imho djeluje mi veci problem kakve se sve gume prodaju nego kakva auta.

Uf to si apsolutno u pravu! Jer mnogi sudari se vjerojatno ne bi dogodili da ljudi imaju kvalitetne gume u dobrom stanju.

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

ma da... i ne samo gume, nego da imaju bolje kočnice, veće diskove, bolji ovjes, 500 sigurnosnih sustava itd... uglavnom kad bi svi vozili rolls royce phantom bilo bi manje nesreća....
nesreću uvijek skrivi čovjek, a ne gume i auto, tako je uvijek bilo i bit će.

A što se tiče ranije spomenutog NCAP-a, to je govno od testa i to je danas postalo nešto kao dodjela Oscara... totalno nebitno i nije mjerilo ničega.

To sam i ja tad pisao al si lijepo sročio, manjak sigurnosnih sustava skida zvjezdice i moraš gledat cijelu sliku da bi donio sud.

Da ne ispadne da je samo strujko dačija škart...
Zoe rastura :D
https://www.euroncap.com/en/results/renault/zoe/44206

Na temelju čega si donio takav zaključak?

Nije mi baš jasno zašto auto napravljen u 2021. godini nema side airbag ali ok. :)

PDF sam otvorio i kada makneš assistove i dalje imaš relativno loš auto. :)


Makni assistove i pogledaj adult occupant, child occupant i pedestrian impact protection (relativnio). Loši rezultati ispod svih u klasi, a ono što ti pokušavaš dokazati da su rezultati ok.



Po toj logici Duster je maltene isti kao i Volvo XC40





Onda ti ima kupiti dačiju. Jeftino, a sigurno eto ko tenk. :D Dajte ljudi...

Da to ikojeg qurca valja ne bi bilo tak jeftino.



Njhov je problem kaj su full mali i to je problematnično. Spring po veličini uspoređuju s FIAT 500. :) I tu je OČITA RAZLIKA, s tme što je Spring kud i kamo novije vozilo, a opet lošije. To je valjda zbog te visoke kvalitete. :D

https://cdn.euroncap.com/media/49933...-datasheet.pdf
https://cdn.euroncap.com/media/66949...-datasheet.pdf

85 vs 70 i 75 vs 72 i nije tako kriminalno loš rezultat a razlika je pune tri zvjezdice.

Da svi ljudi imaju love za max opremljenu Fabiju, vjerojatno ne bi nitko Logane kupovao.
Pa eto, vele da je Dacia najprodavaniji brand u HR. Ne znam samo jel zbog toga što ljudi nemaju za bolje ili zato što misle da im to pruža dovoljnu sigurnost ako se zalete u zid ili se stup bočno zaleti u njih :D

Pusti te postotke, gledaj dolje ono šarenilo kod udarca. I dalje nije definirano što znači "Adequate", a što "Marginal".

Promijeniš lutku za manju/veću, težu/lakšu, promijeniš brzinu za +-1 km/h i kut udara za 1 stupanj i dobivaš sasvim drugačije posljedice.

Ne znam kako je Duster "maltene isti" kao Volvo XC40, ako je 10 tih nekakvih bodova razlike među njima u toj kategoriji. Između Logana i Fabije je 5.

Nije definirano koji je minimum, koji je maksimum, što točno znači bod u toj cijeloj usporedbi, ništa.

Sve što možeš dobiti iz cijele NCAP priče je nekakva lažna sigurnost, tj. potvrda da je maksimalno opremljen auto dobio maksimalan broj zvjezdica u maksimalno kontroliranim uvjetima sudara. Garantira li ti da ćeš preživjeti u identičnom slučaju? Nimalo.

FABIA

Adult 85
Child 81
Road users 70


LOGAN

Adult 70 (-15)
Child 72 (-9)
Road users (-29)

Da i nije TAKO kriminalno loš rezultat. Je...za automobil napravljen u 2021. godini...o da je. :) Pusti zvjezdice jasno mi je da assist tu odradi čuda u ratingu ali ovo nema veze s istima.


Ništa ti ne garantira preživaljanje ali možda biti indikativno. :) Vjerujem da ti testovi nisu bezvezarija.

Jasno da XC40 i Duster nisu isti...to je nebo i zemlja iako su kategorija small of road bla...

Tu su negdje po dimenzijama...duster je noviji ali da ga je*eš da moram birati u čemu bi imao sudar bio bi to volvo.



Ajmo druge teme. :D

Slazem se zapravo. Najbolje da se svi vozimo 10 na sat, pa mozemo i s celavim gumama, a ako se sudarimo nece biti ozljedjenih.

Mislim da si rjesio velik problem sigurnosti u prometu. Mozda da se javis za poticaje iz EU?

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

https://www.autobild.de/artikel/wint...-10811081.html

uzeo sam zadnje tri gume (ODRON od guma sto se tice perf.), bacio oko koliko svaka kosta u dimeniziji 205/55/16: 48eu/komad (geizhals.de).

#13: Sava Eskimo HP2 205/55/16: 60eu/komad, sasvim dobra guma.
Kontam "Ma hajd, necu ove zadnje tri, cak nikad nisam ni cuo za njih, idem nesto nac sto mi zvuci poznato i sto sam vidio uzivo"

#41 Imperial Snowdragon HP 205/55/16: 52eu/komad. Put kocenja 6m losiji na 80km/h na mokrom naspram Sava.

Sava vs Imperial: usteda od citavih 32eu za set. Ako je *to* nekome puno nek ide biciklom.

Mene je na jednoj okuci, koju vise znam i napamet, pozdravio zadnji kraj od auta kojeg sam kod rodbine posudio (auto s prednjim pogonom). Dok sa svojim autom na tom mjestu s istom brzinom i sa istim uvjetima kolnika nikad nisam imao problema. I ne, nisam uletio kao manijak. Cak se auto nije ni nagnulo od brzine ulaska u zavoj nego je bilo malo mokro i samo zaplesalo tango. Srecom je brzina bila ok i uspio sam "uhvatit" auto.

Od covjeka najcese krene. No koliko je moglo bit blazih sudara ili sprjecenih izlijetanja s mokrog kolnika da su gume bile imalo bolje. Sjetim se samo jesen 2019 u .hr kada je u cca 2tjedna dvoznamenkast broj ljudi izgubio zivote jer je nakon duzeg vremena pocela kisa.

@Elven - preduhitrio si me i sazeto rekao sto mislim :D :chears:

Ma to što se tiče guma je u Hrvatskoj daleko preblago. Mogu se imati ljetne gumi zimi, možeš imat gume na autu stare 10 godina ako ima dosta mesa, a to kaj je guma već poput plastike nikome ništa, to ne utječe na performanse i sigurnost uopće… Gume su jedina stvar koja te drži na cesti, tu bi zakon morao biti najstroži, a ne labav.

dovoljno je da voziš po graničenju i držiš razmak, to su glavni razlozi sudara.

I ne znam ko spominje ćelave gume, sad ispada da postoje samo nove skupe gume i ćelave stare 10 godina, nema ništa između....
šta vrijede i nove gume ako je auto općenito star, nema opreme i nema dobre kočnice?
gdje je kraj i kad je auto zapravo siguran?
opet je sve na vozaču.

Kako vi to vozite da vam gume predstavljaju najbitniji faktor i razliku između razbijanja ili sigurne vožnje? :D
Pa ne vozite utrke, motocross ili bicikle pa da ste na granici mogućnosti da vam guma radi razliku između izlijetanja sa ceste ili sigurne vožnje (u tom slučaju ste idioti ako se pouzdate u gume).
Ja sam vozija auto na svakakvim uvjetima i gume u svakakvim stanjima ali opet se prilagođavaš uvjetima na cesti i ne voziš uvik isto.

Čak i ako imaš ćelave gume (ili puno potrošene) ako voziš obzirno nećeš proklizati ili zabiti se negdje. Ovdje ispada da su ljudi svi nabrijani i jašu drugima na guzici pa moraju imati što bolji grip - u tom slučaju najmanji problem je guma.

Naravno, triba imati ispravne gume ali ovdje ispada da ako ne voziš najnoviju top gumu da ti je glava u torbi. Ne znam koja bi to guma trebala biti da se po kiši vozim kao i kad je suho ili zimi kao i ljeti... wtf.

Nije problem kad možeš voziti kalkulirano, već kad trebaš naglo stati u iznenadnoj situaciji, onoj koju na možeš predvidjet :D

Pa da svi voze po ograničenju i drže razmak onda ne bi ni bilo takvih iznenadnih situacija... opet se vraćamo na to da onaj za volan radi problem u prometu, a ne gume...

Vidim kako Mar i abload imaju naljepnicu "Molimo, za vrijeme vožnje ne razgovarajte s vozačem" u automobilu. Tako da su uvijek 100% fokusirani na voznju :D

Pošaljem ti dashcam i snimaj svaku svoju vožnju cijelih mjesec dana + podatke o gumama na autu. Uploadaj ovdje pa da vidimo koliko ti držiš razmaka i kakav stil vožnje imaš.

Da svi krenu na vrijeme, nitko ne bi morao žuriti osim hitne :D ali nažalost živimo u realnom, a ne idealnom svijetu

Baš nedavno frend slupao fini auto, par godina stari SUV, pogon na sva 4, znam da ne divlja jer kad god sam se vozio s njim se vozi čak i penzionerski za mene, ali dobro, čovjek ne voli brzo vozit...

I na autoputu samo odjednom izgubio kontrolu i odletio u ogradu. Kaže da se normalno vozio, vjerujem mu, samo je odletio.

S obzirom da nije petrolhead, nisam ga ni pitao za gume, jer vjeorjatno ne zna, a i brijem da mu se drugi brinu za auto (ima love).

Ali po onome što je on opisao i što ja znam o njemu kao vozaču, taj sudar su skrivile gume...

I nije prvi. Vi užasno podcjenjujete važnost guma na sliskoj i mokroj podlozi. Na suhoj podlozi je 100% vozač kriv, jer ako su mu tu gume krive, onda znači da ih je već pred 5 godina trebao zamjeniti.

Ne, nisu samo 10g stare ćelave gume problem, ima i novih guma problem, imaš guma koje kad su nove su fantastične (Sava UHP), ali kad potroše pola profila odjednom im se potpuno poremete performanse i krenu proklizavat...

Jednostavno je tu previše stvari i faktora i tko kaže "guma je samo guma" je potencijalna opasnost u prometu.

A te fore "važnije su kočnice i bla bla"... pa to se testira na tehničkom, ako je tehnički ispravno vozilo prošlo je tehnički. Nećemo sad o "daš 100kn u pretinac ili osobnu, bla bla.." to su problemi pojedinaca, ali sustav ima jasno definirana pravila o kočnicama, volanu i ostalom.

Za gume dozvoljavaju svašta, i kod uvoza (free market jel) i kod tehničkog. A guma je JEDINA koja te drži na podlozi i koja prenosi sile kočenja na podlogu... razmislite malo o tome, obični zakoni fizike iz osnovne škole koji uključuju trenje... džabe tebi najbolje kočnice na svijetu ako nemaš trenje... zaustavni put ovisi o trenju i raste s kvadratom brzine. Tako da da, brzina je bitna i ako pretjeruješ nema tih guma koje će te spasiti, ali kada pričamo o normalnim uvjetima i normalnoj vožnji, loša guma će te iznenaditi i izbaciti s ceste ili nećeš stić zakočit na vrijeme.

Seems legit :D
par godina star SUV 4x4 odjednom odletio u ogradu, sam od sebe... vrh priča :care:

Obično se ljudima tako cesta izmakne kad zaspu ili krenu tražiti stvari po autu. Misli neće se ništa dogoditi, vrati pogled na cestu, skuži da je prešao u drugu traku, trzne volanom i adio

Pa vrlo lako i to na dva načina.
1) uletio je u lokvu vode koju nije skužio - aquaplaning te okrene dok si reko keks
2) poledica aka black-ice, da imaš ne znam kakve gume, ak nisu čavlerice, niš ne pomaže.

Ili je bilo malo vlažno i masno nešto po cesti, ako je guma loša i krta kad prokliziš pri takvoj brzini je za čas gotovo, nije to gradska cesta po kojoj se vozi 50-60. To što je u pitanju noviji SUV i 4x4 tu neće ništa pomoći

3) tipkao po mobitelu... vrlo moderno danas

ne znam zašto uporno pokušavate svaliti na gume a uopće ne znate što je bilo?
Da auti skreću tek tako od sebe i zabijaju se u ograde onda bi dnevno bilo par stotina sudara na autocesti...


prije ćeš se okrenuti i izletjeti pri 50-60 nego na autocesti... što auto brže vozi to je stabilniji i teže ga je izbaciti iz pravca... osnove fizike jel...

Ali imaš i inerciju, lakše auto "ispraviš" kod manje brzine

Gle dao sam dva jako česta razloga gdje vozač ''iznenada'' izgubi kontrolu nad vozilom. Iskreno, nije me uopće briga što, kako i zašto. Ali činjenica je da vidim sve više ''PremiJum'' vozila na čang-šlang gumama.


Uleti u lokvicu vode sa 50-60 pa onda sa 120-130 i reci mi kad je auto bio stabilniji/upravljiviji ;)
FFS nisam jednom vidio kako ekipa zapleše na obilaznici/autocesti kad se kolotrazi napune vodom a tip prelazi iz jedne trake u drugu.

pogledaj ispod komentare ljudi koji nisu tak isključivi i tvrdoglavi

Mi ne svaljujemo na gume a priori, ja ti govorim da sumnjam na gume u tom slučaju. Ti si jedini ovdje koji je isključiv i nisi voljan ni argumentirati ništa (ili krivo).

Recimo da razmišljaš i želiš kontrirati da nisu gume, spomenuo bi i vjetar kao realan čimbenik, pogotovo jer je bio SUV.


Par stotina sudara dnevno? Bože kako je teško uopće pokušati inteligentno s tobom razgovarati... Mission Impossible zapravo. Jel, par stotina puta dnevno imamo masnu cestu... siguran sam da si puno puta u životu čuo da je prva kiša nakon dugo suhog opasna za vozače, ali s obzirom da si jako isključiv i tvrdoglav, to ti nije ušlo u tvoju glavicu.

Vidi ovdje kako mu je velika brzina donjela stabilnost... doduše ostao je na pravcu :)
https://www.youtube.com/watch?v=e21ZjwZGjiQ

Koliko je auto stabilan na velikim brzinama ovisi jako puno o njegovoj konstrukciji, težištu, aerodinamici... malo je to preopćenito. Jednako kao što je preopćenito za reći "loše gume nikad nisu skrivile nijednu nesreću, sve su to vozači krivi"

Upravo to. S obzirom da gume za taj auto o kojem pričam, idu ranga od 1000kn do 4500kn po komadu, ne bih se čudio da je došao kod vulkanizera, rekao 4 najbolje gume, kažu mu vulki "to će biti skoro 20,000kn", frend poludio jel on normalan, to su samo gume, bla bla i ugradio si neki MaxGrip ili tko zna šta... jer kako nije petrolhead i ne kuži se, vjerojatno je mislio "Imam Merca, 4x4, gume nisu bitne"...

Znači ja svoje temeljim na tome jer ga znam i znam kako vozi, pa mi je skroz čudno bilo što je izletio... naravno da je moguće da sam u krivu i da u tom pojedinom slučaju nisu gume, ali sam ga dao za primjer gdje je lako moguće da jesu gume. I puno puta do sada su bile u nesrećama.

Puno puta su već stručnjaci i forenzičari rekli da naša policija samo piše "nije prilagodio brzinu uvjetima na cesti" bez da se tu istražuje točno zašto je došlo do gubitka kontrole nad vozilom, i recimo jako bitno, kolliko je kvaliteta ceste utjecala na to.

Ne, naša polilcija je ko neka ekipa tu... vozite se 10kmh i bit će sve ok.

pa zapravo ne sumnjaš nego si već donio zaključak što se dogodilo:
po meni jako besmislen zaključak i zaključak zapravo ni ne treba donositi jer ti neznaš što je on radio po autu u tom trenutku.

može i guma biti problem ali tek kad pukne, ali voziti 130-140 i reći da je auto samo od sebe skrenuo... e to je već malo teže.
Pri toj brzini auto će bez problema "preletjeti" preko bilo kakve masnoće i sl. i neće se pomaknuti ni mm... masnoće su problem samo na lokalnim cestama kad se koči preko njih.

auto cesta je zapravo najsigurnija cesta i nije lako izletjeti, pogotovo ne sa suv-om koji ima velike gume, težak je i stabilan na cesti.

Bio sam nekaj bolestan pa nisam baš gledo pce
Evo c/p sa Telegrama:p