PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Mediji (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=34)
-   -   LTO Tape drive i kazete... (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=303028)

Pupo 02.05.2020. 11:51

@riceburner

Kako u iperiusu slozis kompresiju? Ja sta god pokliko nikako nemogu dobiti kompresirani kapacitet.


Koji model lian lia je ovo na slici?

tizhu 02.05.2020. 12:00

s obzirom da je to magnetni zapis koliko je on otporan na vanjske utjecaje?
zanima me sama tema , a ne arhiviranje. malo sam škicnuo wiki, ali dosta su široko pisali a i zanimljivije mi je čuti "uživo".
dobro je što ima ljudi za i protiv - ja sam i dalje sklon cloudu iako nemam ništa osim običnih fotki gore.

Old Iggy 02.05.2020. 14:38

Citiraj:

Autor HD3850 (Post 3402303)
Wow odlicno.. a neznam bas.. uzeo bi lto 4.. ali vidjet cu jos, samod a ova situacija s koronom splasne, pa cu vidjeti :).. Ajde bar netko tko ima LTO drive, pa cu ti javiti kada ga dobijem, i koji cu onda model i uzeti :P

Provjeri radi li ti cijela kombinacija na tvom piceku (HBA vjerojatno SAS, backup SW, backup s tim LTO-om).
LTFS je zgodan, ali ima dosta ograničenja.
Citiraj:

Autor tizhu (Post 3402311)
s obzirom da je to magnetni zapis koliko je on otporan na vanjske utjecaje?

Jako. To je namijenjeno dugoročnom čuvanju.

riceburner 02.05.2020. 15:37

Citiraj:

Autor Pupo (Post 3402309)
@riceburner

Kako u iperiusu slozis kompresiju? Ja sta god pokliko nikako nemogu dobiti kompresirani kapacitet.


Koji model lian lia je ovo na slici?


lijana je 302, a koji LTO imas? HP ovi znaju biti glupi pa dok ne ukljucis kompresiju sa toolbarom nema nista :)

HD3850 02.05.2020. 15:58

Budem.. jedino me buni ova kartica za ugradnju.. ona ide u pci express slot, ako sam u pravu?

Pupo 02.05.2020. 16:45

1 privitaka
Ovisi koju kupiš ali da.


Citiraj:

Autor riceburner (Post 3402357)
lijana je 302, a koji LTO imas? HP ovi znaju biti glupi pa dok ne ukljucis kompresiju sa toolbarom nema nista :)


Ultrium 9600.

Podesio sam pa ćemo vidjeti. Gledao sam na krivom mjestu, u softweru s kojim radim umjesto na driveu baš. Krivo razmišljanje sam imao u vezi kompresije. Mislio sam da sw kompresira što ovdje nije slučaj.

http://forum.pcekspert.com/attachmen...1&d=1588430892

HD3850 02.05.2020. 16:46

Onda super.. Budem jos vidio da li cu LTO4 ili 5 :)

Pupo 02.05.2020. 16:50

Što god uzeo, stavi na papir sve, da nebude skuplja pita od tepsije.

HD3850 02.05.2020. 17:05

Da.. razmisljao sam o tome malo... jer htio bi osloboditi mjesta na hardovima sto imam, jer mi samo stoji.. a opet, blu rayevi su mi skupi za skladistenje, iako i njih kupujem :).. Da su ovi od 100 gb jeftiniji, i bar u pola cijene, to bi mi se isplatilo :)

The Exiled 02.05.2020. 17:18

Provjeri si i trake za čišćenje glave/mehanizma, te koliko puta možeš određenu traku prebrisati, tak da imaš sve crno na bijelo.:)

Na prijašnjem poslu su se čudili kad su LTO uređaji počeli odlaziti, a trake bile neupotrebljive, jer tak jasno (prije mene) nitko živ nije vodil računa o tome.

Da stvar bude gora, sve je lijepo pisalo u logovima koji su stizali na mail.:kafa:

HD3850 02.05.2020. 17:26

Svasta.. bome da.. ja jos uvijek koristim i 8mm i hdv kamere, a cak i audio i video kazete :).. Tako da je sigurno slicna situacija i sa ovom tehnologijom.. ali ja bi si prebacio jednom, nesto na jednu kazetu, i to bi spremio negdje sa strane kao kopiju za slucaj da mi se desi, da hard ode..

Psycho 02.05.2020. 22:55

Citiraj:

Autor riceburner (Post 3402285)
ako mozes protegni se na LTO5 pa ne trebas nikakav software...
LTO5 je prvi sa LTFS, kopiras ko normalne datoteke...


ja privatno vec godinama koristim 2 i 3, za moje potrebe vise nego dovoljno...
prije koristio norton backup, a sad sam na iperiusu koji je maltene c/p norton backupa u pol cijene...

evo prosli tjedan u firmi LTO spasio od cryptolockera koji je kolegica pokupila...
izvukao traku od par dana prije, restorao image, osim par mailova nema vece stete...
jer traku pisem samo petkom...


taman sad idem stavit traku da se snime fotke od pocetka godine... :goood:

napokon istomisljenik! :amen: :chears:

Nick7 03.05.2020. 10:57

Citiraj:

Autor riceburner (Post 3401670)
koji su jelte imuni na crkavanje diska i cryptolockere koji dodu u direktorij u kojem su pohranjeni...

Jesu. U tome i jest poanta.
Snapshotovi su read-only, i mozes ih imati koliko hoces (tj. ovisis samo o slobodnom prostoru).
Ujedno, dobar feature je da na Windowsima mozes mozes koristiti i Last version - pa lagano vratis nesto starog sto si obrisao/modificirao.
A crkavanje diskova - zato imas RAID.

S druge strane, imas - kao sto sam kazes - LTO.
Da li snimas sve na dvije trake?
Da, trake isto umru, iako je cesce problem sto se onaj pin na pocetku potrga.
Zato ozbiljni sustavi s trakama rade replikaciju traka izmedju dvije kutije.

riceburner 03.05.2020. 11:57

Citiraj:

Autor Nick7 (Post 3402530)
:kafa:


bitne stvari snimam na 3 batcha koji idu na tri razlicite offsite lokacije...


velis snapshotovi su read only :goood::chears:


koja mi korist od raida ako crknu oba diska ili tri zbog faulty napajanja ili neke trece stvari?



ja nikad nebum shvatio zasto ljudi uzimaju RAID kao backup? jel sam ja glup ili nesto trece? lastane pomozi :stoopid:

Nick7 03.05.2020. 12:06

Po tebi ni VTL se ne bi nikad koristio?!
Trake su super kad moras jako velike kapacitete spremat.
A trake isto tako mogu umrijeti, kao i mehanicki diskovi (iako diskovi lakse/brze umru, ali zato imas i RAID).
Vrlo bitne stvari se ionako bekapiraju na nekoliko mjesta.

U konacnici, jedina bitna prednost traka je jeftini kapacitet - no to nije istina za home-user, zbog skupog drajva.

riceburner 03.05.2020. 12:10

Citiraj:

Autor Nick7 (Post 3402551)
Po tebi ni VTL se ne bi nikad koristio?!
Trake su super kad moras jako velike kapacitete spremat.
A trake isto tako mogu umrijeti, kao i mehanicki diskovi (iako diskovi lakse/brze umru, ali zato imas i RAID).
Vrlo bitne stvari se ionako bekapiraju na nekoliko mjesta.

U konacnici, jedina bitna prednost traka je jeftini kapacitet - no to nije istina za home-user, zbog skupog drajva.


naravno da trake nisu vjecne, kao i ostalo, ali eto nedugo sam bas trebao vadit podatke sa DDS2 za neki sudski proces, guess what, traka uredno procitana nakon 25 godina, mali broj diskova bi uredno radio nakon toliko...


opet te pitam, kaj ti znaci RAID ako crknu diskovi? objasni mi neukom?

Bubba 03.05.2020. 12:14

Citiraj:

Autor riceburner (Post 3402543)
koja mi korist od raida ako crknu oba diska ili tri zbog faulty napajanja ili neke trece stvari?

Koja ti je korist od [umetni po zelji] ako te prilikom pohranjivanja u atomsko skloniste pogodi klavir koji padne s 15. kata?

Tako mozes ici u nedogled.

Citiraj:

ja nikad nebum shvatio zasto ljudi uzimaju RAID kao backup? jel sam ja glup ili nesto trece? lastane pomozi :stoopid:
Pa nitko to ni ne prica. Dok ti radis 3 kopije traka, on napravi jednu na NAS pa ga, ako treba, iskljuci iz struje do sljedeceg backupa. Zadnji puta kada je u radu napajanje unistilo diskove bilo je dvijetisucitih kada si od Đenerala kupovao MS Industrials shrot.

CAPEX za 15TB NAS RAID 1 backup rjesenja i 15TB LTO rjesenja je 1:4, da zanemarim sve moguce prakticne peripetije.

Naravno da nitko ne dvoji sve benefite tračne price, ali za "po doma", to je apsolutno suludo i nepotrebno te moze napraviti vise stete nego koristi. Jer kad mu krepa nesto LTO vezano, ima proble, a ako mu ode NAS/disk, cak i za vrijeme korone vraca se na staro kroz par dana.

Garro 03.05.2020. 13:18

Citiraj:

Autor riceburner (Post 3402357)
lijana je 302

Jesi li ga slučajno kupio od Destoyera?;)

domy_os 03.05.2020. 17:10

Citiraj:

Autor Garro (Post 3402573)
Jesi li ga slučajno kupio od Destoyera?;)

Na PM s tim, ne zagađuj zanimljivu temu. Hvala. :)

Nick7 03.05.2020. 17:22

Citiraj:

Autor riceburner (Post 3402552)
opet te pitam, kaj ti znaci RAID ako crknu diskovi? objasni mi neukom?

Kad crkne disk, zamijenis ga.
Nakon X godina zamijenis cijeli sustav s novim.
Podaci postojani.
Gdje je problem?

Trake se vise ne koriste za backupove, osim za posebne slucajeve.

Sent from my Redmi K20 using Tapatalk

riceburner 03.05.2020. 18:39

Citiraj:

Autor Bubba (Post 3402554)
Zadnji puta kada je u radu napajanje unistilo diskove bilo je dvijetisucitih kada si od Đenerala kupovao MS Industrials shrot.


e nebi veroval, u zadnje 2 godine, napajanja, diskove i server grade SSDove ko da su poceli delat iz pekmeza, dosta zalopojki slusao od raznih sysadmina, te osobno imal par sranja sa intel servergrade SSDovima u firmi...
:dajpivu:

Citiraj:

Autor Nick7 (Post 3402636)

Trake se vise ne koriste za backupove


ne znam dal si u skorije vrijeme bio u nekom ozbiljnijem sysroomu ili data centru, mislim da nakon ove izjave uz duzno postovanje s tobom nemam kaj vise raspravljat...


:chears:

HD3850 03.05.2020. 19:22

iskreno, ne kuzim zasto bi stavljao diskove u raid za backup?? mislim, nikada nisam niti necu to raditi.. Diskovi su mi svi odvojeni sami za sebe.. a nesto zelim spremiti da uopce ne koristim, i da imam kopiju sa strane, jer ako imam disk u raid, on je stalno u radu, ne prestaje.. znaci, moze se svasta desiti, a ovu kopiju koju spremim cu imati kad god mi zatreba.. Ne kuzim poantu toga? Svatko ima svoje misljenje i pravo, a ne da se tu prepucavamo sto je, kome bolje..

Pupo 03.05.2020. 19:29

Citiraj:

Autor riceburner (Post 3402652)
e nebi veroval, u zadnje 2 godine, napajanja, diskove i server grade SSDove ko da su poceli delat iz pekmeza, dosta zalopojki slusao od raznih sysadmina, te osobno imal par sranja sa intel servergrade SSDovima u firmi...
:dajpivu:


Bolje intel nego hpi koje si moro fleshat da ne krepaju na 40000 sati :D:D

Old Iggy 03.05.2020. 19:31

Citiraj:

Autor HD3850 (Post 3402381)
Svasta.. bome da.. ja jos uvijek koristim i 8mm i hdv kamere, a cak i audio i video kazete :).. Tako da je sigurno slicna situacija i sa ovom tehnologijom.. ali ja bi si prebacio jednom, nesto na jednu kazetu, i to bi spremio negdje sa strane kao kopiju za slucaj da mi se desi, da hard ode..

Onda ti je jednostavnije raditi backup na više vanjskih diskova u rotaciji.
Na stranu što ti je u cijeloj priči onda bitniji SW nego sav HW koji bi nabavljao.
O pravilnom setupu backupa da ne govorim, zaštiti backup baze, recovery procedurama...
Citiraj:

Autor Bubba (Post 3402554)
Koja ti je korist od [umetni po zelji] ako te prilikom pohranjivanja u atomsko skloniste pogodi klavir koji padne s 15. kata?

Ma gdje si vidio klavir u atomskom skloništu? :fiju:

Citiraj:

Autor HD3850 (Post 3402664)
iskreno, ne kuzim zasto bi stavljao diskove u raid za backup?? mislim, nikada nisam niti necu to raditi..

Radi dostupnosti. To što ti nećeš ne znači da to nije dobro.

Nick7 03.05.2020. 19:33

Citiraj:

Autor riceburner (Post 3402652)
ne znam dal si u skorije vrijeme bio u nekom ozbiljnijem sysroomu ili data centru, mislim da nakon ove izjave uz duzno postovanje s tobom nemam kaj vise raspravljat...

:chears:

Ako imalo pratis trendove, vecina backupova ide na diskove uz appliance/SW koji radi compress/dedup na NL diskove.
Ovo se dodatno potencira sa virtualnom infratrukturom.

Trake se jos koriste, ali kao sto sam rekao - one se vise koriste za 'specijalne' slucajeve (velika kolicina podataka gdje je jeftinije na trake i brzina restora nije toliko kriticna). Da, znam da nove trake imaju jako veliku propusnost - ali dok robot uzme traku, previtla.. nedajboze da idu drugi backupovi u tom trenu, pa treba rucno oslobadjati drajvove, itd, itd....
Enivej, kao sto si rekao, nema potrebe raspravljati s onima koji zive u povijesti :chears:

Citiraj:

Autor HD3850 (Post 3402664)
iskreno, ne kuzim zasto bi stavljao diskove u raid za backup?? mislim, nikada nisam niti necu to raditi.. Diskovi su mi svi odvojeni sami za sebe.. a nesto zelim spremiti da uopce ne koristim, i da imam kopiju sa strane, jer ako imam disk u raid, on je stalno u radu, ne prestaje.. znaci, moze se svasta desiti, a ovu kopiju koju spremim cu imati kad god mi zatreba.. Ne kuzim poantu toga? Svatko ima svoje misljenje i pravo, a ne da se tu prepucavamo sto je, kome bolje..

Za svaki disk nije pitanje da li ce umrijeti - nego kada ce umrijeti.
Backup podaci moraju biti dostupni - ergo, potreba za RAID-om za backup.

Za 'home use', uzmi dva diska kao dva razlicita backup device-a.

jp_rv 03.05.2020. 19:39

Citiraj:

Autor riceburner (Post 3402652)
e nebi veroval, u zadnje 2 godine, napajanja, diskove i server grade SSDove ko da su poceli delat iz pekmeza, dosta zalopojki slusao od raznih sysadmina, te osobno imal par sranja sa intel servergrade SSDovima u firmi...
:dajpivu:

:chears:

nama su diskovi u novim lenovo serverima prosvirali u roku kraćem od 3 mjeseca od stavljanja u upotrebu. praktički nismo stigli niti upogoniti servere, već su 2 diska bila mrtva. sas 960gb 10k rpm.


Citiraj:

Autor HD3850 (Post 3402664)
jer ako imam disk u raid, on je stalno u radu, ne prestaje.

mislim da brkaš pojmove. RAID nije sinonim za server. to šta se neki uređaj zove NAS i diskovi u njemu su u raid polju, ne znači da taj uređaj ne možeš ugasiti. jes, imaš bačeni kapital , to stoji. ali jedina razlika u odnosu na tvoj pristup je da "onako" čuvaš podatke na 1 disku, a "ovako" ih čuvaš u raid polju. ako će ti diskovi biti offline, iščupani , i držat ćeš ih u ladici, ne treba ti raid ali onda bi bilo dobro da radiš dodatni backup takvog diska.

i uvijek možeš za tipa 100kn složit neku staru mašinu, pobacat unutra 8 diskova, dignut gore raid 5 ili raid 4 polje, napunit ga s podacima, i onda takvu mašinu držat ugašenu, uz povremeno paljenje čisto da se diskovi izvrte.

da se razumimo i ja sam htio traku i i dalje navijam za traku. da imam u firmi lto drive i da moji imaju razumijevanja za pojam "arhiviranje", možda bi toga i bilo i možda bin mogao svoju zalihicu podataka arhivirati. ovako ne mogu i preostaju mi samo diskovi.

HD3850 04.05.2020. 05:22

Vjerujem.. ma iskreno, diskovi su danas najvise s nama, LTO nisu, pa ni neznamo previse, kako funkcioniraju.. ali ja cu isprobati, i vidjeti kako je.. lako mogu prodat dalje, ako mi ne bude pasalo.. Uglavnom, uzet cu sigurno :)

Nick7 04.05.2020. 08:36

Citiraj:

Autor HD3850 (Post 3402753)
Vjerujem.. ma iskreno, diskovi su danas najvise s nama, LTO nisu, pa ni neznamo previse, kako funkcioniraju.. ali ja cu isprobati, i vidjeti kako je.. lako mogu prodat dalje, ako mi ne bude pasalo.. Uglavnom, uzet cu sigurno :)

Znamo vrlo dobro kako trake funkcioniraju, jos od DDS-a, pa LTO, itd....
Samo sto si ti malo zatupio za trake tamo gdje ti ne treba.

Ako se zelis igrati s nekom tehnologijom i isprobavati, to je OK. Ali ne tvrdi da je nesto bolje/losije ako nisi vidio kako radi, pogotovo u vecim okolinama.

Sve ima svoje trziste, kao i trake danas - ali one nisu 'za po doma'. Jednostavno je previse kilavo s istima, i ne isplati se financijski 'za po doma'.

Stovise, trake dobijao smisao tek kad ides u 100+TB podrucja (iako je to prije 500+TB).

Treba uzeti u obzir da je midrange segment storage sustava drasticno uznapredovao i vrlo je pristupacan cjenovno i za male firme.

HD3850 04.05.2020. 08:57

Citiraj:

Autor Nick7 (Post 3402771)
Znamo vrlo dobro kako trake funkcioniraju, jos od DDS-a, pa LTO, itd....
Samo sto si ti malo zatupio za trake tamo gdje ti ne treba.

Ako se zelis igrati s nekom tehnologijom i isprobavati, to je OK. Ali ne tvrdi da je nesto bolje/losije ako nisi vidio kako radi, pogotovo u vecim okolinama.

Sve ima svoje trziste, kao i trake danas - ali one nisu 'za po doma'. Jednostavno je previse kilavo s istima, i ne isplati se financijski 'za po doma'.

Stovise, trake dobijao smisao tek kad ides u 100+TB podrucja (iako je to prije 500+TB).

Treba uzeti u obzir da je midrange segment storage sustava drasticno uznapredovao i vrlo je pristupacan cjenovno i za male firme.


Da.. to je istina sto si napisao.. jebga, sve treba uzeti s rezervom.. a vidjeti cu jos i dobro razmisliti.. :)

Bubba 04.05.2020. 09:12

Citiraj:

Autor HD3850 (Post 3402753)
lako mogu prodat dalje, ako mi ne bude pasalo..

Pa da. Ta roba je toliko kurentna da me prosto cudi kako kratkovidna PcE administracija nije jos uvijek otvorila poseban forum za sanere dedicirane LTO skalameriji.

Citiraj:

Autor Old Iggy (Post 3402668)
Ma gdje si vidio klavir u atomskom skloništu? :fiju:

Nikada nisi igrao Fallout?

Citiraj:

Autor riceburner (Post 3402652)
e nebi veroval, u zadnje 2 godine, napajanja, diskove i server grade SSDove ko da su poceli delat iz pekmeza, dosta zalopojki slusao od raznih sysadmina, te osobno imal par sranja sa intel servergrade SSDovima u firmi...
:dajpivu:

Oprema je uvijek crkavala i uvijek ce crkavati. Samo kazem, da imas failure na razini toga da ti napajanje zapali opremu, tesko...


Sva vremena su GMT +2. Sada je 13:58.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger