Upravo to, cijena dionica nije nikakav realan indikator, već poput religije, vrijedi onoliko koliko si ti zamisliš. Da, postoje znanosti o tome, ali to su sve razne povijesne korelacije i herd-mentaility na tržištu pretvoren u grafikone i "pravila." A to što neko drugi misli da je precijenjen, vrijedi više nego što bi trebao je upravo to, mišljenje. Ima i hrpa drugih koji misle da i ne vrijedi dovoljno puno s obzirom da je jedina automobilsko-energetska tvrtka odlično pozicionirana za budućnost.

Evo vam malo Tesle

Bit ce vlasnik je digao u zrak iz ljubavi
https://gizmodo.com/finnish-man-pass...tes-1848268874

Ko i svaki koji računa sa velikom gledanošću svojih uradaka.

Bilo vec. A gle, kao i svaki YouTuber, sve za klikove

daš 20k za novu bateriju a cijeli auto vrijedi 40k

Opet sage i diskusije o elektro šrotu? Pa dokle više? Mislim svjestan sam da na jednom IT forumu nema pravih petrolheada i da se geekovi pale na tehnoloske novitete pa i na te autiće na baterije, ali ipak smo o temi koja se zove "Automobili" i nekako mi glupo da se svakih par dana tu proteze diskusija na desetke stranica (koju onda moram premotavati) o necemu sto se ne bi ni trebalo zvati automobilom. Eto, sad me razapnite ali nemojte dalje o ovome, preklinjem vas! :D

Gesendet von meinem SM-G991B mit Tapatalk

Autići na baterije. čuj svašta :D Samim time je nešto bolje, ako ide na petrol? čuj svašta :D



Glupi su mi iskreno i jedni i drugi zatucani stavovi i glupe krajnosti bilo koje vrste. Ne k svatko vozi što hoće, a da ti EV baš tolko ne valjaju, me bi se toliko kupovali.



Najgore od svega je to što ekipa koja zdušno pljuje po EV, vjerojatno nikad nije vozila EV i pojam nema recimo o tome kako se Tesla vozi i ponaša na cesti. Iskreno, meni je to definitivno bio jedan pd najbljih i nazabavnijih auta za vozit. čisti gušt. Al jebiga, ne valja to jer ne ispušta oblak dima za sobom :D

Evo malo detalja o baterijama u Tesli.
Pola milijuna km na originalnom paketu, ne vidim ništa loše.
https://electrek.co/2020/06/06/tesla...n-replacement/


A vidim da se može ubost Model S s garancijom na baterije za cca 30k
Sad, kako ostvarit garanciju ako auto uneseš u drugu članicu EU ne znam, no eto, nije da ne postoje i takve ponude.

https://www.autoscout24.hr/ponude/te...Page&cldtidx=8

https://www.autoscout24.hr/ponude/te...Page&cldtidx=5



TZV sipa feature :roller:

Vozim sluzbeni EV, privatno vozim dizela od milijardu kubika i dvamiliona konja. EV je za mene autic na baterije i slazem se sa Hamdijom da je ovo samo nahajpani trend koji ce propasti ko Glumina banka.
Ajmo sad o necemu drugom, molim vas.

Gesendet von meinem SM-G991B mit Tapatalk

Meni je osobno EV zabavan za vozit ali da mi fali zvuk, fali mi.

Ono što je na kraju bitno je što osoba preferira i što treba.
Auto kupuješ za sebe, a ne što će ti susjed reč da kupiš.

Npr. o tome kako ti voziš bmwa? Nisi dugo to spomenuo... ima 24 sata sigurno.
Ako ti rasprava ne paše preskoči temu, EV je svakako budućnost, a ne trend koji će proći. :)


https://automobili.hr/novosti/toyota...nih-automobila

To je tvoje misljenje i imas pravo na njega.

Gesendet von meinem SM-G991B mit Tapatalk

U trenutku iad svi auto proizvodjaci imaju svoje EV linije vozila, i svi planiraju jos vise modela, a pojavljuju se i novi igraci na sceni, u trenutku kad se sve veca i veca lova slijeva u RnD EV, suludo je tvrditi da su EV hype koji prolazi. EV ne dolaze, vec su tu, i ostat ce, i bit ce ih sve vise, svidjalo se to nekom ili ne.

Ne moramo se mi složit, dapače ne slažemo se oko korištenja klime što je sasvim ok sa moje strane.

Ha gle misliš da nema smrada ni gljivica jer zapravo ne znaš obzirom da ju ne gasiš a vjeruj mi ima oboje :)

Slobodno ti koristi kak želiš, samo nije ispravno a taj dio je na tebi.

P.S. Usporedit kućnu klimu na kojoj nema vibracija, nema izmjena vanjskih čimbenika nije baš za neku usporedbu.

Prije par godina su plaze diljem svijeta bile preplavljene onim ogromnim ruzicastim plamencima na napuhavanje i vjerojatno su ih svi proizvodjaci te opreme za plaze proizvodili. Ove godine ih nije bas bilo toliko, a za par godina vjerojatno ih se vise nece moci ni nabaviti. Tako rade trendovi i diktiraju ekonomiju i proizvodnju vec zadnjih par stotina godina.
Ali ok, to je moje misljenje i nema potrebe da ga bilo kome namecem. Ja ne volim te strujice i duboko sam uvjeren da ce izumrijeti za par desetaka godina najdalje.

Gesendet von meinem SM-G991B mit Tapatalk

Tako ti je bio slucaj i sa klavirima - bili su sa tzv. beckom mehanikom do kraja 19. stoljeca, onda je bila jedna prijelazna mehanika koja se koristila 20-30 godina, no nakon 30ih godina, svi klaviri su sa tzv. engleskom mehanikom koja je i najbolja...

EV u sadasnjem obliku sa staticnim baterijama je ni vrit ni mimo i trajati ce neko vrijeme, no ovo je prijelazni period... Uvjeriti vecinu ljudi koji su naviknuti doci na benzinsku i za par minuta minuta otici sa benzinske sa natankanim rezervoarom sa kojim mogu voziti jos parsto km ce biti nemoguce... To je stvar komoditeta velike vecine ljudi i oni ce prihvatiti promjenu jedino ako je slicna... Dakle, dodjes te ili napunis bateriju za par minuta (sto sumnjam da ce biti fizikalo moguce) ili zamijenis bateriju (sto je puno izvedivije i puno manje problematicno po pitanju infrastrukture)...

No, onda ostaje problematika stvaranja elektricne energije... Iskreno, ne znam na koji nacin je zamisljeno stvaranje tolike kolicine elektricne energije, pogotovo sada u dobu kada ovi debilni zeleni pokusavaju pogasiti sve bazne elektrane na ugljen i mazut... Jedino sto bi moglo funkcionirati je da ih pocnu mijenjati nuklearkama, no imam dojam da na sam spomen nuklearki pozelene jos vise... :D

Cisto usporedbe radi - imas TE Plomin koja je 200MW... Ona konstantno daje toliku snagu u sustav... Koje tocno elektrane bi mogle nadomjestiti TE Plomin, a da konstantno daju 200MW u sustav? I jos recimo da dodatno opteretimo taj sustav sa superchargerima koji su koliko? Idu po 300kW? Neda mi se uopce mnoziti, ali samo za 100 automobila ti treba 30MW snage... I to konstantno... Vjetroelektrane? Mhm, jea rajt... Solarne elektrane? Mhm, jako dobro proizvode elektricnu energiju po noci i kad je oblacno... :D Sve u svemu, neko se u EU malo previse zaletio sa nekim idejama oko EV... Nisu isli u skoli pa ih je mnozenje i zbrajanje malo zbunilo, staces, politicari, oni ni ne moraju ici u skolu i uciti matematiku...

Većina ljudi dosta pogrešno gleda EV i budućnost prijevoza uopće.
Stari sistem nije održiv niti ima smisla. Nema logike da EV autima zamjenimo ICE i da je to to. Cilj treba biti drastično smanjiti korištenje osobnog automobila kao prijevoznog sredstava, uvođenje daleko ekološkijih alternativa za glavninu prijevoza (javni prijevoz, romobili, bicikli, hodanje itd) nego što to može biti bilo koje EV.

Mislim da se u društvu ide na to. Činjenica je da je svijet prenapučen i ide sve gore, otpad se gomila i dolazi do stvaranja sve većih problema.
Prije 30,40,50g u romantičnom periodu nije bilo tih problema ili se nisu vidjeli, kad su se svi autima vozikali radi gušta, ali isto tako auta je bilo 10, 20, pa i 100x manje nego danas dok su ceste uglavnom iste.

Uz kamere, VR, društvene mreže, digitalnu kontrolu stanovništva i sve veće probleme u ekonomiji i ekologiji zaboravite na "joyriding" iz prošlosti. U budućnosti će biti još gore s još većom kontrolom i ograničenjima.

Ja te EV aute vidim kao neki oblik posljednjeg trzaja auto industrije koja se ne želi prilagoditi novom vremenu i novoj stvarnosti koja nije blistava.

Količina energije da se napoji tek 10-20% auta u državi bi zahtjevala ogromne intervencije na infrastrukturi, veće nego što su napravljene od šireg uvođenja struje.

Treba se promijeniti ljudski mentalitet jer automobili su jednostavno postali luksuz a ne ljudsko pravo, pogotovo u novije vrijeme. Realno, da se uvedu jeftini autonomni taksiji, kvalitetan javni prijevoz i dobra biciklistička infrastruktura malo tko bi želio posjedovati i osobno voziti auto, a to je nešto prema čemu se ide, naravno ne u ovoj prćiji gdje se u svim infrastrukturnim projektima prvenstveno gledaju parking mjesta i protok automobila. :fiju:

Nije problem stvaranje nego distribucija energije. 'Kapacitet' mreze i punionice. Ovo vec postaje problem na zapadu, a ne mogu ni zamisliti kako ce izgledati u nerazvijenijim zemljama s velikom industrijom tipa Nigerija, Vijetanam, .... mislim mogu, lose tj nikako :D To vjerojatno ukljucuje i nas ali s obzirom da smo mi ljetovaliste nezanemarivog dijela zapadne europe to bi se cak i moglo rijesiti (EU ce dat lovu). Ostatak planeta ce otkupiti stare dizele, a zapad ce se praviti da je problem rijesen i da je problem u drugima kojima su netom prije prodali staru tehnologiju. Nesto kao sto su prodavali smece zemljama treceg svijeta koje su onda ovi bacali u rijeke/oceane, i kao sto su 'zabranili' dizele pa su iste samo preprodali u siromasnije zemlje gdje smo ih mi sirotinja jedva docekali.

Ugl, meni se cini da sve ide u smijeru ev ali vidjet cemo. Ako ce se ekipi s vrha piramide isplatiti da imamo ev aute imat cemo njih, ako ne imat cemo nesto drugo.

Kako god, problem nije trivijalan niti s 'ekonomske' niti s tehnoloske strane ali moramo se razvijati u nekom smijeru. Mozemo se samo nadati da ce ovo biti dobar smjer, vidjet cemo.

Ti ili nemas djecu ili su ti vec odrasli pa te bas briga... :D I garant zivis u centru nekog veceg grada... :)

Kad imas klince, onda si bez auta kao bez ruke... Probaj otici tramvajem ili javnim prijevozom na izlet ili kod bake/dede koji zive na selu ili u drugom gradu...

A sto se tice zivota u prigradu ili u nekom manjem gradu, zaboravi zivot bez auta...

Inace, iz mog iskustva - ja svoj auto palim jednom tjedno, ali onda mi treba da se maknem iz grada... Inace svugdje pjeske ili tramvajem idem ako je negdje oko centra... No, da idem recimo u Novi Zagreb, pa nisam lud ic 40 minuta tramvajem... A bicikl je super jedino ako si student, been there, done that... :fiju: Imam dva bicikla, jedan je sa djecjom sjedalicom i taj se vadi tu i tamo kad je lijepo vrijeme da se provozam sa klincem... Drugi bicikl mi koristi za otic na kavu ako mi se neda setat, no zapravo draze mi je prosetat tih 15 minuta...

Ili zivi u nekoj razvijenoj zemlji tipa Zapadna Sahara, Zair, Burma, Istocni Timor i slicno, pa mu pojam razvijenog sinskog (medju)gradskog prijevoza nije stran... :D

Pa neces otici kod bakice, na izlete i u shopping kad ti se prohtje, o tome covjek i prica i tako ce sigurno i biti.
Sad imas tu slobodu da ides autom gdje hoces i kad hoces, kad to vise ne bude moguce, onda ces mjenjati zivotne navike i nece te nitko pitati jel tebi to pase i gdje zivis.

Znaci sa EV autima nas zele sjebati na nacin da nam ogranice kontrolu kretanja, imaju aute koji su povezani sa centralnim sustavom i prakticki nas stalno imaju pod kontrolom?

Nisam o tome razmisljao na taj nacin... nista jos jedan razlog vise da se ljudi odupru strujicima.

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

Ljude sigurno nitko nece nista pitati, to ce se odluciti u Eu parlamentu kao i sve drugo.
Pod krinkom klimatskih promjena se ukidaju benzin i dizel, uvodi se struja, a i njima ce ograniciti broj na cesti pa nece biti problema s punjenjem.
To da svaka kuca/stan ima po 3 auta i svi se vozaju gdje zele sigurno ne moze trajati jos puno godina.
Uzivajmo dok mozemo.

Dotakli ste se komfora punjenja, infrastrukture, a di je cijena auta, cijena održavanja, zbrinjavanje baterija?

Super kaj povremeno neki EV dođe do pola milje s originalnom baterijom, al gledajući hrpu prevara s čađarama iz uvoza kod dizelaša je to skoro pa pravilo. Mogu gledat svoj Ford Fikus koji ulazi u 15. godinu i osim ak mašina ne eksplodira s tim autom nekih troškova nemam, a popravit ga može i mali štef, dijelove kupit na 19 lokacija u Čepelovcu. Mene osobno zanima kaj bude kad EV prođe 10 godina, kak zbrinuti baterije, kolko će koštati zamjena istih ili infotainmenta, jer imam feeling da budu rađeni od unobtainiuma. Još kad ekipa krenue Tesla stopama uskoro neces moć ni gume zamijeniti bez da ti se blokira brzo punjenje, a nekak sumnjam da budu baterije baš toliko potonule u cijeni da budu skoro pa zaniemariv trošak...

Na poslu imamo dva ev-a i oba su brutala za to što služe - isključivo vožnja po ZG (twingo i kangoo) no domet je epska pušiona, punjenje od preko 9h za 200-250km dometa je isto tak zanimljiva priča za sebe. Samim time iskoristivost za ikakav teren van grada je daleki san. Kvragu zapalit Zagreb Karlovac Zagreb je u Twingu upitno po zimi ako mrvicu pretjeras gasom na autoputu...

Osobno bi radije sjeo na tramvaj/vlak do posla, pustio nešto na sluškama, ali brate mili to je preko sat i deset minuta, a ICE mi pruža 20ak minuta taljiganja za djelić inicijalnog ulaganja u EV.

EV je za isključivo gradsku vožnju nenadjebiv, pogotovo ako imamo nove leasing igračke, no čim se poželiš maknuti iz tog kalupa nekak mi to ne drži vodu.

Evo jedan glupi usecase koji sigurno masa ekipe ima. Desi ti se da jednom-dvaput-triput mjesečno u istom danu moras zapaliti relaciju od 120km u jednom smjeru, bilo zbog klinca koji studira, bolesnih staraca, žena se zaželila mame... Job završi u 4-5 sjednes u auto, obaviš kaj imaš i vratiš se u ZG, ako je vani oko 0 i voziš ev, možda baš i ne...

Sent from my Mi Note 10 Lite using Tapatalk

Price za malu djecu, te top down kontrole kad/ako krenu raspast ce se EU kao kula od karata, a ako stvarno krenu selim se u BiH gdje ce sve normalno biti i lagano Golf duja dizlo i truba u ustima gore dolje bez icije kontrole....

Imali su ali ti ne mogu opsati koliko mi na živce ide taj nahajpani degenerik dok skače po stageu promovira nešto kao SAVŠRENO.

Nek se ugledaju na toyotu kako se radi predstavljanje modela koji će zapravo ljudi moći kupiti. Kaj je s tesla truckom? Pare je uze i odgodio je isporuku. :D

Nego malo veselije teme. :D

Ima'l itko tu da je radio stage 1 na 1.6 TDI 03? Iskustva? Problemi?



Hvala. :D Barem netko. :D

Nešto se spominje neka nova regulativa da bi svaki auto morao imati sustav za prepoznavanje znakova ograničenja berzine i prema tome sam peglati brzinu te obavezni tempomat. Možeš ti preporačiti ali ti kao pedala gasa pruža otopor. :D Ne znam gdje sam to čitao ali da biti će ograničenja zicer.

WAIT FOR IT :D

p.s ukrao sam s prometne zgode i nezgode FB.

Potpis od iječi do riječi...


Također gdje god mogu idem javnim prijevozom ili pješke, barem u ZG javi priejvoz je srećom na solidnoj razini. Imam i bike sa sjedalicom za malog, i skinem po potrebi pa se i s bajkom vozim po gradu.




Ali šta kažeš, kad oćeš dijete negdje odvesti, ne ide bez auta. Kod bake i dede na selo, na sanjkanje na sljeme, u neku igraonicu na rubu grada... gdje god, bez auta ne ide.


A život na selu bez auta, to je utopija. Jbt, gledam sad moje roditelje koji su na selu. Trebaš bankomat - najbliži 12km vožnje, najbliži dućan 4 km vožnje (ali ponuda očajna i 30% skuplja nego u većini dućana, i ako želiš do boljeg dućana, još moraš produžiti), što god trebaš, bez auta ne ide.

Da se pokušam ubaciti s pitanjem....
Može preporuka vulkanizera u Zagrebu koji će pažljivo odraditi demontažu, zamjeniti gume na novim 19' felgama, montažu...?
Ne onako kako to neki bacaju po podu kad skidaju.

Sent from my GM1913 using Tapatalk

Marko Sitar iliti Vulkanizacija Guma d.o.o. u Trokutu ili Autolab u Branimirovoj blizu Glavnog kolodvora....mnogi sa Crotuneda idu kod njih.

BAT naTrešnjevci, kod Slavonske. Vjeroajtno najbolji vulkanizer u zG i šire.