PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Članci (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   ATI Radeon HD4870 X2 (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=117258)

Pippincro 25.08.2008. 13:13

Citiraj:

Autor Jelc (Post 1119697)

Kaj se tiče ocjene-prisjetimo se malo superskupe (u ono vrijeme) Zotac GeForce GTX 280 AMP! kojoj su pod minus išli pa je dobila veću ocjenu:p


Pa valjda je logicki dobila vecu ocjenu kad u to vrijeme nije bilo direktne konkurencije u smislu jedne fizicke grafe

Sad oba tabora imaju svoje single gpu (ili x2 izvedbe) high endove i treba usporedjivati s trenutnim stanjem a ne kako je bilo prije par mjeseci :beer:

Gilbert5 25.08.2008. 13:19

Citiraj:

Autor Jelc (Post 1119697)
how-how-how:D

Neko bi si pomislio da je potrošnja...
Kako nebitno?
Koliko se ja sjećam-naclockana konfa sa clocknutom 2900XT je u igrama vukla oko 320-330W, peak je bio izmjeren na 375W

Ali se ipak ne može reći da je potrošnja 375W:)

Ok, krivo sam se izrazio, ali i bacio link na kojem sve pishe. :)

SlavoS 25.08.2008. 14:45

meni je tu sve vise manje jasno, osim jedne sitnice.
cemu zamaranje 1, 2, 5, 17 ili 531 i sedamdevetina... jezgri, procesora kotlova za kotlovinu i gajbi pive (crne mlake).
kartice imaju svoju cijenu i performanse, kraj.

koliko je kostala koja kartica juce ili u doba mojsijevog puberteta....
koja ce kartica sutra biti jaca...
hoce li kome puknut kuciste cipa...

sve te rasprave imaju tezinu tek nakon gorespomenute gajbe

krešo 25.08.2008. 15:11

Citiraj:

Autor Jelc (Post 1119697)
how-how-how:D

Neko bi si pomislio da je potrošnja...
Kako nebitno?
Koliko se ja sjećam-naclockana konfa sa clocknutom 2900XT je u igrama vukla oko 320-330W, peak je bio izmjeren na 375W

Ali se ipak ne može reći da je potrošnja 375W:)

Kaj se tiče ocjene-prisjetimo se malo superskupe (u ono vrijeme) Zotac GeForce GTX 280 AMP! kojoj su pod minus išli pa je dobila veću ocjenu:p

Zašto viša ocjena:

1. Ipak je nešto tiša od HD4870X2
2. Peak joj je 50W niži, a ima i napredniju kontrolu potrošnje (idle 25w, blu-ray reprodukcija 35W)
3. Odlične performanse za single-chip
4. Odlične GPGPU predispozicije
5. bolje se clocka od Radeona
6. niža radna temperatura
7. ne pati od problema homogenog multi-GPU rješenja (HD3870X2, HD4870X2) kada rast performansi ovisi o softwareu (igri)
8. mislim da ima i nešto duži garantni rok što je bitno ako znamo da se radeoni znatno više griju...

Naravno sve ocjene treba staviti i u kontekst trenutka u vremenu kada je testirana.

Jelc 25.08.2008. 15:23

Bu, sad je bitna i potrošnja pri reprodukciji blu-raya a prije nije bilo bitno kaj neke grafe više žderu proc pri reprodukciji HD-a, da ne pričamo o nepotpunoj hardverskoj podršci za reprodukciju nekih dijelova HD standarda?:p

Što je bilo istinabog napomenuto ali nije uzeto u obzir pri ocjeni iako je konkurent na tom polju bio superiorniji?

Mislim, kad smo se već dotakli reprodukcije videa i hardverske podrške za HD standard:)

krešo 25.08.2008. 15:38

Citiraj:

Autor Jelc (Post 1119839)
Bu, sad je bitna i potrošnja pri reprodukciji blu-raya a prije nije bilo bitno kaj neke grafe više žderu proc pri reprodukciji HD-a, da ne pričamo o nepotpunoj hardverskoj podršci za reprodukciju nekih dijelova HD standarda?:p

Što je bilo istinabog napomenuto ali nije uzeto u obzir pri ocjeni iako je konkurent na tom polju bio superiorniji?

Mislim, kad smo se već dotakli reprodukcije videa i hardverske podrške za HD standard:)

To sam samo uzeo kao primjer bolje regulacije potrošnje...

Jelc 25.08.2008. 15:47

Citiraj:

Autor krešo (Post 1119856)
To sam samo uzeo kao primjer bolje regulacije potrošnje...

Ali je ušlo u obzir i za finalnu ocjenu.
Tak si barem napisal post iznad...

Ak niš drugo-valjda si izbacio za stalno onaj niškoristi-pisan-znamo-za-koga Knights of the Sea?:p

krešo 25.08.2008. 15:52

Citiraj:

Autor Jelc (Post 1119868)
Ali je ušlo u obzir i za finalnu ocjenu.
Tak si barem napisal post iznad...

Ak niš drugo-valjda si izbacio za stalno onaj niškoristi-pisan-znamo-za-koga Knights of the Sea?:p

Ušlo je kao primjer bolje regulacije potrošnje :)

PTB je out :) Premda sam ga izvrtio za svoju statistiku -
X2: 47fps - GTX280:60fps:beer:

Nego, nitko nije komentirao cure sa početka članka? Svi zapeli za ocjenu. E jeste... :D

Jelc 25.08.2008. 16:02

Citiraj:

Autor krešo (Post 1119874)
Nego, nitko nije komentirao cure sa početka članka? Svi zapeli za ocjenu. E jeste... :D

Nema komada u borsanama pa nije zanimljivo....a i premršave su nekak...:)

MIK 25.08.2008. 16:04

Ocjena bi se mogla podijeliti na GrandPrix(performanse/izrada) i BestBuy(cijena/oprema). Nešto kao što ima VIDI.

Jelc 25.08.2008. 16:08

Citiraj:

Autor MIK (Post 1119887)
Nešto kao što ima VIDI.

Đaba sve to bez njega:)

http://img123.imageshack.us/img123/7...ananas2gf1.jpg

krešo 25.08.2008. 16:10

Citiraj:

Autor Jelc (Post 1119885)
Nema komada u borsanama pa nije zanimljivo....a i premršave su nekak...:)

:roller:

Jelc 25.08.2008. 16:21

Citiraj:

Autor krešo (Post 1119897)
:roller:


Pitaj Šolaju-on ima pun hard takvih komada:D

krešo 25.08.2008. 17:02

Citiraj:

Autor Jelc (Post 1119908)
Pitaj Šolaju-on ima pun hard takvih komada:D

:D

AuX 25.08.2008. 18:45

ja mislim da je za takve graficke temperatura nebitna i isto tako napajanja jer ko ima para da to kupi ima za napajanje i svakako za neko bolje hladenje, kada dode, a do onda imas garanciju. ako vrisne vrisne. a ako neces drugo hladenje staviti onda opet imas garanciju. ako crkne poslije garancije kupis novo jer tada ta grafa vrijedi 500kn :D.

te mrge od grafa treba samo po performansama gledati i po cijeni. nista drugo. to je moje misljenje.

za ove jeftinije best buy omjer cijena performansi bi dobro doslo. i sastaviti neku tablicu ili slicno pa staviti na sajt. mozda sa procesorima isto.

Bravo 25.08.2008. 19:25

Hrvatska je banana, niko nema para za ništ, pa tak i za takve grafe. Naravno svi bi najbrže i najljepše taman da stanu na prosjački štap, koga briga. Kak uzet takvu grafu?. Jednostavno na kredit i uz to masno ušparat na procu i mbo uz to poželjno uzet i što jeftinije napajanje:D

Mar 25.08.2008. 20:11

Citiraj:

Autor Bravo (Post 1120045)
Hrvatska je banana, niko nema para za ništ, pa tak i za takve grafe. Naravno svi bi najbrže i najljepše taman da stanu na prosjački štap, koga briga. Kak uzet takvu grafu?. Jednostavno na kredit i uz to masno ušparat na procu i mbo uz to poželjno uzet i što jeftinije napajanje:D

http://www.imagesforme.com/out.php/t136252_lidl.jpg

:D

Mr.Ex.President 25.08.2008. 20:15

Citiraj:

Autor Mar (Post 1120105)

Umiren:goood:

žile 25.08.2008. 22:57

ROFL :D

Citiraj:

Autor Jelc (Post 1119895)
Đaba sve to bez njega:)

Jel poznato jel on ikad bio tu među nama? :D

Gradjanin 26.08.2008. 09:36

Citiraj:

Autor Mar (Post 1119266)
Vidim da nitko nije skuzio polemiku oko cijene.
Stvar je ta da je GTX280 2 mjeseca ranije dobio veću ocjenu iako nije značajno brži od 4850/70 kartica, da u to vrijeme je koštao 2-3X više, tj 500-1000kn više nego što sad košta X2.

Meni ovo nije nikako jasno, to je kao da HD3870 dobije bolju ocjenu od HD4850 jer se ova druga, eto više grije, no to što je najbitnije - da je performansama najbolja kartica dosad po najnižoj cijeni dosad (za najbržu karticu) te dobije 88%.

2 mjeseca prije, GTX 280 je dobio 90% s tom razlikom da je košta 500-1000kn više.

Sad neka mi netko to objasni....

Hipotetski:
Da sad izađe grafička koja je 5x brža od X2 i da košta 10000kn - trebala bi dobiti višu ocjenu samo zato jer je omjer cijene i performansi najpovoljniji.
To što će takvu karticu kupiti malo ljudi ili što je "neisplativa" jer će za 1g takva koštati 1000kn nije uopće bitno kod ocjenjivanja.

Mislim da bi se trebao uvesti neki stanard za ocjenjivanje tipa Kuna/FPS te bi kartica s najboljim omjerom trebala dobiti i najvišu ocjenu, neovisno o tome da li spada u rang 500 ili 5000kn.

edit: jebem ti ocijene :D

Citiraj:

Autor thedream (Post 1119439)
Ma da obje koštaju 2500kn nipo žalosti,al nije u redu stavljati 280 sa korigiranom cijenom u test ako znamo da je i ona kako kaže mcG bila po 4000+ kn kad je došla,eh sad,da je ovaj test zakasnio,kojim slučajem,mj,dva dana..pa da i 4870x2 padne cijena na 3000,3200kn,to bi onda bilo to, prava usporedba,i nikom ne bi padalo na pamet pisati cijenu kao minus za high-end karticu ili razinu buke i toplinu.

To je jednostavno cijena implementacije DDR5 memorije, GPUx2 se sam po sebi da ohladiti ali ostaje izuzetno brza memorija kao problem.

No opet,po ko zna koji put vrtimo se ukrug a svaki komad HW ima svog kupca i pitanje je dana kada će user-recenzija najsnažnije 48xy x2 kartice na našem forumu.:chears:

Zdravi bili..

Citiraj:

Autor Jelc (Post 1119697)
Kaj se tiče ocjene-prisjetimo se malo superskupe (u ono vrijeme) Zotac GeForce GTX 280 AMP! kojoj su pod minus išli pa je dobila veću ocjenu:p

Citiraj:

Autor krešo (Post 1119821)
Zašto viša ocjena:

1. Ipak je nešto tiša od HD4870X2
2. Peak joj je 50W niži, a ima i napredniju kontrolu potrošnje (idle 25w, blu-ray reprodukcija 35W)
3. Odlične performanse za single-chip
4. Odlične GPGPU predispozicije
5. bolje se clocka od Radeona
6. niža radna temperatura
7. ne pati od problema homogenog multi-GPU rješenja (HD3870X2, HD4870X2) kada rast performansi ovisi o softwareu (igri)
8. mislim da ima i nešto duži garantni rok što je bitno ako znamo da se radeoni znatno više griju...

Naravno sve ocjene treba staviti i u kontekst trenutka u vremenu kada je testirana.

covjek vam sve rekao. i onda i danas je 280 kartica takva kakva je. a radojka isto tako. i za godinu dana ce biti takve. a 280 ima pluseve koje je kreso naveo, i oni ce tu uvijek biti. a radojka kaj god da radila, nemoze to stici.

ona je to stigla testovima. i nema se cega sramiti. svoje minuse nadoknaduje brzinom.a opet, zar je bas toliko brza od 280? nije, no par fpsa u testovima ne znaci da ce bas biti toliko brza u realnom zivotu citaj gejmingu.

vrlo je tesko ocjeniti takav komad hardwera, jer je vec u samom pocetku hi-end, od njega se ocekuje jako puno, pa je razumljivo da mu je svaki minus, ovo osobno mislim, duplo vredniji od neke obicne kartice. to bi recimo znacilo, da ako je vec postajala slicna kartica na trzistu, proizvodac koji izda novu generaciju kartica, a ona ispadne losija karakteristikama od starije, recimo zagrijavanje ili potrosnja, zasluzuje dupli minus zbog toga.

bez obzira kaj je ta sad najbrza bla bla ipak je po dosta karakteristika losija od konkurenta.a 5 fpsa vise ipak nije nikako vrednije od problema koji mogu nastati losim hladenjem ili velikom potrosnjom.

sve je to napuhana reklama kojom se picekashima izvlaci lova iz dzepa. vjerujem da imate stol s dva kompa, i da nemate pojma kaj je u njima, da su instalirane igre po vasem izboru, i da je poslozeno sve kako treba, da 99% ljudi ovdje nebi prepoznalo koja je kartica u kojem stroju.ovaj 1% ostavljam za one marsijance s telepatskim sposobnostima :) :) :)

stoga..cemu polemika oko 2% razlicite ocjene? mozda sokre naprosto vise voli nvidiju...pa kako moze, dao je njoj prednost..recimo..a moj puz je brzi od susjedovog, pa je eto,trenutno u vodstvu od sest cm pred njim na trecem mjerenju na 20om metru...u utrci na 5km :) :)

bluefluid 26.08.2008. 09:51

al si se raspisao ovak na uranak, nisam jos ni kavu na poslu ispio :goood:
da, u potpunosti se slazem s gradjaninom, mislim, ovo je ipak nova generacija grafi, isti problemi su bili i na staroj seriji, pa kako se onda takva jedna firma ne moze opametiti i nauciti nesto na vlastitim greskama? Sve se ovako slicno pisalo i za 3870x2 - grije se, prevelika, puno trosi bla bla bla, a grafa brutala...
meni je ovo nekako ispalo fors samo da se konacno skine nvidia s high-end trona! Svaka im cast, uspjeli su, prestrasan komad hardvera, ali ne znam koliko ce ovaj sistem 'posto-poto' jos moci prolaziti

thedream 26.08.2008. 11:53

Žalosno samo što će ekipa ovu karticu u HR uglavnom pogoniti na maksimalno 22 monitorima,jer se 24+ još uvijek pogreškom smatra čista egzotika..a nije tako.:chears:

Kao i pljuvanje TN matrice koja je stvorena za igre i multimediju..i predovoljna.

tor 26.08.2008. 13:08

Citiraj:

Autor žile (Post 1120272)
ROFL :D



Jel poznato jel on ikad bio tu među nama? :D

Jok, nije nas počastio svojim prisustvom. Ne stigne čoek, jbga :D

thedream 26.08.2008. 13:45

Citiraj:

Autor tor (Post 1120638)
Jok, nije nas počastio svojim prisustvom. Ne stigne čoek, jbga :D


To da bi dobio s guštom ban,bi,a? :D:Machineg:

Omega 30.08.2008. 21:59

nevezano striktno uz test HD4870x2, ali imam jedno pitanje pa da ne otvaram cijelu novu temu, a moze se povezati sa gore zapocetom raspravom.

Zbog cega kao minus u ocjeni novih Nvidinih 9800gtx+ kartica nije navedena cijena?
Ako je ATI-u navedena pod minuse cijena, a to je gore obrazlozeno kao "trenutno stanje na trzistu", zar nebi bilo logicno i 9800gtx-icama stavit jedan debeli minus zbog cijene, jerbo su u vecini slucajeva sporije od HD4850 dok u isto vrijeme i do 500kn skuplje.

inace, dobar review...ali bilo bi dobro vidit jos koji test novijih igara.
cilu prvu stranicu zatrpat 3d markom... cemu?

krešo 31.08.2008. 11:55

Citiraj:

Autor Omega (Post 1124397)
Zbog cega kao minus u ocjeni novih Nvidinih 9800gtx+ kartica nije navedena cijena?
Ako je ATI-u navedena pod minuse cijena, a to je gore obrazlozeno kao "trenutno stanje na trzistu", zar nebi bilo logicno i 9800gtx-icama stavit jedan debeli minus zbog cijene, jerbo su u vecini slucajeva sporije od HD4850 dok u isto vrijeme i do 500kn skuplje.

prema nabavi razlika između najjeftinije 9800GTX+ (XFX) i HD4850 (Gigabyte) je oko 250kn - taman toliko koliko ćeš potrošiti za dobar hladnjak za HD4850 :D Tako da uvjetno cijena i nije ogromna mana...

Uostalom u zaključku je navedeno da cijena ide u korist HD4850...

Citiraj:

Autor Omega (Post 1124397)
inace, dobar review...ali bilo bi dobro vidit jos koji test novijih igara.
cilu prvu stranicu zatrpat 3d markom... cemu?

Kao što ti pitaš čemu 3DM, tako bi vjerojatno bilo upita gdje je 3DM :)

Koje igre predlažeš/ete?

Omega 31.08.2008. 12:07

Citiraj:

Autor krešo (Post 1124674)
prema nabavi razlika između najjeftinije 9800GTX+ (XFX) i HD4850 (Gigabyte) je oko 250kn - taman toliko koliko ćeš potrošiti za dobar hladnjak za HD4850 :D Tako da uvjetno cijena i nije ogromna mana...


prema nabavi, 4870X2 je skuplja od 280GTX nekih 200kn, pa mu je opet naveden minus "visoka cijena" :)
dobro, nema veze



Citiraj:

Kao što ti pitaš čemu 3DM, tako bi vjerojatno bilo upita gdje je 3DM :)
Koje igre predlažeš/ete?
nisam mislio da izbacis u potpunosti 3dMark... ali mislim da je sasvim dovoljan sveukupni score umjesto GPU Test 2, GPU Test 1, Feature Test 1 itd itd... mislim, to je ipak sintetika? koga brige kako je kartica prosla u pojedinom testu, nije da cu cijeli dan vrtit test po test i gledat kako ide, jel tako?

ja bi od igara jos volio vidit Mass Effect, CoD4, novog STALKER-a cim bude na raspolaganju, GRID...

Melani 31.08.2008. 12:21

Call of Duty 4
Race Driver: GRID
Mass Effect
S.T.A.L.K.E.R.
Frontlines: Fuel of War
GRAW 2
ove igre dodati.

i 3dmark2001 da se vidi kakva je kartica nasprem starijim generacijama tak da se može reći ad je x puta brža od te i te.

krešo 31.08.2008. 12:28

Citiraj:

Autor Omega (Post 1124679)
nisam mislio da izbacis u potpunosti 3dMark... ali mislim da je sasvim dovoljan sveukupni score umjesto GPU Test 2, GPU Test 1, Feature Test 1 itd itd... mislim, to je ipak sintetika? koga brige kako je kartica prosla u pojedinom testu, nije da cu cijeli dan vrtit test po test i gledat kako ide, jel tako?

ja bi od igara jos volio vidit Mass Effect, CoD4, novog STALKER-a cim bude na raspolaganju, GRID...

STALKER i Mass Effect su u planu.
COD4 možemo vratiti iako nije jako zahtjevan, odnosno odlično je optimiziran.
GRID jedino možemo testirati tako da ga igramo za što često i nemamo vremena.

Novina koju smo ubacili u HD4870X2 članak je DMC4 i sa njim planiramo nastaviti. Zanimljivo kako se The way its meant to be played igra a puno brže se vrti na AMD-ovom hardveru :D

Omega 31.08.2008. 12:30

Citiraj:

Autor krešo (Post 1124700)
Novina koju smo ubacili u HD4870X2 članak je DMC4 i sa njim planiramo nastaviti. Zanimljivo kako se The way its meant to be played igra a puno brže se vrti na AMD-ovom hardveru :D

pricekaj nek izade koji patch... popravit ce to oni :D


Sva vremena su GMT +2. Sada je 06:27.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger