. Kome nisu neka zabiđe, ima izbor i ne vidim problem.

Manuel Calavera 05.08.2020. 23:45

Citiraj:

Autor Mladenxy (Post 3427376)
Cijene su skroz konkurentne, i3, i5 i i7 modela. Kome nisu neka zabiđe, ima izbor i ne vidim problem.


Možda neki modeli, no gledam najrazvikanije - i5 10600k - 2200-2300kn i dalje... Po meni epic fail cpu za kupiti, iako su ga mnogi recenzenti proglasili najboljom kupovinom u epic fail kontekstu. To je isto kao oni što su dali 3000kn za i7 7700K za high end gaming 2017. godine.

Ovaj i7-10700K je cca 3200kn, njegov pravi konkurenti (a ne ovaj nesretni 3800XT) - R7 3700X košta 2400kn (cca preko 30% je skuplji).

Ne kažem da nema svoj use case scenario (high end gamer sa RTX 2080Ti na 1080p 144hz ili 240hz monitoru), no to je otprilike to (95%), ako ćemo realno...

i9 10900k sa 5700kn neću ni komentirati... Nit je za gaming, nit je za productivity, to je baš neki "niša" cpu

Mladenxy 05.08.2020. 23:50

Znači i sam vidiš tko su kupci tih procesora, slažeš se da su tim uvjetima "isplativ" izbor ali svejedno "gnojiš" jedno te isto?

sti 05.08.2020. 23:52

Cijene su toliko konkurentne da Gamers Nexus u naslove njihovih recenzija stavlja "do not buy" i "hard to justify".

Mladene jako se gubiš u ovom svemu, kao da preosobno shvaćaš ove Intelove failove.

Mladenxy 05.08.2020. 23:56

Citiraj:

Autor sti (Post 3427380)
Cijene su toliko konkurentne da Gamers Nexus u naslove njihovih recenzija stavlja "do not buy" i "hard to justify".

Mladene jako se gubiš u ovom svemu, kao da preosobno shvaćaš ove Intelove failove.

Ma nije preosobno nego me strah Ryzen platforme, BSOD, smrzavanja, kikiriki za polovno i i sl.

Manuel Calavera 06.08.2020. 00:10

Citiraj:

Autor Mladenxy (Post 3427379)
Znači i sam vidiš tko su kupci tih procesora, slažeš se da su tim uvjetima "isplativ" izbor ali svejedno "gnojiš" jedno te isto?


Da, od 100 kupaca i7 10700K, možda dvojici-trojici od njih (sa onim gore) ima smisla :D

Ajd možda još jednom "niša" tipu treba možda neka instrukcija ili avx. No možda u dosta tih "stotica" ni nema takva 4 tipa...

guerra 06.08.2020. 00:15

Urnebesno je da se jos dan koristi mitovima kako se razlika medu procesorima vidi samo na 1080p i sa 2080 ti kad je cinjenica da se optimizacijom grafickih postavki dobije 30-60% vise fps-a. To bi u prenesenom znacilo da se razlika moze vidjeti i na 1440p i sa slabijim karticama od 2080 ti. Zato inteli i dalje imaju svoje kupce + ljudi ih uzimaju radi svih failova AM4 platforme koje je Mladen naveo.

Kad smo vec kod 7700k onaj tko gaje kupio od 2017. uziva u performansama koje je netko sa 3600 dobio tek prosle godine. A sto se isplativosti tice ako uzmemo da je netko uzeo npr ryzen 1600 kad je izasao za cca 1900kn ak se ne varam, kupio ryzen 3600 za cca 1500 i prodao svoj ryzen 1600 za kikiriki 500-600kn i nije se bas proslavio "ustedom", a uz to je 2 god imao znatno losije performanse i borio se musicama. :kafa:

Mladenxy 06.08.2020. 00:16

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3427384)
Da, od 100 kupaca i7 10700K, možda dvojici-troici od njih (sa onim gore) ima smisla :D

Ajd možda još jednom "niša" tipu treba možda neka instrukcija ili avx. No možda u dosta tih "stotica" ni nema takva 4 tipa...

Zakaj samo njima...koja je greška kupiti i7 10700F i B460, i5 10400F ili i3 F...?

The Exiled 06.08.2020. 00:23

@guerra
Ne znam baš, ne gledamo svi to kroz prizmu igranja igri i clockanja, a bome moj R5 1600 radi već tri godine bez greške od prvog dana.

Kaj se tiče cijene rabljenih Intela, kod nas je to posebno izraženo isto ko i cijene Golfa Dvojke, jer eto FauVe, a sve ostalo ne valja.

sti 06.08.2020. 00:29

10400 je najveći fail od cijele 10.serije , imaš GN video koji počinje sa "do not buy".

10700 i non-Z490 ploča? Memorija ne ide preko 2666 MHz. Intelov porez na svoje ovce.

Manuel Calavera 06.08.2020. 00:31

Citiraj:

Autor Mladenxy (Post 3427386)
Zakaj samo njima...koja je greška kupiti i7 10700F i B460, i5 10400F ili i3 F...?

OK, neki modeli nisu epic katastrofa (što sam i napisao), nego samo lošiji value :D


Nego daj mladene, od ovo malo prodaje što canon lake ostvari, koliko stvarno misliš da udio ima i5 10400f ili neka i3-ica? OK, tu i tamo netko (pogotovo u našim siromašnijim zemljama), no Canon lake isključivo prodaje gaming (najrazvikaniji modeli) i još brand name.

Citiraj:

Autor guerra (Post 3427385)
optimizacijom grafickih postavki dobije 30-60% vise fps-a.

Optimizacijom grafičkih postavki samo intel profitira? Sa nekom štajaznam rtx 2070 se odljepi isto kao da je 2080ti. Ma daj... Već odavno je prožvakano to da je opravdanje kupovine intela (osim za top high end) kao neke gaming mašine, cijepanje dlaka i navlačenje margina...

Što se tiče ovog ostalog, da ne seciram post. Ja sam kupio R5 1600 na akciji za 1200kn, intel je imao konkurenta - i5 8400, ali je koštao 1600-1700kn... Nisam imao (niti su imali kupci i5 8400) grafičku koja bi pravila razliku u gamingu...

Niti jedan BSOD, mušica niti išta... kupio ga par mjeseci nakon izlaska AM4 platforme (10-11 mjesec).


Ja u svoju mbo mogu staviti R7 3700X, 3900X, 3950X, a nadam se i zen3 (ryzen 4000). Što će staviti u svoju mbo kupac i5 8400 kad shit hits the fan i igre ga budu zakucavale na 100% I koliko će to platiti? Tako da ono... ne drži mi vodu tvoje viđenje

Mladenxy 06.08.2020. 00:40

H310 za 400 kn i i5 8400 je bila dobra kupovina.

Manuel Calavera 06.08.2020. 00:46

Citiraj:

Autor Mladenxy (Post 3427394)
H310 za 400 kn i i5 8400 je bila dobra kupovina.

Istina, bio je. Često se i u konfiguracijam predlagao. Jedno vrijeme je koštao isto kao R5 1600 (cca 1600-1700kn), nije da nisam čak razmišljao o njemu, no pojavila se akcija na amazonu... za 1200 i kusur kn.

No ipak i da nije bilo akcije išao bi na R5 1600 za iste novce, zbog perspektivnije platforme, jer sam i tada znao da će dolaziti nove stvari dugo, zbog SMT-a, te zbog OC-a (ne iz razloga što je to nešto pretjerano pametno ili korisno, nego što mi je zanimljivo).

Plus za i5 8400 je bila podjednaka cijena (do prije akcija), te što je bio mrvicu bolji u gamingu, no ne sa grafičkama koje bi ja imao. Tu prednost će anulirati SMT kad-tad, te upgrade path :D
I integruša... korisno, ali ne nešto što bi presudilo.

guerra 06.08.2020. 00:52

@The Exiled

Govorim o gamingu jer je bitan valjda 95% korisnik, a onaj tko ima kolko-tolko ozbiljan posao gdje je vazan cpu nece sigurno uzeti 1600 tako da postotak onih koji ga koriste za nesto "pametno" je na razini statisticke pogreske.

@sti

Limitiranje memorije je fail da, ali ako 10700 odradi gaming na 2933mhz (nije tocno da je 2666) bolje od konkurencije uz plug 'n play, a ne plug 'n pray koga briga?

@Manuel

Ryzen 1600 je na izlasku dosao oko 2000kn, mozda cak i mrvu vise, a ti si ga upecao za 1200kn tako da svaka cast na tome, ali nisi nimalo mjerodavan. Osim toga tko spominje 8400, mogao si kao ja uzeti 8600k za 1850kn (cijena koja je dugo bila aktualna) i onda danas sutra ubaciti 8700k, 9700k il 9900k i imat gaming performanse koje ce ryzen eventualno prestici iduce godine.

Jel stvarno moram stavljat 10 linkova gdje hardware unboxed optimizacijom postavki u aktualnim naslovima pokazuje bump o kojem pricam? A kolko je ono razlika izmedu 2070 i 2080 ti?

Sto se musica tice ne tvrdim da je svatko imao problema, to bi bilo suludo, ali da je zavidan broj ljudi imao problema i da jos danas platformu prate neke blesave musice to stoji.

Manuel Calavera 06.08.2020. 01:01

Gle kad je tvoj i5 8600K koštao 1850kn, R5 1600 sigurno nije koštao blizu... Isto vremenski miss match kao i moja akcija...

Također gore sam napisao zašto bi uzeo R5 1600 i za istu cijenu kao i5 8400 da nije uletila akcija. I ispao sam u pravu

A znaš što sam mogao imati od intela za tih 1200 i kusur kn što sam platio R5 1600? Famozni, uber gamerski i3 7350K!!! Da, famozni dual core + HT!!! Pazi ugledni hardwarecanucs ga je proglasio u nekom članku best buy gamerskim cpu. A hardwarecanucs je ugledan portal, a i3 7350K opak cpu :D

OK, mislim i da je bio neki zaključani entry quad za slične novce...


Čak i da mi je i5 8600K koštao blizu - nebi mi ništa značio. Ništa me nije bottleneckalo, a gledaj me za koje ću novce kupiti R7 3700X u najgorem slučaju...


Sva vremena su GMT +2. Sada je 03:30.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger