PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Svaštara (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Jeste li odjavili HTV pretplatu? (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=253985)

lowrider 08.10.2023. 08:25

Sjetit će se nečega već.
Kao što kod banki pa čak i nekih nebitnih stvari životnonepotrebnih, moraš ostaviti otisak prsta, sliku sebe, osobne s obje strane, tak i jod kupnje uređaja koji prima audiovizuelni sadržaj, morat ćeš dati podatke, ko nekada davno, da te ovi cijepe s pretplatom

tizhu 08.10.2023. 10:29

u njemačkoj je već valjda 30 godina kad kupiš tv u dućanu odmah idu podaci za pretplatu.
samo ... što je problem kod tih pretplata? nije visoka cijena nego to što se u hrtu ništa ne događa i imaju 50 posto previše zaposlenih koji služe da bi primali plaću i ništa ne radili, a količina proizvedenih emisija je skoro na nuli. autorskih emisija korisnog kvalitetnog sadržaja gotovo da i nema.
onda si misliš za koji kurac daješ tih 10 eura.
švabo plati koliko god treba, ali dobije natrag sadraj. i to odličan sadržaj.

franzD 08.10.2023. 13:50

Citiraj:

Autor lowrider (Post 3702548)
Kao što kod banki pa čak i nekih nebitnih stvari životnonepotrebnih, moraš ostaviti otisak prsta, sliku sebe, osobne s obje strane, tak i jod kupnje uređaja koji prima audiovizuelni sadržaj, morat ćeš dati podatke, ko nekada davno, da te ovi cijepe s pretplatom

A šta ako sam taj TV kupio babi koja već plaća pretplatu? Ili ako će se koristiti kao deseti TV na istoj lokaciji?
Sama kupovina nije dokaz ničega i jedini način da natjeraju cijelu državu da plaća je naplata preko računa "za struju" kako to rade u nekim državama, a za to bi morali mijenjati zakon što očito nisu u stanju ili trenutno ne planiraju.

Lika091 08.10.2023. 14:04

.... ak imaš struju, neznaci da imaš prijemnik, ak kupuješ prijemnik neznaci da kupuješ sebi prijemnik...

franzD 08.10.2023. 14:22

Citiraj:

Autor Lika091 (Post 3702603)
.... ak imaš struju, neznaci da imaš prijemnik, ak kupuješ prijemnik neznaci da kupuješ sebi prijemnik...

Da, ali ako zakonski definiraju da su vlasnici strujnih priključaka obveznici plaćanja televizijske pristojbe (a ne vlasnici 'prijemnika'), sve je čisto i provedivo. To što je zakon nedorečen, kao i u većini drugih slučajeva, drugi je par opanaka.

lowrider 08.10.2023. 14:24

Znaju da bi uvođenjem neke pretplate ala netflix, izgubili 90% korisnika

mkey 08.10.2023. 15:34

Citiraj:

Autor franzD (Post 3702605)
Da, ali ako zakonski definiraju da su vlasnici strujnih priključaka obveznici plaćanja televizijske pristojbe

Sere mi se od svakog zakona koji me "definira" samo zato što se usuđujem živjeti pa mi treba struja, voda ili što ja znam. Te usluge koristim, trebaju mi i plaćam ih uredno i to gotovo proporcionalno onome koliko potrošim. Ako mi je račun prevelik, moram smanjiti potrošnju. Ako mi usluga ne treba, moram ugasiti priključak. Tu sve štima.

Kod HRT i komunalaca dužan si im samo zato što postojiš. Zajebi tu priču. Oni te stave u svoju proizvoljnu kategoriju, deklariraju te "korisnikom" i dužan si im dok dišeš. Isključiti ne možeš, čitava premisa počiva na "moglo bi".

Dok ovakve budalaštine ne krenu ljudima masovno ići na živce ne bude se ništa promijenilo.

rodriguez 10.10.2023. 14:17

Citiraj:

Autor tizhu (Post 3702567)
u njemačkoj je već valjda 30 godina kad kupiš tv u dućanu odmah idu podaci za pretplatu.
samo ... što je problem kod tih pretplata? nije visoka cijena nego to što se u hrtu ništa ne događa i imaju 50 posto previše zaposlenih koji služe da bi primali plaću i ništa ne radili, a količina proizvedenih emisija je skoro na nuli. autorskih emisija korisnog kvalitetnog sadržaja gotovo da i nema.
onda si misliš za koji kurac daješ tih 10 eura.
švabo plati koliko god treba, ali dobije natrag sadraj. i to odličan sadržaj.


Pa i to je izvedivo, u sloveniju po TV pa sta onda…

pci_e3x 15.10.2023. 13:37

Nope, to s njemackom i kupnjom tv-a je netocno. Zvuci kao prica koja kruzi facebookom. Kupio sam jednom novi tv u trgovini i nitko ništa ne pita niti se uzimaju ikakvu podaci.

U njemackoj placas Rundfunkbeitrag, nekad se zvao GEZ. Funkcionira na nacin da cim prijavis boraviste u njemackoj, ti u roku par tjedana dolazi prvi racun za Runfunkbeitrag. Ako se za taj stan ili kucu vec placa naknada, onda samo posaljes potvrdu tko vec placa. Uostalom moras platit. Bez obzira imao ti TV, PC, samo paletu na kojoj spavas ili Volksempfänger.

I da, sadrzaj na tv i radiu im je puno bolji nego kod nas. Iako moram pohvalit HR2 koji mi ima top emisije, kao npr. Povratak u budućnost (cetvrtkom navecer), U drugom filmu (cetvrtak ujutro), Andromeda (utorak navecer), mala skola rock and rolla (zaboravio sam termin), s mjerom (svakodnevno, traje 2-3 min), govorimo hrvatski (ali na HR1), hrvatski nas svagdasnji (radio sljeme) [svejedno sam i dalje nepismen :D]. Samo je zalosno da se i na HR2 previse tema i dogadaja koji se ticu isključivo ZG-a spominju. To bi trebalo prebacit na HR Sljeme. Vise mi ide na zivce kad cujem na nacionalnim vijestima nesto o ZG

coconut 15.06.2024. 09:40

Frendica ima problem. Prije x godina u stan joj je ušao inkasator, otkrio TV, napisao zapisnik o tome, a ona ga je potpisala. Sada je HRT ovršuje. Sreća u nesreći je da je blokirana i ide u osobni stečaj pa će joj se to izbrisati.
Kako da ona odjavi pretplatu?

dadoremix 15.06.2024. 10:37

opet na isti način
da ne posjeduje tv više, bankrot

navodno postoje šprance po netu, default šta se šalje

ONeill 15.06.2024. 12:22

Ima direktno na HRT-ovim stranicama zahtjev: https://o-nama.hrt.hr/pristojba/kako...pristojbe-5670

tizhu 16.06.2024. 12:31

po špranci za odjavu odjaviš.
kada dođe osoba u stan: pregleda i napiše zapisnik. ukoliko postoji tv on se zaključa s onim malim sranjem kao i sat od struje. plomba ili kak već.
e sad: koliko često dolaze vidjet da li je netko skinuo plombu ne znam.

Disco 16.06.2024. 15:38

Citiraj:

Autor tizhu (Post 3747574)
po špranci za odjavu odjaviš.
kada dođe osoba u stan: pregleda i napiše zapisnik. ukoliko postoji tv on se zaključa s onim malim sranjem kao i sat od struje. plomba ili kak već.
e sad: koliko često dolaze vidjet da li je netko skinuo plombu ne znam.

Koji dio TV-a on zaključa s time? Antenski ulaz? Ne kužim gdje se to uopće može zakačti na TVu?

Lika091 16.06.2024. 19:27

Dovoljno ti ti je spranca s neta HTV za odjavom prijemnika zbog nepostojanja istog. I potpises i posaljes preporučeno.

Poslano sa mog RMO-NX1 koristeći Tapatalk

kopija 16.06.2024. 20:06

Treba uzeti u obzir da se i radio prijemnik računa pod "pretplatu".

BinaryJesus 16.06.2024. 20:24

Citiraj:

Autor kopija (Post 3747635)
Treba uzeti u obzir da se i radio prijemnik računa pod "pretplatu".


I bilo koji uređaj na kojem se može gledati televizija ili slušati radio kao smartphone, tablet ili laptop.

mkey 16.06.2024. 21:00

Citiraj:

Autor tizhu (Post 3747574)
po špranci za odjavu odjaviš.
kada dođe osoba u stan: pregleda i napiše zapisnik. ukoliko postoji tv on se zaključa s onim malim sranjem kao i sat od struje. plomba ili kak već.
e sad: koliko često dolaze vidjet da li je netko skinuo plombu ne znam.

Ja ću na ovo samo dodati da tko god u svoj dom pušta dangube inače poznate i kao HTV kontrolore zato jer nose jeftine košule i imaju akrediatciju kakvu svatko iole računalno pismen sam napravi za 15 minuta, ima poprilično većih (psiholoških) problema od plaćanja RTV pretplate. Ako vam se ti debili pojave na vratima imate više opcija: a) zatvoriti vrata, b) glumite da ne govorite hrvatski, c) pravite se da ne živite ondje nego ste samo susjed koji je došao zaliti biljke. Ne puštati ih u stan/kuću/dvorište niti pod razno. To nisu ljudi koji vam žele dobro i niste im ništa po bilo kojoj osnovi dužni. Ti ljudi će rado zastrašivati starice i otimati im novac od mizerne penzije. To nisu ljudi, to je šljam.

nepalac 16.06.2024. 21:09

Citiraj:

Autor tizhu (Post 3747574)
kada dođe osoba u stan: pregleda i napiše zapisnik.

Tko će doći u stan?? Kakve plombe?
Daj nemoj pisat svašta...

Citiraj:

Autor mkey (Post 3747648)
Ja ću na ovo samo dodati da tko god u svoj dom pušta dangube inače poznate i kao HTV kontrolore zato jer nose jeftine košule i imaju akrediatciju kakvu svatko iole računalno pismen sam napravi za 15 minuta, ima poprilično većih (psiholoških) problema od plaćanja RTV pretplate.

:D
Ja bi dodao i opciju: d) zvati policiju jer vas sumnjiva osoba uznemirava i mota se oko kuće/stana, pogotovo ako je naporan i dolazi više puta.

mkey 16.06.2024. 21:20

Da, ovo s policijom se isto čini kao solidna opcija. Kada je moguće, treba organe nahuškati jedne na druge. Oni to nama i tako stalno rade.

tizhu 17.06.2024. 20:36

Citiraj:

Autor nepalac (Post 3747649)
Tko će doći u stan?? Kakve plombe?
Daj nemoj pisat svašta...

daj čitaj malo.
cura je već pustila lika u stan i sve je gotovo - skužio je da ima tv i sada plaća pretplatu.
kako ćeš ti dva tjedna ili mjesec dana otkad su ti skužili da imaš tv otkazat to?
možeš ti poslat svu papirologiju, ali oni mogu doći i reći tu je bio tv jučer i nećemo vam otkazat pretplatu i zato ga pustiš u stan da vidi da nema tv-a.

bar sam ja to tako shvatio. pardon ako sam se pogubio u međuvremenu.

nepalac 17.06.2024. 20:54

Citiraj:

Autor tizhu (Post 3747805)
kako ćeš ti dva tjedna ili mjesec dana otkad su ti skužili da imaš tv otkazat to?
možeš ti poslat svu papirologiju, ali oni mogu doći i reći tu je bio tv jučer i nećemo vam otkazat pretplatu i zato ga pustiš u stan da vidi da nema tv-a.

Opet ti kako će "oni doći".
Ajde shvati da ti ne smije nitko dolaziti i provjeravati šta ti imaš ili nemaš !

Ispuni se obrazac s linka, zaokruži se pod broj 1 i potpiše:
https://api.hrt.hr/media/e6/ce/nepos...0421122133.pdf

Znači daješ izjavu da nemaš nikakv prijemnik signala, uopće nije bitno jesi li ga imao jučer ili prekjučer.
Platiš zadnji račun koji imaš prije nego si odjavio prijemnik i završio si s njima.

Nitko to ne može provjeravati niti osporavati, niti HRT ima zakonske osnove za bilo što i to je sud potvrdio u više navrata.

Citiraj:

Sudskom odlukom istaknuto je kako HRT nema pravo u bilo kojem trenutku ući u stan i provesti inspekciju kako bi ustvrdili je li korisnik zaista bez prijamnika u svom domu, jer ovlast HRT-a nije neograničena i ne smije ju zloupotrijebiti na način da izađe iz zadanog pravnog okvira i svojim aktom.
Citiraj:

Odlukom Suda odbačena je i dosadašnja praksa prema kojoj je HRT automatski započeo s naplatom pretplate ako im korisnik ne bi dozvolio ulazak u dom.
http://www.narodni-list.hr/posts/177305001

mkey 17.06.2024. 20:58

Nametali su ljudima s tim svojim retardiranim formularom da im "moraš" dopustiti ulaz u stan/kuću kako bi oni provjerili, jel. Pred nešto godina su im sa suda naložili da izbace to van pa su maknuli, da bi kasnije opet muljali s tim idiotskim izjavama.

Točka/stavak tri u trenutnoj izjavi se promijeni svako toliko, kada sam ja slao obrazac pred kakvih 5-6 godina "izjavio" sam kako nemam ništa protiv da njihovi inspektori dolaze u kontrolu. Jasno, mogu kontrolirati ispred zgrade koliko god hoće što se mene tiče, a u stan neće ući niti pod razno.

Naravno da takvi prohtjevi veze nemaju nikakve s ničime. Ljudi su znali editirati obrazac, izbaciti upitni dio vanka i poslati izmijenjeni. Ne puštati te nitkove u kuću.


Vidim da je nepalac više alergičan na HRT od mene, tako da me preduhitrio.

ONeill 18.06.2024. 08:28

Citiraj:

Autor tizhu (Post 3747805)
kako ćeš ti dva tjedna ili mjesec dana otkad su ti skužili da imaš tv otkazat to?

Upravo je tako meni i bilo.
Nakon što su me uhvatili na prepad, pustio sam mjesec dana, odnosno do prvog HRT računa da dođe. Njega sam uredno platio da bude sve čisto.

Odmah nakon toga popunio njihov obrazac za odjavu i poslao ga preporučeno s povratnicom. Povratnica zato da imam dokaz da su zaprimili zahtjev.

Kad mi je poštar donio povratnicu, kao dodani korak poslao sam mail na pristojba@hrt.hr gdje sam rekao kako sam poslao zahtjev za odjavu i samo da mi sa svoje strane potvrde da su primili to i da je uređaj zaista odjavljen. To su zaista i učinili, te taj mail čuvam u arhivi da se nađe ako treba.

To je bilo 2016. godine i od tad nema HRT računa niti je itko njihov više dolazio.

DoxyTheCroat 18.06.2024. 08:33

Kakve plombe i ulasci u stan?
Kod mene nije nikad ni bio u stanu.
U zapisniku je stajalo da nije ušao u stan, ali "evidentno" postoje prijamnici unutra.

Godinu i pol kasnije došao prijedlog ovrhe, uz njega i račun za 6 mjeseci pretplate, koji ako platim pristajem na redovno plaćanje, i izbjegavam ovrhu.

U raspravi s njima kasnije, veli lik da u pravilu možemo biti sretni što su tako dobri prema nama, jer bi trebali plaćati za svaki uređaj pojedinačno, a ovako plaćamo samo po jednoj adresi koliko god imali uređaja.

U prijevodu, ovo je doslovce kamatarenje od strane države.

Disco 18.06.2024. 13:37

Citiraj:

Autor DoxyTheCroat (Post 3747854)
Kakve plombe i ulasci u stan?
Kod mene nije nikad ni bio u stanu.
U zapisniku je stajalo da nije ušao u stan, ali "evidentno" postoje prijamnici unutra.

Godinu i pol kasnije došao prijedlog ovrhe, uz njega i račun za 6 mjeseci pretplate, koji ako platim pristajem na redovno plaćanje, i izbjegavam ovrhu.

U raspravi s njima kasnije, veli lik da u pravilu možemo biti sretni što su tako dobri prema nama, jer bi trebali plaćati za svaki uređaj pojedinačno, a ovako plaćamo samo po jednoj adresi koliko god imali uređaja.

U prijevodu, ovo je doslovce kamatarenje od strane države.

Ček, na kraju moraš plaćati jer oni zaključuju da imaš neki od prijamnika i nema ti pomoći?

A što je sa onim silnim presudama u korist građana jer HRT ne može dokazati datum kupnje TV-a? Ili to nije to u tvom slučaju?

I ti ni nisi odjavljivao nakon što su te oni tek tako prijavili za pretplatu?

Zeryx 18.06.2024. 14:47

kad smo kupili stan onda nas je bivsi vlasnik prijavio na sve usluge, hep, voda, smece i na HRT. nama su cca godinu dana dolazile uplatnice ali nismo placali jer nismo znali da nas je on prijavio. mislili smo da idu na app foru.

nakon godinu dana je dosao prijedlog za ovrhu i tu smo doznali da nas je bivsi vlasnik prijavio.

javili smo se hrtu i odvjetnickom drustu koje ih zastupa. platili smo prvih 6 mjeseci i javili hrtu da smo tek kupili stan i da ga uredujemo i nemamo tv jos.

odjavili su nas i to je to :D

cim budemo imali tv javit cemo im se :D

tizhu 18.06.2024. 18:10

pih .. nakon ovih 5,6 postova pitam se zašto itko plaća pretplatu uopće LOOOOL
sviđa mi se kako stvari funkcioniraju heh

geronimo_2 18.06.2024. 18:20

Jer su bedaci. I ne samo da ce platiti nego jos kazu hvala. To je duboko usađena indoktrinacija suti,plati i ne buni se. To još puno generacija mora proci da se pocne nesto mjenjati.

mkey 18.06.2024. 20:20

Citiraj:

Autor ONeill (Post 3747853)
Upravo je tako meni i bilo.
Nakon što su me uhvatili na prepad, pustio sam mjesec dana, odnosno do prvog HRT računa da dođe. Njega sam uredno platio da bude sve čisto.

Odmah nakon toga popunio njihov obrazac za odjavu i poslao ga preporučeno s povratnicom. Povratnica zato da imam dokaz da su zaprimili zahtjev.

Kad mi je poštar donio povratnicu, kao dodani korak poslao sam mail na pristojba@hrt.hr gdje sam rekao kako sam poslao zahtjev za odjavu i samo da mi sa svoje strane potvrde da su primili to i da je uređaj zaista odjavljen. To su zaista i učinili, te taj mail čuvam u arhivi da se nađe ako treba.

To je bilo 2016. godine i od tad nema HRT računa niti je itko njihov više dolazio.

Ovo je jedan svijetli primjer kako treba raditi. Kod mene slično, jedino što mi dođu povremeno. A ja volim da dođu, čisto da se ne ulijenim.


@geronimo: dobra je fora što HTV može, i treba, zaštiti svoj program. Tehnička riješenja postoje, ali oni se lukavo prave da sve to što rade rade za naše dobro. Dok je mnogim ljudima rađe vjerovati u slatke laži nego prihvatiti gorke istine.

geronimo_2 18.06.2024. 20:52

Naravno da mogu zastititi. Pa to i rade vec godinama na satelitu,al ko ce im to placati. Nitko normalan. Cjeli taj koncept drzavne tv je teški bs za danasnje pojmove. To treba ukinuti i najuriti tu vojsku uhljeba koji zive na mojoj grbaci. Samo usisavaju svi. I oni i crkvenjaci. Pun mi ih je k.

Tajl3r 19.06.2024. 00:15

Da da evala ti lijepo je vidit razum u danasnjem dobu

Sent from my SM-S918B using Tapatalk

coconut 19.06.2024. 10:00

Imaju para k'o salate, ljdi k'o kusih pasa, a nisu sposobni sami proizvoditi program nego uzimaju vanjske produkcije. Naravno da dobiju pinku od toga.

ti.le 26.06.2024. 14:34

Rentani stan u ZG, nije bio prijavljen TV. Podstanar kaže da su otvorili vrata slučajno kontroloru, i ovaj krenuo sa pričom da ima TV itd itd i na kraj im napisao kaznu / račun, ne znam još točno što, ali došao je sa točnim podacima ime prezime podstanara i sa podatkom da je tu podstanar!

Odakle mu to??? Podstanar je prijavljeno prebivalište, i prijavljen je na poreznu, ali oni ne bi trebali moći do tih podataka...

mkey 26.06.2024. 20:10

Da nije bacio oko na poštu?

blackshtef 26.06.2024. 21:08

Citiraj:

Autor ti.le (Post 3749452)
Rentani stan u ZG, nije bio prijavljen TV. Podstanar kaže da su otvorili vrata slučajno kontroloru, i ovaj krenuo sa pričom da ima TV itd itd i na kraj im napisao kaznu / račun, ne znam još točno što, ali došao je sa točnim podacima ime prezime podstanara i sa podatkom da je tu podstanar!

Odakle mu to??? Podstanar je prijavljeno prebivalište, i prijavljen je na poreznu, ali oni ne bi trebali moći do tih podataka...

Na koga glasi TV/internet priključak u stanu?

Ja sam imao istu situaciju i imam teoriju (možda zavjera) da provideri daju podatke o pretplatnicima HRT-u (daju ili moraju po nekom zakonu - ne znam).

Kad sam bio podstanar u jednom stanu, uveo sam si TV (imao suglasnost vlasnika stana da smije tehničar doći i probušiti rupe, valjda im je to procedura ako nisi vlasnik stana a uvodiš novi priključak).
Nakon nekog vremena sam otišao u poslovnicu operatera i tražio da mi u adresu dodaju i ime vlasnika stana - radi poštanskog sandučića i tako to. Teta na šalteru je ustvari u moje prezime dodala -> (kod Horvat)

Računi od operatera su mi onda dolazili naslovljeni na: Ime Prezime (kod Horvat), Adresa, Grad.

Kad mi je nakon nekog vremena banuo HRT-ovac na vrata, iako sam dao svoje ime i prezime, računi od HRT-a su dolazili sa dodatkom (kod Horvat).
Baš da su u slovo pogodili formulaciju - sumnjam, nego mi realnije djeluje da eto, jednom mjesečno ISP šalje excelicu novih korisnika u HRT, i tako se polje "prezime" samo prenese takvo kakvo je, sa računa ISP-a na račun HRT-a.

mkey 26.06.2024. 21:26

Što bi značilo da HRT šljam ima uvid u tko ima "prijemnike signala" ali praktično s tim podatkom ne mogu ništa. Makar ne bi trebali moći na sudu bez kontra tužbe.

ti.le 27.06.2024. 08:27

Hm, nema hard line-a u stanu, mislim da su si složili nešto 4G mobilno, bez ISP Tv-a. Ovaj podstanar je godinu dana u stranu...

dadoremix 02.07.2024. 15:31

jeste vidjeli novi PDF o odjavi hrta

kako su dobro slozili, na zaokruzivanje

i ako zaokružiš bilo što da posjeduješ, tipa mob, pc, tablet . mogu te dalje lovit da plačaš, jer posjeduješ


ajd, ko ima iskustva, kako ih sada prcnut a da bude legal
trebam za frenda :) .. ja još uvijek plačam

nepalac 02.07.2024. 15:45

Može se koristiti i stari:
https://api.hrt.hr/media/e6/ce/nepos...0421122133.pdf

A može se napisati i vlastitim riječima "Zahtjev za odjavu" bez da se uopće koriste njihove budalaštine.
Naime, to što oni pišu po tim svojim obrascima i mijenjaju svako-malo uopće nema zakonsku težinu.
To je nešto kao kad webshop piše neke svoje uvjete kupovine koje se kose sa zakonom.

Dakle, HRT uopće nije nadležan da utvrđuje imaš li ti tablet, auto ili mobitel, niti to mogu niti smiju, to su tvoje privatne stvari.
Drugo, kakve su ovo gluposti da ako odjavljuješ npr. TV prijemnik moraš donijeti "Potvrdu ovlaštenog servisa o neispravnosti ili Potvrda o odlaganju prijamnika na reciklažno dvorište" ??
Pa ja mogu taj neispravan TV ostaviti u svojoj kući kao ukras, ne moram ga nositi na servis i ne moram ga nositi u reciklažno dvorište, to je moja privatna stvar s kojom mogu raditi što želim, a HRT ne može dokazati jel radi ili ne radi.
ISTO vrijedi za sve nabrojano.
Znači HRT se petlja u privatne stvari ljudi i određuje što bi ti trebao s njima raditi.

Svakome tko imalo kuži zakone je jasno da je ovo BS.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 21:08.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger