PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   RETRO hardware i software (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Kineski high-end CPU (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=226144)

generic 26.12.2011. 14:26

The New York Times: China Drawing High-Tech Research From U.S.

Amdejac 26.12.2011. 14:46

Jedan podatak za one koji misle da Kinezi nemaju znanje i školovanih ljudi i da rade samo bofl jeftinu robu.
Koristeći malo svemogući google došao sam do sljedećeg podatka kojega se boji i Europa i Amerika.
"U Kini u ovom momentu studira 11,6 miliona studenata na tehničkim i prirodnim znanostima, a u Europi 3,6 mil, tako da oni sada godišnje proizvedu i do 2miliona inženjera."

Ordem 26.12.2011. 15:10

Citiraj:

Autor AMD (Post 2058252)
Jedan podatak za one koji misle da Kinezi nemaju znanje i školovanih ljudi i da rade samo bofl jeftinu robu.
Koristeći malo svemogući google došao sam do sljedećeg podatka kojega se boji i Europa i Amerika.
"U Kini u ovom momentu studira 11,6 miliona studenata na tehničkim i prirodnim znanostima, a u Europi 3,6 mil, tako da oni sada godišnje proizvedu i do 2miliona inženjera."

pa ovo je valjda i za ocekivati kad se uzme u obzir omjer populacije kine i europe/SADa?

imaju skolovanih ljudi, ali kao sto rekoh nemaju znanje, tj iskustvo
to sto imaju pun k inzenjera ne znaci da odjednom sad znaju napraviti CPU koji ce moci konkurirati AMDu/Intelu/IBMu
taj proces traje godinama/desetljecima
proces razvijanja tehnologije i zadobivanja povjerenja kupaca

o ovome ja pricam:

Citiraj:

- China “is far from being a real high-tech exporter”; so-called high-tech firms in China “are at the lowest value added segment of production chains: processing and assembling.” China imports large amounts of high-tech components.
- Despite China’s high domestic saving rate, much of China’s high-tech capacity was built and financed through FDI foreign direct investment.
- China has yet to build a true indigenous high-tech technology capacity. It is in fact an exporter of low skill labor, rather than high-tech technology.
btw zasto onda ne spominjete i indiju? i indija ima pun k inzenjera + radne snage u tehnoloskom sektoru (doduse vecina u call centrima al ajd :D) + tehnoloskih firmi
ili brazil..

Amdejac 26.12.2011. 15:27

A hrvatska kao vodi u ITu sa 5.000 inžinjera i enormnim iskustvom pa su u Sisku otvorili firmu za proizvodnju čipova.
Nisi svijestan da već sad živiš u kini.
Miš i tipkovnica su ti iz kine, sve komponente, monitor, zvučnici, TV, plastični bor, lampice, kuglice, zavjese, pola odjeće i obuče, protuprovalna vrata, mobitel itd.
Za par godina govorit ćeš kineski.

Indiju nemožeš komparirati sa Kinom.

de.fang 26.12.2011. 15:31

U Sisku se proizvodi samo keramika...

Bubba 26.12.2011. 18:24

Citiraj:

Autor Ordem (Post 2058356)
nemaju znanje niti iskustvo. da imaju vec bi napravili procesor i parirali bi IBMu/intelu/AMDu/VIAi/ARMu/Qualcommu

Znanje i iskustvo se da kupiti i kosta najmanje u citavoj prici. Cik pogodi zasto ne rade nista.

generic 26.12.2011. 20:25

Citiraj:

Autor Bubba (Post 2058366)
Znanje i iskustvo se da kupiti i kosta najmanje u citavoj prici. Cik pogodi zasto ne rade nista.

Ajde pukni svoje viđenje stvari jer si ipak najkompetentniji ovdje što se tiče razumijevanja procesa "od sheme do proizvodne linije".

I koji ste se kufer svi okomili na Ordema? Čovjek ima legitimno pravo braniti svoje uvjerenje jednako kao i vi svoje. Ionako raspravom ništa konkretno ne izlazi na vidjelo i sva naša rasprava je čista špekulacija jer niti imamo dovoljno znanja o temi, niti imamo insiderske informacije.

d0magoj_OS 26.12.2011. 21:04

meni zanimljivije ovo koliko ljudi može pljuvati i hvaliti jedan proizvod koji još nije niti počeo se proizvoditi :) a da sačekamo da to dođe na police pa onda vidimo? :P

Bubba 26.12.2011. 21:11

Citiraj:

Autor generic (Post 2058436)
Ajde pukni svoje viđenje stvari jer si ipak najkompetentniji ovdje što se tiče razumijevanja procesa "od sheme do proizvodne linije".

Tesko da sam "najkompetentniji", no takva etiketa nije ni potrebna, jer je prica vrlo jednostavna - kupis tvornice, kupis ekipu koja ce ti strikati, imas lokalno dobar dio repromaterijala, nastancas super duper procesor, iiiiiii... Imas hrpu forumasa koji a priori hracketaju i prde po necemu sto uopce nisu vidjeli.

To ti je 40% trzista. Dakle, 0 points, nemas brend, nemas marketinsku masinu, a i za jedno i za drugo je potrebno vremena i novca, dakle 2x novca. Skup sport, dubiozni ROI, pogotovo danas. Da ne pricam da dolazis iz podneblja za koje se tradicionalno veze shrot.

S druge strane, imas velike vendore koji imaju potpisane dugorocne ugovore s razno raznim klauzulama i penalima. Moras im se dokazivati i etablirati, sto traje gotovo duplo duze nego u gornjem slucaju, a vec imas prvi problem (forumasi te pljuju), tako da ces i zbog toga tesko uci u takav deal.

Sto mislis zasto su propali/potpali pod druge vendore (govorim pretezno u PC svijetu) Cyrix, Centaur (IDT), IBM (6x86MX, jel), Rise; a onda nakon medjusobnih kupovina i pretumbacija i VIA i SiS, recimo. A procesori im uopce nisu bili (toliko :D) losi, no jednostavno nemas trziste, pogotovo pokraj Intela, AMD-a, ARM-a i ekipe.

Dakle, ono sto mozes napraviti je otkup licence (recimo, ARM based) i furati tu pricu (opet, ne bas pametno, cijena SoC-a je pala brutalno), ili pokusati tjerati vlastite instrukcije pa opandrcit gadno.

Sto mislis zasto vise gotovo niti jedan vendor nema u svojoj ponudi skoro nista vise doli x86?

Brzi Picek 26.12.2011. 21:44

its free ?

pa set instrukcija je odavna poznat, kao i hrpa softwera ... valjda zato nema nitko drugi ideju da izmišlja toplu vodu
a i jeneni M$ je tu , a ako pređe i na ARM ?!? bu frke jel te ?

jebeš me ako se nisu i dogovorili već ... tko zna , M$ se osvečuje USA zbog kazni na monopol ? ..tko zna

d0magoj_OS 27.12.2011. 02:30

http://www.pohrani.com/f/2a/dC/iYsntzZ/shitstorm.jpg

normalno je da neki mrze neki vole kineze jel kao i za svaki proizvod (nemora ni biti kineski) će se naći ljudi koji će ga voljeti i mrziti :S

ali neki ljudi ovdje nekontaju da uspoređivanje kineskih recimo usb čitača koji koštaju 2 dolara s poštarinom nije isto kao kad bi kinezi recimo pravili procesore :S

Mad_Duke 27.12.2011. 02:58

Citiraj:

Autor Bubba (Post 2058366)
Znanje i iskustvo se da kupiti i kosta najmanje u citavoj prici. Cik pogodi zasto ne rade nista.

Meni stvarno ne ide u glavu da ovo nekom nije jasno :D Pa barem su ljudi u toj industriji poznati da skaču od firme do firme kako im netko ponudi bolje uvjete (što je nadasve logično). Valjda "neki ljudi" misle da kada netko recimo otiđe iz Nvidije u AMD da ga "navijači" sa transparentima pljuju na utakmicama i gađaju pikado strelicama na Žićbo domjencima!


Mislim da je u ovoj cijeloj priči jako važan pristup Kine (iliti države) prema tome jer će o tome dosta ovisiti. Prvo opskrbiti domaće tržište i probati se preko države uvući ako ništa u sve pore administracije (a nije mala država). Dugoročno pošto sama Kina već godinama postaje sve veće tržište gdje se hardware sve više prodaje, a ne "samo štanca" dobar proboj može biti uvjetovan da se odupre stranim kompanijama prvo na domaćem polju (pa onda ići prema van sa pristupom "dobili smo bitku sa velikim svjetskim proizvođačima u Kini, a sada idemo u svijet" ) Anyway, ako ništa barem još jedna tema da se par forumaša prepire, a ja se mogu opustiti, pojesti šnitu paštete od bakalara namazane na raženi i smijati se :D

cccp 27.12.2011. 11:15

Procesori se već proizvode u Kini i nisu samozapaljivi.

Tomtam 27.12.2011. 12:29

Čak i ako kinezi nemaju ili ne budu imali tehnologiju za high end cpu-e, što se mene tiče nije bad ni da otkupljuju tehnologiju današnjeg sandy brigdea i prodaju dogodine za 400kn zato što su proizveli milijardu komada. E, pa, uopće mi neće bit bad kupiti kineski procesor :P. :chears:

fanATIk 27.12.2011. 20:21

Sve se bojim da će si intel rezat granu na kojoj sjedi...

Tomtam 28.12.2011. 21:10

Slažemo se, to je bilo hipotetski, (kao i cijeli ovaj thread).


Sva vremena su GMT +2. Sada je 16:53.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger