PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Svaštara (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Automobili (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=16972)

Amdejac 20.04.2025. 11:40

VAG pokušava sa svojom skalamerijom ući u svijet automatika. Evo prvih 7 svijetskih proizvođača automatskih getriba.
Getrag Corporate Group.
Aisin Seiki Co.
ZF Friedrichshafen AG,
General Motors.
Magna Powertrain.
Honda Transmission Manufacturing of America Inc.
Allison Transmission Inc.
Jel tu negdje vidite DSG skalameriju?

Wolverine 20.04.2025. 12:38

Citiraj:

Autor Amdejac (Post 3800309)
Ako je nešto robotizirano ili njime upravlja mehatronik ne znači da je automatik. DSG su dvije klasične getribe sa kuplungom sa kojim upravlja mehatronik. I to je jedino svojstvo uz pogled na mjenjač, ali u suštini to nije.
Drugi automatik je jednobrzinski. CVT najčešće na skuterima.
A pravi automatik je hidromehanički koji konstrukcijski nema nikakvih dodirnih točaka sa DSGom i radi na totalno drugačijem principu.
Amerikanci su automatski mjenjač doveli skoro do savršenstva dok ih VAG grupacija sa svojom DSG skalamerijom pokušava stići.

Ispravak netočnog navoda :D

U pravilu se svaki tip mjenjača koji nema klasičnu spojku naziva autpmatski.

U svijetu atomobilizma imaš generalno tri grupe getriba/mjenjača.

1) standardni ručni H mjenjač (možeš preskakat između brzina)
2) sekvencijalni mjenjač (brzine se mjenjaju po redoslijedu tj u sekvencama)
3) automatski mjenjač

Automatski mjenjač može biti robotizirani (DSG/DCT), s pretvaračem momenta i CVT kako je lowrider već bio naveo.

CVT nije jednostupanjsku već se generalno zove bezstupanjski. Jer u pravilu imaš dva stožca po kojima se ''penje/spušta'' remen i time određuje prijenosni omjer.

Mada noviji CVT imaju ''stupnjeve prijenosa'' no to su samo preddefinirani položaji remenice.


________

A vezano za ručni vs automatski.
Tko se jednom našao u koloni ili gužvi u automatiku taj se više ne vraća na manualac :D
Track day auti su izuzeti :D

medo 20.04.2025. 14:59

Citiraj:

Autor Tumor (Post 3800290)
Vjerovao ili ne, ali ja sam imao katastrofalne kvarove na 2 rucna mjenjaca.

Astrama G i H getribe nisu bile dobre od prvog dana. Navozao sam se hrpe službenih od 2000.-2012.

robimarko-bug 20.04.2025. 16:36

Citiraj:

Autor Amdejac (Post 3800314)
VAG pokušava sa svojom skalamerijom ući u svijet automatika. Evo prvih 7 svijetskih proizvođača automatskih getriba.
Getrag Corporate Group.
Aisin Seiki Co.
ZF Friedrichshafen AG,
General Motors.
Magna Powertrain.
Honda Transmission Manufacturing of America Inc.
Allison Transmission Inc.
Jel tu negdje vidite DSG skalameriju?

Po tome ni Getrag isto nezna što radi jer proizvode DCT (Doslovno ista fora kao DSG) automatike koji onda koriste svi živi pod raznima imenima (Renault EDC itd)

AndroiOs 20.04.2025. 16:41

Citiraj:

Autor Amdejac (Post 3800300)
Opet ti o DSGu. DSG nije automatik.
Automatik nema kuplung lamele.
DSG i automatik su slični samo na ručici mjenjača, a ostalo su dva različita svijeta.




znaci DSG nije automatik,moram rucno saltat brzine tamo?



steta,mislio sam automatik golfa kupit ali izgleda to ne postoji... :(

Reedy 20.04.2025. 17:31

Ne moras rucno saltati brzine na DSGu niti imas kvacilo

AndroiOs 20.04.2025. 17:49

znaci da je automatik...hvala ti :)

strikoo 20.04.2025. 17:58

Citiraj:

A direct-shift gearbox (DSG, German: Direktschaltgetriebe[1])[2][3] is an electronically controlled, dual-clutch,[2] multiple-shaft, automatic gearbox, in either a transaxle or traditional transmission layout (depending on engine/drive configuration), with automated clutch operation, and with fully-automatic[2] or semi-manual gear selection. The first dual-clutch transmissions were derived from Porsche in-house development for the Porsche 962 in the 1980s.

In simple terms, a DSG automates two separate "manual" gearboxes (and clutches) contained within one housing and working as one unit
Redovan servis oko 500 evra
Luk set kvacila redovna cijena 910,19 EUR
Dvomaseni zamašnjak 7 brzina/mjenjač s dvostrukom spojkom Luk redovno 675,99 EUR

to je za 1.5 TSi od 150ps

medo 20.04.2025. 18:43

Automobili
 
Citiraj:

Autor Reedy (Post 3800334)
Ne moras rucno saltati brzine na DSGu niti imas kvacilo

A ja sam cijelo vrijeme bio u zabludi da DSG ima čak dva kvačila :D
Citiraj:

Autor strikoo (Post 3800340)
Luk set kvacila redovna cijena 910,19 EUR
Dvomaseni zamašnjak 7 brzina/mjenjač s dvostrukom spojkom Luk redovno 675,99 EUR

to je za 1.5 TSi od 150ps

Toliko je otprilike koštao novi mehatronic sklop na DSGu prije korone za getribe do 200KS

Hamm 20.04.2025. 20:55

Vozio danas cx5. Fini auto nema kaj. G165 121 kW atmo bezn.

Razina kvalitete izrade je fakat na visokoj razini. Iako je auto iz 2021. kud i kamo je ugodnija i kvalitetnija od recimo nove kia sportage koja što je em plastikaner do toga da je dizajnerski ko da je netko nabacao na auto elemente lopatom.

tomek@vz 20.04.2025. 21:46

Citiraj:

Autor Hamm (Post 3800360)
Vozio danas cx50. Fini auto nema kaj. G165 121 kW atmo bezn.

Razina kvalitete izrade je fakat na visokoj razini. Iako je auto iz 2021. kud i kamo je ugodnija i kvalitetnija od recimo nove kia sportage koja što je em plastikaner do toga da je dizajnerski ko da je netko nabacao na auto elemente lopatom.



Yep. S tim da mala napomena - CX-5 je stepenicu niže ipak kaj se "luksuza" tiče.


Nego Hammondov kratki osvrt na novu M5-icu karavan.



Juice 20.04.2025. 22:11

Rekao bi da Hamm misli na CX-5.
CX-50 nema u Europi. CX-50 i 70 su za Američko tržište.
Kod nas su CX-60 i 80

Hamm 21.04.2025. 04:05

Da, typo. :) Mislio sam na CX-5.

Sve ok osim suvovoskog načina vožnje. Baš mi ne paše.

Mislim da ćemo još pogledati i cx-30. Ona bi trebala biti isto ok izradom i kvalitetom ali vozački svakako bližen normalnom automobilu.

coconut 21.04.2025. 07:36

Kukate kako ima idiota na cestama i da nitko ništa ne poduzima po tom pitanju. Može se ako se hoće.
https://revijahak.hr/2025/04/19/moze...je-anonimnost/

De5tr0yer 21.04.2025. 09:46

Citiraj:

Autor Amdejac (Post 3800314)
VAG pokušava sa svojom skalamerijom ući u svijet automatika. Evo prvih 7 svijetskih proizvođača automatskih getriba.
Getrag Corporate Group.
Aisin Seiki Co.
ZF Friedrichshafen AG,
General Motors.
Magna Powertrain.
Honda Transmission Manufacturing of America Inc.
Allison Transmission Inc.
Jel tu negdje vidite DSG skalameriju?

Informacije radi, Magna je kupila Getrag 2015.
Magna PT jest Getrag.

Inovator 21.04.2025. 10:16

Citiraj:

Autor Amdejac (Post 3800314)
VAG pokušava sa svojom skalamerijom ući u svijet automatika. Evo prvih 7 svijetskih proizvođača automatskih getriba.
Getrag Corporate Group.
Aisin Seiki Co.
ZF Friedrichshafen AG,
General Motors.
Magna Powertrain.
Honda Transmission Manufacturing of America Inc.
Allison Transmission Inc.
Jel tu negdje vidite DSG skalameriju?

Na mome DQ500 pise AISIN, Japan. Na DQ250 Getrag.
A vec je receno, DSG nije automatski vec robotizirani rucni. Ima duplu spojku tako da mu je sljedeca brzina uvijek spremna.

killuminati 21.04.2025. 11:45

Zanimljiva rasprava, kad sam prije koju godinu tvrdio da je DSG robotizirani ručni mjenjač, stručljaci s foruma su me prozvali trolom i spuštali se na osobnu razinu.

Znači da ponovimo, to je ručni mjenjač s automatiziranim upravljanjem spojkom i mjenjačem – dakle, robotizirani.

Ne koristi klasični momentni pretvarač kao "pravi" automatik (npr. ZF automatski mjenjači), već spojke i aktuator.

Po konstrukciji je robotizirani ručni, dok je po funkciji za vozača to automatski mjenjač.

Toliko o tome.

fanATIk 21.04.2025. 11:52

Pa ak ti ne treba ruka da promjeniš brzinu, ne bih ga zvao ručni mjenjač...

AndroiOs 21.04.2025. 11:55

Citiraj:

Autor killuminati (Post 3800418)
Zanimljiva rasprava, kad sam prije koju godinu tvrdio da je DSG robotizirani ručni mjenjač, stručljaci s foruma su me prozvali trolom i spuštali se na osobnu razinu.

Znači da ponovimo, to je ručni mjenjač s automatiziranim upravljanjem spojkom i mjenjačem – dakle, robotizirani.

Ne koristi klasični momentni pretvarač kao "pravi" automatik (npr. ZF automatski mjenjači), već spojke i aktuator.

Po konstrukciji je robotizirani ručni, dok je po funkciji za vozača to automatski mjenjač.

Toliko o tome.


Znaci opet VW nema automatik aute?

Prosječnog korisnika boli ona stvar za ovo šta govoriš
Postoji automatik i manual i gotovo,pojedinosti me ne zanimaju

VW je automatik

killuminati 21.04.2025. 12:12

Treba znat i čitati s razumijevanjem jbg.

Amdejac 21.04.2025. 12:38

Prosječnog korisnika ne zanima jel DSG automatik ili nije, ali ga zanima zašto se češće kvari od ZF-a ili AISIN-a.
Za GM 6T40 servis je potrebno 8 litara ulja DEXRON-VI (Liqui Moly Top Tec ATF 1800) 92 eura i 25 eura filter ako ga baš hoćeš mijenjat.

Inovator 21.04.2025. 12:51

Citiraj:

Autor AndroiOs (Post 3800420)
Znaci opet VW nema automatik aute?

Touareg, Phaeton....ZF

Colop 21.04.2025. 14:35

Citiraj:

Autor Inovator (Post 3800426)
Touareg, Phaeton....ZF


I Audi Q7 isto ima Zf8 mijenjač

Inovator 21.04.2025. 15:43

Hrpa Audija ima ZF, referirao sam se samo na VW...

Tumor 21.04.2025. 16:50

Citiraj:

Autor Amdejac (Post 3800425)
Za GM 6T40 servis je potrebno 8 litara ulja DEXRON-VI (Liqui Moly Top Tec ATF 1800) 92 eura i 25 eura filter ako ga baš hoćeš mijenjat.

Meni Maslic autocentar na telefon kaze 400€ za izmjenu ulja na GM 6T35, Auto Will ne zeli to raditi (jer Opel kaze lifetime ulje).
A i drugi Opel servisi kad ih nazovem razgovaraju sa upitnikom iznad glave. Valjda nema sluzbenog Opel service manuala za izmjenu ulja, pa su u nedoumici :D
Kod Maslica mi se svidilo da je odmah kada sam rekao koji je auto frajer zna koja je getriba na njemu i sta sve treba za izmjenu ulja, daje onako osjecaj povjerenja.

Budem vidio kome jos otici da mi jos ne izhebu getribu

calypso 21.04.2025. 16:58

Citiraj:

Autor Inovator (Post 3800444)
Hrpa Audija ima ZF, referirao sam se samo na VW...

Kod Audija je jednostavno pa odmah mozes skuzit koji je mjenjac u igri...

Multitronic - CVT
Tiptronic - Automatski mjenjac
S-Tronic - DSG

Amdejac 21.04.2025. 17:31

Citiraj:

Autor Tumor (Post 3800450)
Meni Maslic autocentar na telefon kaze 400€ za izmjenu ulja na GM 6T35, Auto Will ne zeli to raditi (jer Opel kaze lifetime ulje).
A i drugi Opel servisi kad ih nazovem razgovaraju sa upitnikom iznad glave. Valjda nema sluzbenog Opel service manuala za izmjenu ulja, pa su u nedoumici :D
Kod Maslica mi se svidilo da je odmah kada sam rekao koji je auto frajer zna koja je getriba na njemu i sta sve treba za izmjenu ulja, daje onako osjecaj povjerenja.

Budem vidio kome jos otici da mi jos ne izhebu getribu

https://www.youtube.com/watch?v=vWOiWWPrnEc
Ja sam našao na ovom videu da je interval 100k milja.
Meho mi veli da najbolje niš ne dirat nego ispustit ulje i istu količinu nadolijat. Kod mene je bilo 4 litre. I da će mo na idućoj izmjeni ulja opet ispustit ulje iz getribe i nalijat koliko je iscurilo. Nakon toga kaže da sam miran idućih 100k km.

zvonac 21.04.2025. 20:14

Društvo, tražim gume 215/50/17.. E sad, naletio sam na Uniroyal Rainsport 5.. Kolko, čujem, to bi trebale bit jako dobre gume na suhoJ i mokroj cesti.. Ak ima ko od vas te gume, pa ak možete napisat dojmove?

Tnx

Wolverine 21.04.2025. 20:42

Danas je E39 vidio više off roada nego neki gradski SUV u životu :D

Nego, vraćam se u grad kad ono pet telaca vozi slalom avenijom Dubrovnik i na svakom skinute tablice.

avenija

John Creasy 21.04.2025. 20:43

https://www.tyrereviews.com/Tyre-Tes...-Tyre-Test.htm

https://www.tyrereviews.com/Tyre/Uni...ainSport-5.htm

pogledaj ovdje šta se nudi po testu.. sutra idem naručit gume, mislio sam conti sport contact 7 opet jer za gumu nemam zamjerke, ali probat ću pirelli pz5


https://youtu.be/era-H-bVbHo?t=852

zvonac 21.04.2025. 21:16

Na suhom se nije proslavila.
Relatively poor performance in the dry with extended dry braking and heavy understeer in dry handling.

Al zato briljira na mokroj podlozi..Hmmm..

John Creasy 21.04.2025. 21:27

i onda overall odnese pobjedu najbolje ljetne gume :D.. kažu pirelli kida sa zimskima i allseason isto

https://www.tyrereviews.com/Tyre-Tes...s-For-2025.htm

zvonac 21.04.2025. 21:55

Ne znam kaj bi rekel. Ili ipak odriješit kesu i uzet Michelin PS5 tj ići na sigurno.
Inače sam uvijek Conti PC kupovao, al vrijeme je da nekaj drugo probam, pa onda bolje neg lošije:D

Amdejac 21.04.2025. 22:16

Citiraj:

Autor zvonac (Post 3800464)
Društvo, tražim gume 215/50/17.. E sad, naletio sam na Uniroyal Rainsport 5.. Kolko, čujem, to bi trebale bit jako dobre gume na suhoJ i mokroj cesti.. Ak ima ko od vas te gume, pa ak možete napisat dojmove?

Tnx

https://www.euroton.hr/avtodeli/ljet...p-1527980.aspx

https://www.tyrereviews.com/Tyre-Tes...t-Shootout.htm

Vozim ih par tjedana i nemam zamjerke.

Hamm 22.04.2025. 11:42

Svaka nova guma je super. Pitanje je kakva će biti nakon dvije godine. :)

Zé. 22.04.2025. 12:38

Jeli nekad netko mjenjao središnje (na zadnjoj šajbi) štop svjetlo na autu?

Konkretno trebam zamjeniti tu pločicu na audi a4 b8.5 jer je jedna ledica krepala i ružno izgleda, ali bojim se otkinuti nešto ili sjebati nebo. Savjeti?

Master_Hrc 22.04.2025. 12:53

Citiraj:

Autor Hamm (Post 3800392)
Da, typo. :) Mislio sam na CX-5.

Sve ok osim suvovoskog načina vožnje. Baš mi ne paše.

Mislim da ćemo još pogledati i cx-30. Ona bi trebala biti isto ok izradom i kvalitetom ali vozački svakako bližen normalnom automobilu.

Sjedio sam u cx5 dok sam cekao trojku da mi obave redoviti servis. Fini je to autic ovako na prvu. Kao veliki fan jinba ittai filozofije i branda, nisam ju uopce uzeo u obzir kad sam kupovao novi auto. Em sto su dizeli kao sto smo vec ustanovili ruski rulet, benzinci su IMO totalno zastarjeli (unatoc njihovim tvrdnjama da je to super uber duper 14:1 kompresija nova tehnologija, bla, kenj) i jedino imaju smisla ako nije samo gradska voznja. Taman u to vrijeme mi je lik iz ovlastenog s kojim sam si bio dobar, rekao da imaju borbu sa zenskom koja hoce vratiti novu trojku benzinca (neznam tocno koja je bila masina) jer se samo po gradu vozi i trosi joj 15 litri.....neznam kako je to nakraju zavrsilo.

Uglavnom, s obziom na tvoju ocerupanu kokos koji vozis sada, bit ce ti sve super, taman da si i tacke kupis :D

RaneZ 22.04.2025. 12:55

Citiraj:

Autor Hamm (Post 3800540)
Svaka nova guma je super. Pitanje je kakva će biti nakon dvije godine. :)

Nakon dvije mjenjas auto, ne samo gume :beer:

Reedy 22.04.2025. 13:10

Citiraj:

Autor medo (Post 3800344)
A ja sam cijelo vrijeme bio u zabludi da DSG ima čak dva kvačila :D


Ne kužim sarkazam jer poruka uopće nije bila upućena tebi, čovjeka ste skroz zbunili sa DSG-om i filozofiranjem kako je to ručni mjenjač, pa sam mu pokušao pomoći i laički odgovoriti na pitanje.

RaneZ 22.04.2025. 13:15

Citiraj:

Autor zvonac (Post 3800464)
Društvo, tražim gume 215/50/17.. E sad, naletio sam na Uniroyal Rainsport 5.. Kolko, čujem, to bi trebale bit jako dobre gume na suhoJ i mokroj cesti.. Ak ima ko od vas te gume, pa ak možete napisat dojmove?

Tnx

Potrosio 3 seta na raznim autima. Osobno, best buy guma cijenovno. Po kisi je ko po suhom. Po suhom je dobra ali trosi se jer je mekana :chears:


Sva vremena su GMT +2. Sada je 00:49.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger