PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Svaštara (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Automobili (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=16972)

De5tr0yer 03.01.2022. 17:32

Citiraj:

Autor CatKiller (Post 3573594)
Ne znam kakva je mreza punionica u HR, ali za putovanja do Njemacke nemas puno brige. Dionica od Zg kroz Sloveniju i Austriju je dobro pokrivena.

Ti si mi tu sused iz štugija, pa me zanima iz tvoje perspektive kak izgleda putovanje do ZG čistokrvnim električnim autom.

Zašto pitam: kad putujem direkt za ZG, sjednem za volan, odvezem 4h, pauza 15min i tankanje u Austriji i onda odvezem još 4h. Dakle u komadu.

Kad god sam razmatrao EV s navjećim mogućim dometom, uvijek ispadne da gubim barem sat i pol na čekanje. S tim da moram više paziti koliko ga "stisnem" - sve iznad 150km/h pojede domet samo tako. U konačnici ispada da moram računati dvaput stati za punjenje auta. Kakva je tvoja računica?

markecSMB 03.01.2022. 18:19

Citiraj:

Autor De5tr0yer (Post 3573724)
Ti si mi tu sused iz štugija, pa me zanima iz tvoje perspektive kak izgleda putovanje do ZG čistokrvnim električnim autom.

Zašto pitam: kad putujem direkt za ZG, sjednem za volan, odvezem 4h, pauza 15min i tankanje u Austriji i onda odvezem još 4h. Dakle u komadu.

Kad god sam razmatrao EV s navjećim mogućim dometom, uvijek ispadne da gubim barem sat i pol na čekanje. S tim da moram više paziti koliko ga "stisnem" - sve iznad 150km/h pojede domet samo tako. U konačnici ispada da moram računati dvaput stati za punjenje auta. Kakva je tvoja računica?


Stari iznad 150 pojede brutalno, što sam ja gledao je cca trećina deklariranog. Dakile tesla LR M3, s 600 na 200km.
Stranicu prije sam stavio ioniq 5 di je na 130 (a prosjek pravi 120) palo za 50%


Meni je konkretno vjerojatno najčešća destinacija bude Görlitz (nije da stalno idem u de, par puta godišnje)
https://www.google.com/maps/dir/Samo...51.1524553!3e0

Koliko bi to trajalo....to me zanima, ja bi reko da bi 3x morao stat (s punim krenem) s autom i to da normalno vozim....ne jebe me 5% cijena tankanja, ide preko moje firme....al ono koliko bi to u praksi bilo duže

CatKiller 03.01.2022. 20:03

Citiraj:

Autor De5tr0yer (Post 3573724)
Ti si mi tu sused iz štugija, pa me zanima iz tvoje perspektive kak izgleda putovanje do ZG čistokrvnim električnim autom.

Zašto pitam: kad putujem direkt za ZG, sjednem za volan, odvezem 4h, pauza 15min i tankanje u Austriji i onda odvezem još 4h. Dakle u komadu.

Kad god sam razmatrao EV s navjećim mogućim dometom, uvijek ispadne da gubim barem sat i pol na čekanje. S tim da moram više paziti koliko ga "stisnem" - sve iznad 150km/h pojede domet samo tako. U konačnici ispada da moram računati dvaput stati za punjenje auta. Kakva je tvoja računica?

Nisam jos odvozio do HR (ove godine me zapao zimski GO u Kanadi), tako da ti mogu napisati ono sto sam istrazio prije kupovine Tesle. Putovanje do HR zimi mi je u donosenju odluke (da li struja i SR vs LR) bio worse case ocekivani scenarij.

-M3 SR ocekuj 3x30min punjenja
-M3 LR ocekuj 2x20min punjenja
-Trasa je nacickana Superchargerima, sto znaci da mozes voziti brzo
-Ako optimiras vrijeme puta, najbolje se voziti 150+, doci prazan na sljedeci SC i nadopunjavati po 20 min).
- Ionity i Co. su isto usput, za silu (dvostruko skuplji od SC).
-ljetna potrosnja je dosta manja

Nase putovanje s dvoje male djece ionako podrazumijeva 2 ili 3 duze pauze tako da cemo putovati jednako dugo kao i inace.

Ono sto ocekujem je da cemo doci puno odmorniji jer vecinu puta Autopilot odradi sam. Uz Streaming, Caraoke i panoramu, ocekujem manje nervoze na straznjim sjedalima, lol.

Na cilju mozemo puniti (kuca s dvoristem, 3f prikljucak).

zgmmax 03.01.2022. 21:32

Kumovi su prije 3g potegnuli iz Bergena u Hrvatsku sa Teslom S 100D sa malim djetetom i nisu se ništa žalili da im je bilo nešto neočekivano na putu.

Kum je iz Dortmunda pa su tamo bili prespavali jedan dan i onda nastavili prema Hrvatskoj.

Oni su tipa kupili među zadnjima model S sa kojim je došlo doživotno besplatno korištenje superchargera.

Za bateriju je pričao da nije testirao koliko točno može preći al da je uvijek mogao 500km.

Sa tim da je već prije 2g bila gužva na superchargerima u Bergenu pa je išao malo više van grada gdje je bilo uvijek slobodno i prošetao se po prirodi jedno 45min dok se auto ne napuni.

Jelc 03.01.2022. 22:53

Citiraj:

Autor De5tr0yer (Post 3573724)
Ti si mi tu sused iz štugija, pa me zanima iz tvoje perspektive kak izgleda putovanje do ZG čistokrvnim električnim autom.

Zašto pitam: kad putujem direkt za ZG, sjednem za volan, odvezem 4h, pauza 15min i tankanje u Austriji i onda odvezem još 4h. Dakle u komadu.

Kad god sam razmatrao EV s navjećim mogućim dometom, uvijek ispadne da gubim barem sat i pol na čekanje. S tim da moram više paziti koliko ga "stisnem" - sve iznad 150km/h pojede domet samo tako. U konačnici ispada da moram računati dvaput stati za punjenje auta. Kakva je tvoja računica?

Frend vozi često
Tesla trojka

Dva puta puni

Exomaniac 04.01.2022. 00:05

Nitko nije spomenuo Mercedesovu bombastičnu prezentaciju o njihovom Vision EQXX s dometom od 1000km gdje se priča o bateriji koja ima gustoću od 400Wh po litri u odnosu na trenutne baterije od 250WH po litri, kao da su i od 2025. svi novi modeli samo električna vozila.

Wolverine 04.01.2022. 00:19


CatKiller 04.01.2022. 01:45

Citiraj:

Autor Exomaniac (Post 3573791)
Nitko nije spomenuo Mercedesovu bombastičnu prezentaciju o njihovom Vision EQXX s dometom od 1000km gdje se priča o bateriji koja ima gustoću od 4000Wh po litri u odnosu na trenutne baterije od 250WH po litri, kao da su i od 2025. svi novi modeli samo električna vozila.

Zato sto je to PR/marketinski auto. Nesto slicno je Audi predstavio nedavno i zavrsilo je potpuno ispod radara (nasao na 3 stane u zadnjem Time casopisu).

Konceptne automobile i prototipove je lako napraviti. Ako EQXX i udje u proizvodnji, bit ce osakacen tehnoloski i dizajnerski. Vidi Vision EQS vs. produkcijski EQS.

Tko zna kako ce auto izgledati u praksi. Tko zeli veliki domet, vec danas imas Lucida sa 810 km za naruciti i kupiti.

Hamm 04.01.2022. 06:34

Citiraj:

Autor Wolverine (Post 3573794)

Uf predivno i detaljno. :) Thx na reminderu da moram felge upicaniti. :D

Wolverine 04.01.2022. 08:19

Citiraj:

Autor Hamm (Post 3573803)
Uf predivno i detaljno. :) Thx na reminderu da moram felge upicaniti. :D

Auto izgleda i prije tretmana bolje nego 99% ovih naših raga koje ekipa prodaje kod nas. Odma me lupi nostalgija kad vidim uredan E36.
Zanimljivo da prije nisam baš bio fan Techno Violet boje ali sad mi se sve više sviđa :D

Iskreno, kad sam vidio kako pere kotače i kako ih lik licem naslanja na rinzol samo sam se naježio. Big no-no, da ne kažem kako si skidanjem nekih dijelova sa 25 godina starog auta možeš pucat u nogu ali ok.

Moram priznat da mi je puno draže gledat WhiteDetails, I Am Detailing i naravno Kosillu i njegov Ammo NYC.

GoGzS 04.01.2022. 09:23

Citiraj:

Autor Exomaniac (Post 3573791)
Nitko nije spomenuo Mercedesovu bombastičnu prezentaciju o njihovom Vision EQXX s dometom od 1000km gdje se priča o bateriji koja ima gustoću od 4000Wh po litri u odnosu na trenutne baterije od 250WH po litri, kao da su i od 2025. svi novi modeli samo električna vozila.

10 kWh/100 km mi je malo SF. Drag coefficient na Tesli je vec ful mal, efikasnost el. motora je ionako ful visoka (90% kod Tesle). I jos ti ostane otpor kotrljanja... jako me zanima di su sve napravili toliko napretka da su srezali potrosnju prakticki na pola u odnosu na Teslu koji je stvarno efikasan auto.

A za baterije si se zatipkao, 400Wh/litri, ne 4000. I to je dobar napredak, ali cak i da su svi brojevi istina, i da iskoristimo bateriju od 100% do 0%... i dalje je to 250l baterija (za usporedbu, Tesla je oko 360l za LR)

I onda jos ostaje pitanje koliko se brzo moze napuniti tako gusto natrpana baterija, i koliko se moze gaziti (zvuci mi kao fire hazard, osim ako nisu napravili znacajan iskorak u samoj kemiji baterija).

Budemo vidili kad dodje na trziste i netko to posteno testira, malo je rec da sam sumnjicav :D

De5tr0yer 04.01.2022. 09:48

Citiraj:

Autor Jelc (Post 3573773)
Frend vozi često
Tesla trojka

Dva puta puni

Super info, još podpitanje, vrijeme punjenja?

johnsmith 04.01.2022. 09:51

Citiraj:

Autor De5tr0yer (Post 3573838)
Super info, još podpitanje, vrijeme punjenja?

Iz iskustva mog frenda s teslom, isto vjerojatno po 15min. Navodno ti rutu slozi prema Tesla punjacima, 15min turbo te jake tesla struje i vozi.

Hamm 04.01.2022. 09:57

Citiraj:

Autor Wolverine (Post 3573814)
Auto izgleda i prije tretmana bolje nego 99% ovih naših raga koje ekipa prodaje kod nas. Odma me lupi nostalgija kad vidim uredan E36.
Zanimljivo da prije nisam baš bio fan Techno Violet boje ali sad mi se sve više sviđa :D

Iskreno, kad sam vidio kako pere kotače i kako ih lik licem naslanja na rinzol samo sam se naježio. Big no-no, da ne kažem kako si skidanjem nekih dijelova sa 25 godina starog auta možeš pucat u nogu ali ok.

Moram priznat da mi je puno draže gledat WhiteDetails, I Am Detailing i naravno Kosillu i njegov Ammo NYC.

Nego jesi li ti ikada probao ceramic coating? Koliko traje? Se isplati ići na to da mi netko napravi ili eventualno da sam radim. Imam iskustva s voskovima ali to nije dugotrajno.

Wolverine 04.01.2022. 10:23

Nisam se time zajebavao

Hamm 04.01.2022. 10:54

Nisam očekivao takav odgovor od tebe. :D Ajd probaj pa javi. :D Jedini mi je problem kaj ok auto mora biti savršeno čisti to je ok ali na auto ne smije ništa pasti par dana.: ) Prašina/voda itd...

Za to treba maltene imati komoru.

Wolverine 04.01.2022. 11:02

Baš mi se zato ne da jebat time. :D

De5tr0yer 04.01.2022. 11:17

Citiraj:

Autor johnsmith (Post 3573839)
Iz iskustva mog frenda s teslom, isto vjerojatno po 15min. Navodno ti rutu slozi prema Tesla punjacima, 15min turbo te jake tesla struje i vozi.

Neloše. Super ako tako funkcionira. Moja skepsa je da uvijek neki vrag ne radi, npr. brzo punjenje pa se kilavi 45min.
Sad da imamo još pokoju opciju pored tesle s tim faktorima brzog punjenja, živjeli bi e-bajku.

Citiraj:

Autor Hamm (Post 3573840)
Nego jesi li ti ikada probao ceramic coating? Koliko traje? Se isplati ići na to da mi netko napravi ili eventualno da sam radim. Imam iskustva s voskovima ali to nije dugotrajno.

Ako smijem: kvalitetna ali još bitnije kvalitetno nanesena keramika znatno olakšava održavanje auta.

Iz mog iskustva drži dosta dugo, s tim da stražnja trećina auta počne vidljivo gubiti hidrofobnost nakon 9-12 mjeseci, tu di najviše spreja od kotača i (manjka) aerodinamike utječe, i to na "sezonskom" autu koji je vidio 5000km.

Keramika za stakla je najbolja stvar koju sam ikad na auto i za auto napravio. Ak se fino pripreme stakla, u što spadaju poliranje i "dezinfekcija" - čišćenje alkoholom, stvar drži jako dugo, a brisače nakon 60-70km/h ne moraš niti paliti.

Nisam detailer, ali za to ti je potrebno jako puno posla, čak i bez poliranja, otprilike 3 dana posla. Normalno pranje, dekontaminacija (iron remover) i glina su obavezni, inače budeš imao jako puno sranja koje ostanu na laku.

Koristio sam za normalan narod dostupne proizvode od servfaces, HSH suave se zvao tada. Bočica 50mL košta IMO previše (100€), ali se moralo probati.

Imaju kao samo za firme navodno bolje proizvode. Koliko sam čitao, većina takvih firmi su re-label, Kinezi nude sve usluge uključujući dostavu, tak da je samo pitanje koju kvalitetu nađeš kod kojeg proizvođača.

Ak bi sam išao raditi, moja preporuka bi bila Japaner Fusso Soft99 "vosak". On je nekakav hibrid voska i keramike jer ostavlja sloj na polimernoj bazi. Prije toga oprati, glina, opcionalno polirati, dezinfekcija oa mazanje.

Njega sam koristio prije nego sam isprobao keramiku. Hidrofobnost je malo lošija nego na keramici ali mi je zato duže trajao - pretpostavljam da stvara deblji sloj pa se skine sporije.
Nanio sam ga 2017. i dan danas vidim da nije skroz nestao, a u međuvremenu sam bio većinom u samoposlužnim autopraonama. Auto koristim svakodnevno, kod mene je u garaži pod zgradom, ali je svakodnevno i na parkingu na poslu direkt pod utjecajem atmosferilija. Krov je još uvijek hidrofoban.

Sad nakon par godina eksperimentiranja bih dao auto detaileru da sve napravi osim voska/keramike i prepa za to, pa onda imaš jedan dan zajebancije da to središ, a mogao bi znatno ušparati, jer ovi detaileri nisu normalni i tu keramiku naplaćuju ko da potroše cijelu ili dvije bočice. Inače je 50mL meni bilo dosta za 3 auta.

Hamm 04.01.2022. 11:25

Budem se za sada držao voska s obzirom da nemrem tri dana baš auto ne taknuti i držati negdje. :) Za pranje, brisanje, čišćenje, sauganje, vosak tj. neki low level detailing meni treba 2-3 sata. :)

prileee 04.01.2022. 11:34

Mozda ti je korak u tom smjeru probat neke "sinteticke voskove" koji su kao nesto izmedu voska i keramike. Npr. sonaxov polymer net shield. Lako se nanosi a relativno je dobra zastita.

strgani 04.01.2022. 12:40

https://i.postimg.cc/Dw0hX95c/IMG-20220104-123710.jpg

Evo popravljeno, na benzin i samo ja u autu.
100-200 ću testirat kad skupim hrabrosti igrat se s vragom

Hamm 04.01.2022. 13:27

Citiraj:

Autor prileee (Post 3573875)
Mozda ti je korak u tom smjeru probat neke "sinteticke voskove" koji su kao nesto izmedu voska i keramike. Npr. sonaxov polymer net shield. Lako se nanosi a relativno je dobra zastita.

Nije neka razlika u trajanju od voska. :) 6mj vs vosak (dobar vosak) 4mj.

bigAdvance 04.01.2022. 14:48

Prije godinu dana kada sam kupovao novi auto sam valjda istražio i pogledao sve što youtube nudi po pitanju voskova, keramike, sealanta i detailinga opcenito.

Zaključak, tl;dr je sljedeći:

1. Ako je auto nov i nema mana na laku, nanesite si sami keramički premaz (CarPro CQuartz keramika se pokazuje kao best buy). Ako keramiku zajebete, nece se samo maknut nego morate na poliranje, pa citajte upute.

2. Ako je auto korišten dulje od 3-4 tjedana, odite u detailing shop da vam to naprave kak treba s iron removerom, glinom i poliranjem. Skupo je (cca 3k kn u partesu iirc) ali dolazi sa full uslugom i reloadom jednom (?) godišnje + stavljaju kvalitetniju i dugotrajniju keramiku.

3. Ako želite 90% rezultata za 5% cijene - uzmite sealant. Overall najbolji koji sam probao je od Turtle waxa: https://www.mall.hr/sredstva-za-cisc...s=turtle%20wax . Ovaj sealant drži jebačka hydro svojstva cca 5-6 tjedana po ljeti. Ostali su 2, max 3 tjedna. Uz to se jako lagano nanosi i ne ostavlja tragove.

4. Ako želite da se auto sjaji ko ogledalo, uzmite vosak (Maguires ima dobru wax liniju). Najzajebanije je za nanijeti ali kad se nanese kako treba auto stvarno blješti. Efekt traje max tjedan dana. To je više za guštanje nego redovitu upotrebu/zaštitu.

Keramika je odlična stvar ali ju isto treba održavati i povremeno nanositi sealant. IMHO not worth it osim ako auto nije garažiran/weekend car.

Sa (Turtle wax) sealantom postignete isti efekt kao s keramikom, samo ne traje godinama nego par tjedana, što je ionako vrijeme za ponovno pranje auta. Lako se nanosi i ne možete ništa "sjebat".

Hamm 04.01.2022. 15:14

Koristim ovaj vosak i fakat je ok. Prednost ovog voska je kaj ne moraš paziti jerbo uredno ide na karoseriju, stakla, plastike... :)


Samo prije toga zaista detaljno operem auto s aktivnom pjenom i pobrišem da bude savršeno suh. :) Koristim i "ispuhivanje" zrakom kako bi "istjerao" vodu koja se zavukla recimo oko spoja s krovnim nosačima itd...

1v@n 04.01.2022. 15:40

Kad je već spomenut Mercedesov revolucionarni EQXX
https://www.carscoops.com/2022/01/me...s-evs-in-2024/

Jesam li jedini kojem to izgleda kao limuzinska verzija Kie EV6?
https://www.autocar.co.uk/car-review/kia/ev6

Usput...ova tvrdnja da će solarni paneli na krovu dodati 25km autonomije je teži bulšit. Već su to neki isprobavali i u idealnim uvjetima je navodno realno moguće napajati poneko trošilo u autu, ali ništa više od tog.

beli14 04.01.2022. 16:05

Možda nije skroz prava tema, ali mislim da ima ekipe koja zna.

Farovi su mi u banani.
Znate gdje, odraditi kromiranje ili vakumsku metalizaciju na reflektoru ispred leće? Znači, dva omanja komada metala na koji treba na novo "navuči" reflektirajući sloj.
Sve koje sam kontaktirao rade samo serijsku proizvodnju.
Lokacija je: sjeverozapad Hrvatske, ZG.
Budući da imam ta dva komada viška (+po jedan u svakom faru), mogu poslati i nekome ako to radi DIY ovdje.
Ili mi je jedina opcija neke AliExpress leće i prepasavanje na far?

Exomaniac 04.01.2022. 16:12

Citiraj:

Autor 1v@n (Post 3573935)
Usput...ova tvrdnja da će solarni paneli na krovu dodati 25km autonomije je teži bulšit. Već su to neki isprobavali i u idealnim uvjetima je navodno realno moguće napajati poneko trošilo u autu, ali ništa više od tog.

To bi rekao da je računica uz 10kWh/100km potrošnju što im je nerealno i onda uz to paše da panel ima 500W pa je to u 5 sati vožnje nadodano po 5 puta 5km. To mi je prvo palo na pamet kad se poveže sve ovo što su već predstavili.

Ali baterije su u zadnjih 10 godina došle sa 150Wh/L na 250-ak, a oni sad najavljuju skok na 400Wh/L što je meni vrloo sumnjičavo. A i tih 10kWh/100km je prilično malo, možda je to nizbrdo :D

Wolverine 04.01.2022. 16:20

Citiraj:

Autor bigAdvance (Post 3573914)
Prije godinu dana kada sam kupovao novi auto sam valjda istražio i pogledao sve što youtube nudi po pitanju voskova, keramike, sealanta i detailinga opcenito.

Zaključak, tl;dr je sljedeći:

1. Ako je auto nov i nema mana na laku, nanesite si sami keramički premaz (CarPro CQuartz keramika se pokazuje kao best buy). Ako keramiku zajebete, nece se samo maknut nego morate na poliranje, pa citajte upute.

2. Ako je auto korišten dulje od 3-4 tjedana, odite u detailing shop da vam to naprave kak treba s iron removerom, glinom i poliranjem. Skupo je (cca 3k kn u partesu iirc) ali dolazi sa full uslugom i reloadom jednom (?) godišnje + stavljaju kvalitetniju i dugotrajniju keramiku.

3. Ako želite 90% rezultata za 5% cijene - uzmite sealant. Overall najbolji koji sam probao je od Turtle waxa: https://www.mall.hr/sredstva-za-cisc...s=turtle%20wax . Ovaj sealant drži jebačka hydro svojstva cca 5-6 tjedana po ljeti. Ostali su 2, max 3 tjedna. Uz to se jako lagano nanosi i ne ostavlja tragove.

4. Ako želite da se auto sjaji ko ogledalo, uzmite vosak (Maguires ima dobru wax liniju). Najzajebanije je za nanijeti ali kad se nanese kako treba auto stvarno blješti. Efekt traje max tjedan dana. To je više za guštanje nego redovitu upotrebu/zaštitu.

Keramika je odlična stvar ali ju isto treba održavati i povremeno nanositi sealant. IMHO not worth it osim ako auto nije garažiran/weekend car.

Sa (Turtle wax) sealantom postignete isti efekt kao s keramikom, samo ne traje godinama nego par tjedana, što je ionako vrijeme za ponovno pranje auta. Lako se nanosi i ne možete ništa "sjebat".



Za ekipu koja ne želi petljat previše i nema savršen lak ovo je zakon. Koristio sam na svojim autima i stvar je zakon plus treba ti valjda 20-30 minuta za nanijeti kako treba.


Citiraj:

Autor Hamm (Post 3573871)
Budem se za sada držao voska s obzirom da nemrem tri dana baš auto ne taknuti i držati negdje. :) Za pranje, brisanje, čišćenje, sauganje, vosak tj. neki low level detailing meni treba 2-3 sata. :)

To je pranje auta :D
Inače danas svi sve zovu detailing, a ako još pri tome koristiš četkice i izraz ''agitate'' onda si i pr0 level detailer :D


Citiraj:

Autor De5tr0yer (Post 3573870)
Keramika za stakla je najbolja stvar koju sam ikad na auto i za auto napravio. Ak se fino pripreme stakla, u što spadaju poliranje i "dezinfekcija" - čišćenje alkoholom, stvar drži jako dugo, a brisače nakon 60-70km/h ne moraš niti paliti.

Je ali ima i svojih mana. Recimo mikrokapljice koje ostaju na šajbi ti noću znaju smetat a ono najgore je kad je vani minus pa se mrzne sve po šajbi. Ali da, u pravilu je zakon stvar.

lowrider 04.01.2022. 16:37

Citiraj:

Autor beli14 (Post 3573942)
Možda nije skroz prava tema, ali mislim da ima ekipe koja zna.

Farovi su mi u banani.
Znate gdje, odraditi kromiranje ili vakumsku metalizaciju na reflektoru ispred leće? Znači, dva omanja komada metala na koji treba na novo "navuči" reflektirajući sloj.
Sve koje sam kontaktirao rade samo serijsku proizvodnju.
Lokacija je: sjeverozapad Hrvatske, ZG.
Budući da imam ta dva komada viška (+po jedan u svakom faru), mogu poslati i nekome ako to radi DIY ovdje.
Ili mi je jedina opcija neke AliExpress leće i prepasavanje na far?

Rade ti preko oldtimer klubova. Ali samo ak ih se više skupi i dosta je skupi, to se radi na autuma za koje je nemoguće naći novo bilo zamjensko ili original.
Ukratko, zaboravi.
Zašto ne novi far?

Hamm 04.01.2022. 18:16

Citiraj:

Autor Wolverine (Post 3573947)
To je pranje auta :D
Inače danas svi sve zovu detailing, a ako još pri tome koristiš četkice i izraz ''agitate'' onda si i pr0 level detailer :D


Vosak ne spada u klasično pranje. :) Nemoj biti jalan. :D


Sva vremena su GMT +2. Sada je 18:44.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger