Ajde jedno pitanje koje je vezan za aute, ali doslovce vezano.
Zašto vežu plišane medeke za "štosdenfer"?
Gumenu patku nikad nisam vidio vezanu. :D

Iz istog razloga zasto prednju tablicu drze iza sofersajbe :)

Ako nema redovitog BJ u tim makinama koje vozite, džaba ste krečili momci. :D

Slabo si gledao:D
Jedno 5, ako ne i više godina, metalik orange fiat tipo 2.0 sa streetracea se znao vidjeti po zagrebu sa ako dobro pamtim upravo gumenom patkom okačenom o kuku za šlepanje na braniku:D

Izdržali SU i izdržali BI duple i troduple kilometraže od današnjih mlinaca, jer imaš nebrojene fotodokumentirane primjerke i normalnih auta, a ne samo legendi ovih prostora tipa merc w123, w124, w201, golfa 1.6d, itd. itd..
Iz kojeg god razloga hoćeš, em je izrada komponenti motora bila kudikamo kvalitetnija i masivnija nego danas, em motori nisu bili našpanani do krajnjih granica, normala je bilo 100ks iz 2L obujma, što sada imaju mlinci iz JEDNE litre i JEDNOG klipa manje. Da ne spominjemo tezu o disbalansu troklipca, ili npr ovo francusko smeće od 1.2 motora sa remenom uronjenim u ulje.
Ili ti aludiraš na to da se samo u današnje vrijeme prelaze velike kilometraže ili da nisu postojale gužve i kreni stani? Onda samo lol.

Motor ovaj motor onaj, uzmeš EV i nema problema sa kubikažom:D
Prebacio se na strujića i super zadovoljan.

Koliko stariji? 20, 30, 50 godina? U uvijetima tipa gradske gužve u megalopolisima?

Svakodnevna vožnja autocestom? Pa to je najbolji mogući scenarij za dugovječnost motora.


250k uopće nije neka kilometraža, pogotovo ne za taxi vozila.
To što prosječan balkanac koji radi 10k godišnje misli da je 200k puno je drugi par rukava.
Preko bare sam uredno viđao mk1 taxi priuse sa i po 500k kilometara.

Recimo sad ovdje u RH sa službenim radim oko 4000 kilometara mjesečno. Kolega je pak na novom Caddyu od kraja Veljače do sad natukao nešto preko 50k kilometara.

Hrpa ljudi ovdje naivno vjeruje da sve one silne E39/E60 M57 uljare imaju između 200 i 250 k kilometara, dok u biti imaju bliže stvarnih 750k :D

Zanimljiv video
https://www.topgear.com.ph/features/...a4354-20211109

Top :lol2:

https://www.visualcapitalist.com/ran...pe-by-country/

EV je ok priča akko imaš doma solare, elektranu tj. kuću. Ostalo je čista glupost.

Nas EV ficek ode sada krajem mjeseca nazad u auto-kucu, a mi se vracamo na stari dobri benzin.
Dobar je EV, ali treba uz njega imati jos jedan auto u kuci ako ces negdje dalje od 100km :D

Auti iz kraja 80-tih, početak 90-tih i konkretno auti koji u sebi imaju benzince 1.1 ili 1.3 (Ford, Fiat i slična ekipa), znači osnovni modeli. Jer to je nekakva usporedba s današnjim malim turbo benzincima. Sredinom 90-tih već dolaze novije tehnologije u motorima, elektronika i ostatak ekipe. Današnji mali motori će bez problema satima voziti 140-160 km/h na autocesti (čak i 1.0 MPI motori od 60 KS), koliko bi jedan takav stariji motor izdržao taj tempo? I recimo vožnja po ZG-u, gdje mi za jednu dionicu kad nema gužve treba 8 minuta, a kad je gužva preko 45 minuta. I zamislimo tu situaciju u starijem autu, kad je vani 39°C.

Nije nužno imati solare da bi matematika štimala. Tko ima kuću ili stan sa garažom puni preko šuko utičnice.

Pogledao sam tablicu koju si linkao i tu nešto ne štima.

Supercharger 0,42eur off-peak i 0,47eur peak
Kod mene je baterija 60kWh(57,5*) ispada 57,5 * 0,42(0,47) =cca 24eur (27eur)

Neka je domet 400km ispada 6-7 eur na 100km

Kućni priključak: 57,5 * 0,08 = 4 - 5eur što ispada 1 -1,25 eur na 100km

https://www.icv.hr/2023/01/elektricn...tskoj-porasle/

https://postanivozac.com/blog/cijene...ntent=cmp-true

moja mala corsa iz 1996 1.2i s 33kw je prodana u staro zeljezo prije 5 godina. imala je 350k km na satu. motor je radio kao prvog dana al ju je ubila hrđa. ta se navukla drva na straznjem sjedalu, kosilica, ma svega. to nam je bio drugi auto u dvoristu i ja sam vecinom s njom isao svuda. bilo u zagreb, austrija, vinograd, izlazak u grad itd itd. cak sam putovao jedno vrijeme sisak zg na posao 6-7 mjeseci. po guzvama. nikad nije zakuhala.

jednom smo nas 4 i u njemacku otisli s njom. 1k km u jednom smjeru. al je bila puno novija tad.

dobar autek. trosila kao upaljac al je tako i isla. na AC max 110-120. sve preko toga je pretjerivanje. neki max je bio 140 ali po ravnom.

tak da me zanima kako ce izgledat danasnji mali auteki kad budu imali 20-25 godina.

Koji model imaš Fiat 600e ?

Dakle misliš da ne bi izdržao jer ima karburator a ne elektronsko ubrizgavanje?

Zar stvarno misliš da 80-ih nije bilo gradskih gužvi u većim gradovima diljem svijeta i da su tada tamo ljudima auti kuhali bolje od njihovih majki/žena? :D


Pa čak i po ZG razni Escorti 1,1 ili Zastave FFS.
Nama 101 nikad ali nikad nije zakuhao niti u gradu niti kad se išlo na more.
Ljudi su fičekima išli na more.

Sjeća li se itko scena Poljaka i Čeha u dvocilindričnim peglicama ili dvotaktnim trabantima i wartburzima koijma su dolazili na Jadran?

Sad ispada da su svi trebali poginut putem :D


Zašto misliš da neki n/a litreni redni 4pot ne bi izdržao tempo, opet, kažem da je to u biti i najmanji stres za motor, osim ako ga ne držiš na max broju okretaja.


Da se ne ponavljam ko papiga. :D
1995 (dakle tada 24 godine star) E36 318is s, kako je ovdje navedeno, ''govnom od M42 motora'' je u 12 dana odradio roadtrip od skoro 10 kila kilometara i to nakon što je već imao stvarnih 360+ kila km na grbači.
Dakle u 12 dana je odvalio kilometara koliko prosječan hrvat odradi u valjda 10 mjeseci. Niti se pregrijavao niti je crko. A u komadu je prošao kroz Nevadu u sred Kolovoza s klimom na najjače dok je vani bilo 45-47°C.


___________


Također za one koji misle da je 1,0 125KS neki voodoo i da to ne može izdržat xyz kilometara, pa to je specifična snaga po litri jednog serijskog vauvau 1,8T u 225KS izvedbi. No tada nitko nije govorio kako je to previše za taj obijam jer eto, imao je jedan cilindar više.

Ako je adekvatno hlađen i podmazivan to uopće nije neki SF.





Nije li i to puno 6-7€ na 100km je dakle 7 centi po kilometru.
Pa toliko me mojih 6 cilindara košta kad se vozim autocestom. Konkretnije 0,075 € odnosno za 25€ plina pređem 330-340km. Po ZG to bude bliže 0,085 € po km.

Ne mislim na to, već na općenito izradu motora. Više sam išao na to da moderni motori imaju više mogućnosti podešavanja, gdje elektronika kontrolira skoro pa sve. Pa mogu dodati goriva, oduzeti goriva, pomaknuti kut paljenja i što sve ne.
Samo pokušavam staviti u današnje uvjete stare motore. I staviti u kontekst "novi mlinci se kvare" i "stari motori su nepoderivi". Da li bi stariji motori izdržali 30-40k km godišnje i današnji tempo vožnje (da opet napomenem, osnovni benzinski motori, male zapremine)? A da je jedino održavanje promjena ulja i filtera. Ne mislim na to koliko su ti auti sigurni, koliko su spori bili, niti išta vezano uz to. Danas se po autocesti vozi 140-160 km/h i tako satima i više puta mjesečno a ne samo jednom godišnje. Ljudi mrze bez razloga "mlince". Normalno da ima loših motora (Ford i ekipa koji su odlučili gumu uroniti u ulje), ali generalno ti mali motori prelaze i po 60k km godišnje bez problema.

Mislim da je stara konstrukcija gusnatih blokova, masivnijih klipnjača, klipova, klipnih prstenova, metalnih kartera/poklopca ventila/kučišta termostata itd. bila daleko izdržljivija nego ovi današnji plastični motori

Zato su se malo malo radile generalke. Danas se motori kao motori ne kvare, nego stvari oko njih. Tipična posla, nešto usavršiš i prestane raditi probleme, pa dodaš nove brige i probleme.

Sad kad se usavrše pogonski sklopovi, baterije će biti problem.
Kad se baterije usavrše, softver i dodatci će biti problem.
Kad se softver usavrši, onda nas neće više biti..

Izbor je pao na Renault Captur Techno 140.. Uzeti ili ne uzeti 360 kameru i paket navigacija+parkiranje?

Zupčasti remen bregastih i/ili uljne pumpe koji je potopljen u ulju je trajnije od suhog zupčastog i uljne pumpe pogonjene radilicom ili lancem?

Hoćeš reći da u 80ima i 90ima nije bilo flopova iz kojih se nije ništa naučilo?

Al ga ti nadrobi:stoopid:

- auti s kraja 80ih su rekoh ti imali skroz drukčiji omjer kubika/snage, dakle NEUSPOREDIVO je sa fenovima današnjice sa 3 klipa i 130 konja iz litre.
- jedna fiesta iz 89e ti je OSNOVNI model bila 1.8d sa 44kw/60ks, ili 1.1 sa single point injectionom i 40kw/55ks. Dizel je trajao i trajao, bez ikakve problematike, a bome i benzinci, ja osobno sam imao policajku staru malo više od 4god sa preko 400.000km. Pa izračunaj prosjek kilometara:D
- elektronika i 'novije tehnologije' su došle krajem 80ih, dakle, prije 35+ godina, a ne sredinom 90ih.
- koji će to današnji mali motor kako si naveo, od litre i 60ks, voziti satima po autoputu 160kmh, kad mu je to plafon što ide, ako i ide toliko u današnjoj eri teških auta???? I svaki stariji motor bi (i je) u istim uvjetima usporedivo sa današnjim mlincima 1000% izdržao isti režim vožnje daleko duže nego današnji cirkusi. Najkonkretniji primjer nepoderivog malog motora je uno 1.0fire.
- pitao sam te ranije, nisi uopće odgovorio na moj post, ti stvarno misliš da prije 20 ili 30 godina, da ne idem u krajnosti, nije bilo gužvi po zagrebu? 99e sam cijelu godinu svaki dan vozio auto iz morha na črnomerec, u famoznih 15.30h popodne. Čik pogodi jel bila gužva....
- kakve veze ima kad je vani tih famoznih 39? Postoji termostat u autima već jedno 100 godina, termoprekidač već jedno 50 godina, a i fala Bogu hlađenja su bila i više nego adekvatno riješena na 99% auta nekad, nisu hladnjaci bili 'velikodušnih' 3cm debeli kao što je slučaj danas.

Sve u svemu, nekad su motori i mjenjači bili debelo poddimenzionirani i shodno tome kudikamo trajniji nego danas. Ali napredak tehnologije i neki novi materijali, a faking ekologija najviše, utječu na smanjenje emisija pa imamo najezdu tih malih sepeta sa što manjim co2, dakle i što manjim motorima, ali su auti sve teži, pa se iz tih motorčića nasviravaju pusti konji da bi to sve funkcioniralo kako treba, a ne da su ti/takvi auti mrtva puhala na cesti. Logično je svakom zdravorazumskom čovjeku da je trajnost takvog motora manja nego motora iste zapremine prije 30-40 godina sa više nego duplo manje momenta i konja. Ali svejedno vjerujem da će doći dan kada će se i to usavršit i da će i ti mlinci prelazit opake kilometraže, bez obzira na nezainteresiranost proizvođača u današnje vrijeme da naprave kvalitetan proizvod, jer im tako opada profit.

Koliko je taj paket, cca 500 EUR jel? 360 kamera je dosta fora, nije da bez nje ne možeš, ali je fora :D

Nemoj. Jer jednom kad se navikneš na te gimmicke kao što je kamera 360° nema nazad, falit će ti stalno kad sjedneš u auto koje je nema. :)

Koliko sam ovisan postao o tome, HUD, hill asistu, matrixima i čemu već ne je strašno nešto, a na dnevnoj bazi vozim i aute koji to nemaju...

550. Plus što već u Navigacija i parkiranje paketu ima neka pomoć pri stražnjem, bočnom i prednjem parkiranju. Što je zapravo ta pomoć? Senzori?

Mislim da nisam pogrijesio sto nisam doplatio 360 kameru na svom. Dan danas se nakon samo 2 mjeseca koristenja obicne kamere za rikverc ulovim da uopce ne gledam retrovizore nego glupu televiziju. Oglupilo me totalno. Sto bi bilo da imam 360 tek :) Uglavnom, dosta skakljiva su sva ta pomagala. Cak i blind spot senzor nekada samo skicnem i ako ne svjetli idem lijevo/desno. Nekad sam ipak sekundu duze gledao retrovizore ne bi li procjenio brzinu i udaljenost vozila iza mene. Meni se to bas i ne svidja kako me to tako lako i brzo "promjenilo", a ovo mi je prvi auto s takvim pomagalima.

Automobili
 

Dobro se sjećam 80-tih. Auti nisu palili ujutro. Mineralno ulje se mijenjalo svakih 5000km ako si htio da auto potraje. Svako malo štelaj zazor na svjećicama, poštelaj paljenje na razvodnoj kapi (stroboskop) i počisti frgić ali pazi da ga ne s*ebeš. 8-ventilski motori su vrištali na autoputu zbog premalo momenta u visokim okretajima.

Dizli su bili čađavi očajno tromi predkomoraši bez turba koje nitko nije htio voziti osim onih koji su svaki dan putovali.

Yugichi i stojke nisu imali odometar sa šest znamenki. Nisu predviđeni da naprave 100.000km :) Dijelovi su im bili očajno loši. Kuplung svakih 20.000km, kočnice često i češće. Ujo vukao kamp prikolicu sa stojkom i nosio kanister vode sa sobom da zaljeva kočnice kada se pregriju.

Kad sam kupio 1.2 Clia onda mi je rođo rekao da je njegov Golf trojka 1.8 imao 75KS kao i taj Clio i da to sigurno neće potrajati. I jos ima plastičnu usisnu granu. Danas Clio ima 220.000km, punoljetan je i prolazi tehnički svaki puta. A razlika u potrošnji je tolika da se Clio skoro cijeli isplatio u odnosu na tog Golfa.

As I said, neki moderni auti će potrajati. Neki neće.

Brzi punjači su relativno skupi ali još uvijek jeftinije nego benzin/dizel.
U gradskoj vožnji razlika u korist EV je još veća zbog povećanja dometa, dok kod klasičnih auta potrošnja raste.

Trenutno me ne brinu brzi punjači jer većinom punim kod kuće a i imam još cca 19.000km besplatno na superchargeru.

Punjenje kod kuće ispadne 0,012eur/km

Dizel potrošnja: 6l x 1.35 = 8,1eur/100km (0,081eur/km)
7l x 1.35 = 9,4eur/100km (0,094eur/km)

Plin potrošnja: 7l x 0,84 = 5,88eur/100km (0,059eur/km)

Osamdesetih smo ko klici prelazili Ljubljansku između Porečkog i Španskog svakodnevno...kako samo bili blesavi jednom smo se legli nasred ceste usred bijelog dana...tolika je bila "gužva".

Da bile su gužve ali nije usporedivo. Početkom dvedesetih počinjem raditi i voziti i parkirao sam se po centru grada bez problema, danas kružim po pola sata i nema mjesta na vanjskim parkirališnim zonama. Gužva na cestama je uvijek, čak i vikendom u 10 h na večer. Radnim danom prometa ne funkcionira, to kaj idemo metar po metar nije vožnja nego debilizam. Jedan ili dva sudara blokira pola grada. Tramvaji se često spoje u jedan kao kompozicija vlaka od nekoliko kilometara.

Kaj se starih auta tiče, Mini 2010 1.6 benzinac. i ide ko novi grad/autoput. Prešao 151 t i brijam ga imati još deset godina. Istina služi kao vikend auto :D

https://i.postimg.cc/k2QSJTCT/Screenshot-1.png

Kojeg si ti uzeo?

To je jedan od problema koji je više "psihološke" prirode nego "fizičke". Opterećenje je veće, to je neupitno ali je i tehnologija izrade motora napredovala. Nije da su od papira pa da se svim tim motorima redom rasipaju blokovi i savijaju klipovi. Nisu PSA i Ford jedini koji proizvode motore s 3 cilindra, koji su loši zato jer imaju gumu koja se kupa u ulju.

1.0 MPI motori od 60 KS su većinom u današnjim malim autima, tipa VW UP, Toyota Aygo i slični. Ta dva auta su bez problema išli 140-160 na autocesti. A veličinom su tu kao ta Fiesta iz 89. Danas se može kupit 1.0 MPI Polo s 59 kW i on će isto tako bez problema držati 140-160 na autocesti. Imali smo dva Fiat Una, 1.0 FIRE motor. Znam samo da je na oba rađena generalka i da je uvijek bilo problema s pregrijavanjem kad se vozi po uzbrdicama. A 90-tih nije bilo baš puno autocesta, tako da ne znam za taj dio.

Nisam bio u ZG prije 20 ili 30 godina ali sam prilično siguran da se prije 20 ili 30 godina nije redovito dešavalo da se od Folnegovićevog do autobusnog kolodvora vozi 20 minuta. Ako se dešavalo, ispričavam se.

Kako ne bi imalo veze? Imali su i hladnjake i termoprekidače i sve i opet su se auti pregrijavali. Stani-kreni vožnja i uzbrdica su uvijek bili problem.

Daj neki primjer tih današnjih mlinaca, a da nije PSA ili Ford motor, a da ne može preći veliku kilometražu.

S-crossa na kraju, ali smo i Captura gledali. Na Capturu sam htio doplatiti paket voznja i sigurnost. Osobno ne bi dao 500 eura samo za 360 kameru. Na kraju nismo isli na Captura jer je ipak malo manji nego smo htjeli, a Suzuki je u paketu vec nudio valjda sve sto sam htio doplatiti na Capturu.

Meni je S Cross malo prevelik. Tako da je Captur baš taman. Taj vožnja i sigurnost paket je samo za automatic. Za manual ima sličan bez tog nekog dodatka za praćenje na autocesti. To mi se čini ok za uzeti. Prije nego tu 360 kameru.

Vozilo se u gužvi i prije jer npr. Ljubljanska av, nije imala po tri (pa i četiri-pet) kolničke trake u svakom smjeru nego dvije, Av. V, Holjevca također dvije umjesto tri s time da se prije više pazilo (bilo je više milicije) na žutu traku za autobuse pa si zapravo imao samo jednu kolničku traku i tako, bilo je manje auta, ali su i ceste bile uže,... kaj se tiče prometa danas, istina da je više auta, ali barem za ZG problem po meni leži u Možemo ekipi koji su izmijenili način rada semafora,... primjer Vukovarska smjer zapad skretanje u Miramarsku, prije kad bi se ovima s Miramarske upalilo zeleno za izaći na Vukovarsku, palila se odmah dodatna strelica za desno ovima s Vukovarske kaj idu u Miramarsku - sad se dodatna strelica na par sekundi upali nakon 40 sekundi i odmah potom se otvara zeleno za pješake i ovi s Vukovarske desno zapravo stoje i prođe umjesto 20-30 auta možda 10 ... + kaj su po centru zeli kolničke trake i nogostupe da bi se mogli voziti biciklima,... ok možda zapravo nisu oni krivi, morali su tako podesiti semafore da ekipa kaj tipka po mobitelima i ekranima auta ima vremena naći kaj treba pa zato semafor kasni po 40 sekundi :hitthewal:

Boskovicevu su isto izmijenili po pitanju semafora, barem sam par puta u cudu gledao kako su od Zelenog vala dobili fakin Crveni val... Cak i meni kada bicikliram totalno to ide na zivce... :/

Preporucam pogledati ovaj video oko broja traka i prometa u gradovima:
https://www.youtube.com/watch?v=kqOxBZJ6c1g

Ahaaa nisam znao da je samo za automatik, vidis vidis. Pretpostavljam da se to odnosi na adaptivni tempomat, on cesto ide uz automatike. Ne znam na koju foru, kod Suzukija je adaptivni dostupan i na rucnom mjenjacu. S obzirom da ima dosta dugu 5 i 6 brzinu ne moras ga previse saltati jednom kad ga upalis, a i kada ga saltas, ACC ostaje aktivan sto je zgodno.

Je je, 10 cm je duzi, ali se najvise osjeti u gepeku imho. Kod Captura je fora pomicna zadnja klupa ako nemas nikoga pozadi. U globalu mi je Captur bio iznutra kvalitetniji materijalima i detaljima i u voznji nesto meksi (mozda i premekan u kruznim tokovima). Prednja sjedala su mu dosta bolja/meksa.

Da. U pravu si. Prvi paket je dostupan samo za manual, druga dva za automatic.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...57bf5553ce.jpg

Naravno da nisu jedini, ali su najgori, a vrlo popularni, što je paradoks.


59kW i 60ks je razlika od koliko posto:fiju:.
Ja ne znam kakve si ti uniće imao, i šta si radio, ali to definitivno nije motor koji se pregrijava iz čista mira (čitaj ispravan), niti motor kojem se radi generalka na ono 100-200.000. Od 84.e mi je ćaćin autoservis u dvorištu, pa ono, nije baš da pišem pretpostavke temeljene na guglanju.
I kupi si auto današnjice sa 60ks i probaj ga držat na autoputu 160. Garantirani raspad i to u garantnom roku.
Nije mi općenito jasna ta tvoja silna želja za dokazivanjem nekog famoznog fakta da su se auti nekad pregrijavali, vs današnjih govana sa električnim vodenim pumpama od najjeftinije kineske plastike, koje ne duraju 100.000km (čitaj npr passat 2.0tdi 2015.-).


Od morha do črnomerca, sat vremena minimum minimuma bilo kojom rutom u navedenim popodnevnim satima. Iz grada mainza u dugave 45ak min pod redovno.
Pričam o kraju 90ih i početku 2000ih.


Ma koji su se to ispravni auti pregrijavali pobogu? Di, kad, gdje? Aludiraš da nisu mogli uzbrdo? Pa vjerovatno da je lakše bilo toj fiesti sa 1.1 i 40kw ić uzbrdo nego tom novom polu sa 60kw i koliko, 300 kila više i 4" većim kotačima.


Što je to velika kilometraža danas. Za mene je velika kilometraža pol milje na dalje, a današnji 3klipasti drekovi ne znam baš da su to u stanju. Doduše maknuo sam se od mehanike i radione totalno zadnjih 5-6 godina zbog nekih drugih sjebanih životnih okolnosti, ali koliko pratim kod brata u radioni stanje, nije baš da se nešto proslavljaju nekim velikim kilometrima bez problema.
Cijele 90e sam vozio aute iz 80ih, išao 10x za St godišnje minimalno, bez ikakvih problema. Štoviše, tamo negdje 2000e, nakon što sam razbio iS-a, buraz i ja smo kombinirano napravili 105.000km sa unom 1.5S od registracije do registracije. Niti jedan jedini kvar. Auto je došao kod nas sa cca 100.000km par godina ranije, znači nije bio nov u tom momentu. Otišao je nakon 5-6 godina u vlasništvu, sa 440-450.000 na satu, niti se pregrijavao, niti kvario, ni u toj ekstremnoj godini kad smo samo presjedali jedan i drugi, niti prije, niti kasnije kad se vozio 'normalnije'.

Ne znam, ne kužim općenito famu pljuvanja po autima nekad, pa nisu svi auti bili škart ko jugo 45, bilo je i tada više i manje kvalitetnih auta.

Automobili
 

Još od početka 90-tih od Stenjevca do Črnomerca se nerijetko išlo po sat vremena kada nije bio sudar, pokvareni semafor ili nešto treće. Busevi nisu ni ulazili u svoja ugibališta jer se ne bi mogli ponovno priključiti. Svaki dan sam to gledao kad sam išao u školu ili na faks.

Prigradski vlak je bio spas za nas koji smo živjeli zapadno od Vrapća. Tko nije imao HŽ pokaz taj je bio gotov.

Da, i tada su bile ogromne gužvetine. Samo što su tada bile u špicama a sada su skoro stalno.

Ako je auto tada uopće imao ajnšpritz katalizator mu je jerojatno bio otpiljen jer nije bilo eko testa pa su smradovi uz cestu bili koma :(

Danas mi Octavia 1.6 benz okrenula prvih 300 000km ccc