PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Svaštara (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Automobili (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=16972)

medo 07.08.2024. 14:28

Automobili
 
Citiraj:

Autor Igorr (Post 3755749)

Ali eto... ljude više vode emocije i senzacionalistički članci nego brojevi i realnost, tako da me ništa više ne čudi.



Možda tebi zvuči logično ali tako svijet ne funkcionira :)
Uvijek se išlo od toga da se riješe veći i skuplji problemi nego jeftiniji, često se razvija i za potpuno drugu industriju nego što bi ljudima bilo logično.


Znaš kako se kaže: “laž, prokleta laž i statistika”

Govorim o tome da ima primjera koji pokazuju da je (puno) lakše zapaliti EV nego ICE.

Mnogi stručnjaci tvrde da su Li-Ion baterije toliko opasne da ne bi smjele biti u prodaji. Znam, pretjeruju i pričaju gluposti zar ne? ;)

Tome je američanska vojska doskočila. Imaju neki poseban gel u izolatoru između katode i anode Li-Ionskog članka. Taj gel iscuri kada članak pukne i onemogućava kemijsku reakciju. Baterija u najgorem slučaju malo tinja i to je to.

Zašto to ne koriste u EV-ovima? Preskupo? Nema resursa za proizvesti toliko članaka s tim izolatorom? Ne znam…

Kako god nije fer usporedba. Kada EV-ovi budu bili u prosjeku stari kao ICE auti te kada ih bude otprilike kao ICE auta onda će jasno vidjeti pravo stanje.

Xiaomi 07.08.2024. 14:31

Citiraj:

Autor Igorr (Post 3755610)
Malo si popratite CATL i BYD da vidite što se radi ;)

Vidjeli smo Igore kako to CATL radi :kafa: u slučaju EQE iz članka iznad. Gdje je uništeno preko 100 vozila i dosta ljudi je u bolnici završilo. Baterija je od CATL-a u tom modelu "bila".

Igorr 07.08.2024. 15:52

Citiraj:

Autor medo (Post 3755778)
Znaš kako se kaže: “laž, prokleta laž i statistika”

Govorim o tome da ima primjera koji pokazuju da je (puno) lakše zapaliti EV nego ICE.

Mnogi stručnjaci tvrde da su Li-Ion baterije toliko opasne da ne bi smjele biti u prodaji. Znam, pretjeruju i pričaju gluposti zar ne? ;)

Tome je američanska vojska doskočila. Imaju neki poseban gel u izolatoru između katode i anode Li-Ionskog članka. Taj gel iscuri kada članak pukne i onemogućava kemijsku reakciju. Baterija u najgorem slučaju malo tinja i to je to.

Zašto to ne koriste u EV-ovima? Preskupo? Nema resursa za proizvesti toliko članaka s tim izolatorom? Ne znam…

Kako god nije fer usporedba. Kada EV-ovi budu bili u prosjeku stari kao ICE auti te kada ih bude otprilike kao ICE auta onda će jasno vidjeti pravo stanje.

Ono što znam je da su sad ove zadnje generacije počeli doslovno bušiti bušilicom za tesk (ove zadnje generacije CATL i BYD blade) i ne bi se ni zadimile, kamoli zapalile.
Naravno, treba vidjeti u real lifu kako će se sve to odraziti sad kad ih krenu trpati u aute, ali iskreno mislim da će ti statistika samo sve više ići na stranu EV-a a ne manje :chears:

Citiraj:

Autor Xiaomi (Post 3755780)
Vidjeli smo Igore kako to CATL radi :kafa: u slučaju EQE iz članka iznad. Gdje je uništeno preko 100 vozila i dosta ljudi je u bolnici završilo. Baterija je od CATL-a u tom modelu "bila".

Ček, kakav CATL, što nije da je Farasis potpisao sa Daimlerom na nešto tipa 10 godina pa je tako i u ovom EQE-u Farasis baterija?
Baci molim te link da je CATL radio bateriju za EQE.

A i komentirao sam da vidite što se događa sa ovim novim generacijama CATL-a i BYD-a, u smislu tehnologije i napretka, ne u smislu "to se nikad ne može zapaliti".

EDIT: da, oba smo djelomično u pravu :)
Postoje EQE i sa CATL baterijom. Ali u ovom slučaju je čini se to bio Farasis, jer za Azijsko tržite im oni daju baterije
https://group.mercedes-benz.com/inno...d-farasis.html
https://insideevs.com/news/729196/me...e-underground/

jucca 07.08.2024. 16:40

Ne znam sta napravit više.

Nocas mi Zalilo skuter uljem za bagere iz sprice neke. Pijani nizozemci vracajuci se sa Bacvica u apartman.
Ovo mi je 5. steta u par godina na vozilima. Sta na privatnom sta na sluzbenom i sad na par mjeseci starom skuteru. Svaki put pijani stranci u noći tj jutro. Svaka prijavljena policiji, nikad nista nadjeno.
Na kraju sam stavio kameru, i opet ne mogu nista nego ih cekat u patroli ispred kuće. Lud sam vise.
Na kraju cu ja u novinama zavrsit majke mi.
Ovaj idiot mi cupa invalidski znak ispred kuce, ovaj drugi seta sa macom u ruci, a treci zaliva uljem. Pa jbte.

Molim vas, cime oprati ovo? Cekam covika iz osiguranja da napravi izvid, imam srecom kasko. Zalivena tabla, modul zmigavaca, sic,....

Video geliptera:

https://youtu.be/ATwRmIYufKc

Steta:

https://i.ibb.co/HpZRBYP/20240807-105955.jpg https://i.ibb.co/bWg56K4/20240807-110004.jpg https://i.ibb.co/ZMn6Yp8/20240807-110017.jpg https://i.ibb.co/sKKKJrH/20240807-113031.jpg

Sorry, nisu auta, nadam se da se ne ljutite.



Sent from my SM-S908B using Tapatalk

gibo 07.08.2024. 16:53

Probaj sa sonaxovim multistarom.

sinisa1989 07.08.2024. 17:06

Nevjerojatno kako ekipa ide sa prskalicom. Jedan nosi i pumpa, a drugi samo pošprica. Ovi su sigurni napravili još sranja. Ne bi me čudilo da su asfalt time špricali.

Igorr 07.08.2024. 17:36

Citiraj:

Autor jucca (Post 3755812)
Ne znam sta napravit više.

Nocas mi Zalilo skuter uljem za bagere iz sprice neke. Pijani nizozemci vracajuci se sa Bacvica u apartman.
Ovo mi je 5. steta u par godina na vozilima. Sta na privatnom sta na sluzbenom i sad na par mjeseci starom skuteru. Svaki put pijani stranci u noći tj jutro. Svaka prijavljena policiji, nikad nista nadjeno.
Na kraju sam stavio kameru, i opet ne mogu nista nego ih cekat u patroli ispred kuće. Lud sam vise.
Na kraju cu ja u novinama zavrsit majke mi.
Ovaj idiot mi cupa invalidski znak ispred kuce, ovaj drugi seta sa macom u ruci, a treci zaliva uljem. Pa jbte.

Molim vas, cime oprati ovo? Cekam covika iz osiguranja da napravi izvid, imam srecom kasko. Zalivena tabla, modul zmigavaca, sic,....

Sorry, nisu auta, nadam se da se ne ljutite.

Strašno, koji pacijenti... baš mi je žao :(
Nemam blage s čim to kvalitetno skinuti a da ne oštetiš ništa.

Sigurno nisi jedini s kamerom po ulicama di se vraćaju doma/u hotel/di god.
Kad bi organi reda napravili svoj posao, vjerojatno bi ih se dalo trackati di spavaju i doći do konkretne gospode.

coconut 07.08.2024. 17:42

Ako imaš kasko, a imaš, odvezeš ga u servis i neka stave sve novo na račun osiguranja. A osiuranje neka ganja pijane Holanđane i od njih naplati štetu.

prileee 07.08.2024. 18:09

Mos mislit kako ce se to dogodit.

Steta i sretno, ja sam ima slican problem na skalicama kad se pijana bagra oko 4-5 ujutro vraca iz vanille, bacilo mi skuter i srecom razbijen samo retrovizor. Lose strane trenutne verzije turizma u Splitu nazalost, kurca ti tu ne mozes napravit. Jedino kako si sam reka, zavrsit u novine, ali ni to nije rjesenje kad ce iduci tjedan doc drugi ovakvi majmuni...

markecSMB 07.08.2024. 18:51

Citiraj:

Autor Igorr (Post 3755616)
Da quotam samog sebe:
Ovi što kažu da nema nikakvih pomaka ili ne prate ili namjerno obmanjuju.

Ne treba mi kristalna kugla :)
Ako znaš čitati, možeš provjeriti gdje god želiš kako ide napredak baterija za automobile, a i baterija općenito. Drugo je što si ili nepismen ili ti je lakše pričati gluposti.

2018. su baterije u top EVima imali do 200Wh/kg, danas kupiš bez problema auto sa 300Wh/kg a CATL je već proizveo 500Wh/kg (ne govorim o nekom dalekom konceptu ili teoriji, nego o bateriji koja je proizvedena).
Max brzina punjenja za dostupna vozila sa tadašnjim baterijama je bila 35-45min, usporedna vozila danas možeš napuniti za 18 do 22min.
I kao što rekoh, 5C baterija je već proizvedena, kad ju dobiješ u autu ćeš ga moći napuniti za 12min.

Dakle da ugrubo kažemo, u ovom periodu kad "nije bilo inovacija" se poduplala gustoća baterije i upola smanjilo vrijeme punjenja.
Ili da ti pojednostavim matematiku - dobiješ u prosjeku 4 puta više km po minuti punjenja.
I pri tome biraš hoćeš li da ti auto ima duplo više dometa ili mu baterija bude duplo lakša za isti domet kao prije (ili naravno štogod između)

A ti gledaj u kristalnu kuglu koliko god želiš ;)

Momak, baljezgaš gluposti. Ja sam inženjer FER-a koji je 2010 tak nekak složil električni auto na feru.
Magisterij mi je bio BMS.
Napredak u baterijama je u rangu par %.

Baterije imaju neke osnovne karakteristike tipa:
1) Ciklus
2) Specifični kapacitet
3) Specifični volumni kapacitet
4) Promjenu otpora u odnosu na temperaturu


i slično ovo su samo osnove

Ak te zanima, ovde možeš saznat puno toga https://batteryuniversity.com/


U suštini su dvije kemije sad, NMC koji ima veći specifični kapacitet al puno manje ciklusa od LFP, koji ima veći ciklus i znatno manju gustoću (specifični kapacitet WH/kg.


Bilo kakvim drkanjem po jednom od ovog navedenog na bolje, ostalo ide na dolje. Naprimjer tako ti kinezi koje spominješ mjenjaju kemiju LFP, al zato pada broj ciklusa.

NIKAKAV NAPREDAK U BATERIJAMA NE POSTOJI ZADNJIH 15 GODINA (dakle veći od 10%).

Ta kineska govna nemoj pušit, da oni mogu proizvest to što tvrde, a lažu ko svi kinezi, onda bi to proizveli i ostali.

Te iste baterije s kojima sam ja složio 2010 el auto imaju apsolutno iste karakteristike i dan danas, bašm me zanimalo.


I sad da ne trubiš o solid state baterijama, pogledaj koji životni ciklus imaju, i kako su problem vibracije kod tih baterija (tipa 500Wh/kg)...

To da nema napretka u baterijama vide svi koji imaju mobitele i laptope, nebu tu kinez nikakvu toplu vodu otkrio.

Ja ko fizička osoba, il ko firma, ja platim 10x više od jedne tesle po kWh za bateriju od 500Wh/kg....a takvih ko ja ima milion, zakaj nema na tržištu za kupit po većoj cijeni tih baterija....da nisu možda naftni lobiji u igri:roller:

I da ja sam pobornik EV, zato kaj me pali moment.

Piše i xxxx n zidu pa niko ne xxxxx zid, tak da nemoj vjerovat svemu kaj pročitaš na netu, a pogotovo ne kinezima.

jucca 07.08.2024. 19:17

Citiraj:

Autor coconut (Post 3755819)
Ako imaš kasko, a imaš, odvezeš ga u servis i neka stave sve novo na račun osiguranja. A osiuranje neka ganja pijane Holanđane i od njih naplati štetu.

Imam kasko. Cekam ovoga iz Croatie da poslika napokon da ga mogu dat prat.
Zvao ovlašteni servis, di sam ga i uzeo, odhebali me ladno, da oni tu ne mogu nista i da im ne tribam nosit skuter. Nadam se da nije stradala elektronika po volanu.
A za ne falit, jucer mi pukla cijev u zidu od vode, propisalo susjedi u stan, ima bar 10.000E stete. Lipo me krenilo 🙈

Sent from my SM-S908B using Tapatalk

Igorr 07.08.2024. 19:21

Citiraj:

Autor markecSMB (Post 3755830)
Momak, baljezgaš gluposti. Ja sam inženjer FER-a koji je 2010 tak nekak složil električni auto na feru.
Magisterij mi je bio BMS.
...

Ajde momak ohladi, čim mi kreneš sa "ja sam inžinjer FER-a" znam na čemu sam.
Inače s ove strane ti je kolega, samo malo starija generacija od tebe, ali eto... valjda ste sa kasnijim izmjenama po bolonji ispali puno pametniji i mudriji od nas zastarjelih generacija.

Ajde malo bez preseravanja idi pisati i odgovori mi koliko je Wh/kg bio max u autima do prije tipa 6 godina?
Koliko je danas za ne-kineze, kad si već osjetljiv za njih?
Ne govorim za neka ekstremno skupa vozila, nego tipa što se trpa u Teslu?

Da ti malo skratim pretragu, max je bio cca 200 Wh/kg, a danas ti ugrađuju Panasonic 2170 sa 269 Wh/kg.
Kolika je to razlika, jer si ipak pametnija nova generacija FER-ovca pa ti ide bolje matematika od mene. Meni se čini da je to poboljšanje od 34.5% a ne par %.

I pri tome se pravimo da Kinezi nisu ispred Panasonica, i da lažu sa 300 do 500 Wh/kg, (što će se vrlo lako moći i provjeriti uskoro).

markecSMB 07.08.2024. 19:54

Citiraj:

Autor Igorr (Post 3755834)
Ajde momak ohladi, čim mi kreneš sa "ja sam inžinjer FER-a" znam na čemu sam.
Inače s ove strane ti je kolega, samo malo starija generacija od tebe, ali eto... valjda ste sa kasnijim izmjenama po bolonji ispali puno pametniji i mudriji od nas zastarjelih generacija.

Ajde malo bez preseravanja idi pisati i odgovori mi koliko je Wh/kg bio max u autima do prije tipa 6 godina?
Koliko je danas za ne-kineze, kad si već osjetljiv za njih?
Ne govorim za neka ekstremno skupa vozila, nego tipa što se trpa u Teslu?

Da ti malo skratim pretragu, max je bio cca 200 Wh/kg, a danas ti ugrađuju Panasonic 2170 sa 269 Wh/kg.
Kolika je to razlika, jer si ipak pametnija nova generacija FER-ovca pa ti ide bolje matematika od mene. Meni se čini da je to poboljšanje od 34.5% a ne par %.

I pri tome se pravimo da Kinezi nisu ispred Panasonica, i da lažu sa 300 do 500 Wh/kg, (što će se vrlo lako moći i provjeriti uskoro).

Ajde momak, daj mi link za kupit te wunder baterije.

Il nema zato kaj je musk sve s rajmekom kupio unaprijed.

Svašta .... rodi, al neće novce

Te panasonic su NMC baterije, a ovo što kinezi lažu na što se ti pališ od 200Wh/kg, su LFP, a te koje možeš kupit LFP su sve u rangu 100Wh/kg


Čisti primjer, ja koristim 1865 baterije za parilicu, oš brzo pražnjenje, kad već pametuješ, onda moraš dobit manji kapacitet, oš kapacitet, nemožeš dobit brzo pražnjenje.


Tak za lampu, koristim jedne 3000mAh, a jbga za parilicu druge od 2500mAh.
Nema tu mudrosti, samo budale vjeruju marketingu da ima neke revolucije, nema nit će je bit
Nema pomaka u baterijma, valjda si završio radio il tki pa ne kužiš ni osnove,
nemoj me vrijeđt da sam ti ja kolega.

Igorr 07.08.2024. 21:03

Citiraj:

Autor markecSMB (Post 3755840)
Ajde momak, daj mi link za kupit te wunder baterije.

Il nema zato kaj je musk sve s rajmekom kupio unaprijed.

Svašta .... rodi, al neće novce

Te panasonic su NMC baterije, a ovo što kinezi lažu na što se ti pališ od 200Wh/kg, su LFP, a te koje možeš kupit LFP su sve u rangu 100Wh/kg


Čisti primjer, ja koristim 1865 baterije za parilicu, oš brzo pražnjenje, kad već pametuješ, onda moraš dobit manji kapacitet, oš kapacitet, nemožeš dobit brzo pražnjenje.


Tak za lampu, koristim jedne 3000mAh, a jbga za parilicu druge od 2500mAh.
Nema tu mudrosti, samo budale vjeruju marketingu da ima neke revolucije, nema nit će je bit
Nema pomaka u baterijma, valjda si završio radio il tki pa ne kužiš ni osnove,
nemoj me vrijeđt da sam ti ja kolega.

Nema šanse da se spuštam na tvoju razinu, već mi muka što sam se i onoliko spustio na prošloj poruci.
Postao sam prestar za ove stvari, a i nešto mudriji pa se znam i povući bez da izgubim živce.

Svaka čast, sve si u pravu, nema nikakvih razlika u baterijama od 2010., svi lažu, nismo se pomakli nit ćemo se pomaknuti.

Živio ti meni :chears:

PS, bez da vrijeđam kolege iz tih smjerova - nikakve telekomunikacije i sl. nisu ušle u moju butigu ;)

Dragster 07.08.2024. 21:51

Da razbijem ovu odvratno napornu diskusiju, obzirom da je tema automobili:

https://www.youtube.com/watch?v=OF66eyry-l8&t=3

Hamm 08.08.2024. 05:21

Citiraj:

Autor jucca (Post 3755812)

A bogte kakav užas. Ajde vidi sa ovom ekipom imaju li štogod za preporučiti https://forea-ocd.hr/

Inače uredno i na FB odgovaraju na poruke ako ti je tako lakše https://www.facebook.com/foreaocd/

lowrider 08.08.2024. 07:31

Pa dobri stari ivasol ispire svakave masnoće.
Milsim da i IPA skida
A za ove nazobane bonbona( nisu oni pijani) nabavio bi neku dobru prskalicu, bilo gušći-dalji mlaz, bilo finije raspršivanje na manju udaljenost, složio beki mix najjačeg tabaska/ljutih paprika u prahu, pričekao ih jednu noć i kvalitetno zalijao.

Nisi koristio nikakvo oružje, sve ekološko, nisi fizički napadao, a te navedene stvari jako lijepo grizu za oči.
Eventualno im možeš nakon toga pomoći da ih zaliješ kvalitetno vodom iz šmrka.

Ali ne planirati nikakve mjere nasilja

medo 08.08.2024. 08:40

Automobili
 
Citiraj:

Autor Igorr (Post 3755834)
Da ti malo skratim pretragu, max je bio cca 200 Wh/kg, a danas ti ugrađuju Panasonic 2170 sa 269 Wh/kg.
Kolika je to razlika, jer si ipak pametnija nova generacija FER-ovca pa ti ide bolje matematika od mene. Meni se čini da je to poboljšanje od 34.5% a ne par %.

I pri tome se pravimo da Kinezi nisu ispred Panasonica, i da lažu sa 300 do 500 Wh/kg, (što će se vrlo lako moći i provjeriti uskoro).

Nije išlo mene ali…

Veća gustoća se postigla tako što su stanjivali izolator, te povećavali gustoću elektrolita kojeg su ponešto modificirali… laički rečeno.

Posljedica: manje su stabilne. Ali zato imamo nešto više dometa kojeg po riječima EV sekte ionako nikada ne fali nego je “infrastruktura loša”. Uostalom “ne voziš se svaki dan 400km” zar ne? :)

Stoga to nije neki napredak. Gledano unatrag nekoliko desetljeća baterije prilično slabo napreduju u odnosu na ostalu tehnologiju. Ali po riječima EV evangelista: “samo što nije!” :D

EV motor ima puno veću učinkovitost od ICE motora ali baterije još uvijek imaju najmanje red veličine manji energetski kapacitet od tanka benzina ili d-zla.

Master_Hrc 08.08.2024. 09:41

Jel u te EV idu baterije kao i u moj daljinski? Pa koliko ih ima onda 100-200 komada u EV? Mislim da je pitanje sasvim na mjestu s obzirom na TKI smjer koji sam zavrsio.
//TKI Off

Kao netko tko se jako veselio jos prvoj najavi izlaska Tesle 3, jako sam bio happy da se zakoracilo u tom smjeru. I nekako sam stvarno mislio da ce EV biti stvar buducnosti. Ali kad pokusam sada objektivno sagledati razvoj i stupanj razvijenosti EV sve vise si mislim da nece biti nista od toga. Da ce se nova ICE vozila moci kupovati i za 10-20 godina.
Mislim da je i ekipa sve vise svjesna cinjenice da ako gledamo na prednosti EV da su zapravo iz godine u godinu u najboljem slucaju upitne. Kao najveci plus ekologija npr. Jos uvijek nismo dosli do nekog masovnog otpisa odlaganja tih starih vozila. Da proizvodnju ni ne spominjem. Forsiraju povecanje kapaciteta baterije na ustrb nestabilnosti istih. Samo je pitanje kad ce ako vec nisu osiguranja otici u nebo s obzirom da kad se zapali povuce cijelu garazu za sobom. Pa onda cijene servisa di se baci oko i bude sve ok za 150-200 eura. I slicno da nejdem dalje.
Jedino gdje vidim smisao je npr da imam kucu u blizini grada pa onda bih si razmislio. Iako mi ni to nije rjesenje s obzirom da 2-3 puta u godini moram napraviti 2k km u 2 dana (ne, ne zelim uzimati extra dan GO zbog punjenja) .

Uglavnom svaka cast ekipi koja su pokusni kunici :D :D

//TKI On
Ako recimo spojim vise tih baterija u neki spoj zar nebi dobio 2-3 puta veci range? Nema veze sto bi auto bio tezak ko Titanik. Ili recimo ako stavim na krov solarne celije, da pune te baterije, zapravo bih se cijelo vrijeme vozio za djabe? :D //TKI Off

strgani 08.08.2024. 09:49

Citiraj:

Autor jucca (Post 3755812)
Ne znam sta napravit više.

Video geliptera:

https://youtu.be/ATwRmIYufKc
Sent from my SM-S908B using Tapatalk

Što se tiče videa, pažljivo s tim, jer ne bi smio snimati javnu površinu, neka GDPR s.anja.



Citiraj:

Autor buljo (Post 3755774)
Nek poskupe i 50€ kaj se mene tiče samo neka ruše ERG/DPF off ekipu :kafa:

Odnosi li se to i na mene koji nemam katalizator (jer sam na LPG-u)? :D

sokre10 08.08.2024. 09:56

Citiraj:

Autor strgani (Post 3755903)
Što se tiče videa, pažljivo s tim, jer ne bi smio snimati javnu površinu, neka GDPR s.anja.





Odnosi li se to i na mene koji nemam katalizator (jer sam na LPG-u)? :D

Javna površina je mala beba u usporedbi sa snimanjem zvuka. To je "big no no".

Poslano sa mog PGT-N19 koristeći Tapatalk

buljo 08.08.2024. 10:00

Citiraj:

Autor strgani (Post 3755903)
Što se tiče videa, pažljivo s tim, jer ne bi smio snimati javnu površinu, neka GDPR s.anja.

Smiješ, potvrdila policajka i inspektorica u stanici.


Citiraj:

Autor strgani (Post 3755903)
Odnosi li se to i na mene koji nemam katalizator (jer sam na LPG-u)? :D

Ako si ga skinuo ha čujte :D

Amdejac 08.08.2024. 10:44

Citiraj:

Autor buljo (Post 3755774)
Nek poskupe i 50€ kaj se mene tiče samo neka ruše ERG/DPF off ekipu :kafa:

Jal i ljubomora. :D

strgani 08.08.2024. 10:46

Citiraj:

Autor buljo (Post 3755906)
Smiješ, potvrdila policajka i inspektorica u stanici.

Znači smijem stavit kameru na zgradu koja će snimati ulaz na parking, parking i djelomično lovi cestu?
Citiraj:

Autor buljo (Post 3755906)
Ako si ga skinuo ha čujte :D

A to su krivi zakoni, pošto sam na LPG ne ide mi auto na eko test kad je na tehničkom, pa po tome ne provjerava se ispravnost katalizatora - a i šta će mi onda :D

Citiraj:

Autor Amdejac (Post 3755913)
Jal i ljubomora. :D

:lol2::roller:

nepalac 08.08.2024. 11:05

Citiraj:

Autor buljo (Post 3755906)
Smiješ, potvrdila policajka i inspektorica u stanici.

Potvrdile su jedino da nemaju pojma šta pričaju, po običaju.

Na AZOP stranicama postoji nekoliko primjera gdje je doneseno rješenje o kršenju zakona ako kamera na stambenom objektu snima javni prostor.
Samo jedan primjer:
Citiraj:

Agencija za zaštitu osobnih podataka zaprimila je podnesak u kojem se navodi da su stanari na stambenom objektu postavili dvije videonadzorne kamere koje kutom snimanja zahvaćaju javnu površinu i prostor u vlasništvu /suvlasništvu drugih osoba.

U ovoj upravnoj stvari utvrđeno je kako videonadzorna kamera postavljena na fasadi stambenog objekta svojim zahvatom prekomjerno zahvaća javnu površinu/ ulicu , protivno članku 32. Zakona o provedbi Opće uredbe o zaštiti podataka te prostore u vlasništvu drugih osoba, odnosno da su se videonadzornim sustavom obrađivali osobni podaci ispitanika bez postojanja valjane pravne osnove, a čime je postupano protivno odredbama članka 6. Opće uredbe o zaštiti podataka.
https://azop.hr/videonadzor-u-stambenoj-zgradi/

buljo 08.08.2024. 11:14

Citiraj:

Autor nepalac (Post 3755916)
Potvrdile su jedino da nemaju pojma šta pričaju, po običaju.

Na AZOP stranicama postoji nekoliko primjera gdje je doneseno rješenje o kršenju zakona ako kamera na stambenom objektu snima javni prostor.
Samo jedan primjer:

https://azop.hr/videonadzor-u-stambenoj-zgradi/

Upravo si sam sebi odgovorio što je krivo, al evo boldano da bude jasnije zašto krši zakon.

Citiraj:

Agencija za zaštitu osobnih podataka zaprimila je podnesak u kojem se navodi da su stanari na stambenom objektu postavili dvije videonadzorne kamere koje kutom snimanja zahvaćaju javnu površinu i prostor u vlasništvu /suvlasništvu drugih osoba.

U ovoj upravnoj stvari utvrđeno je kako videonadzorna kamera postavljena na fasadi stambenog objekta svojim zahvatom prekomjerno zahvaća javnu površinu/ ulicu , protivno članku 32. Zakona o provedbi Opće uredbe o zaštiti podataka te prostore u vlasništvu drugih osoba, odnosno da su se videonadzornim sustavom obrađivali osobni podaci ispitanika bez postojanja valjane pravne osnove, a čime je postupano protivno odredbama članka 6. Opće uredbe o zaštiti podataka.
Dakle smiješ snimat javnu površinu dok god ne snimaš tuđe dvorište.

GoGzS 08.08.2024. 11:20

Malo da se ukljucim u raspravu o napretku baterija. Gladajuci Teslu, sa nije njihov najveci napredak bio prelazak na druge velicine celija koje su onda mogli bolje pakirat? I kao sto je netko rekao, tanja izolacija. Tako da Wh/l je porastao sto se battery pack-a tice, ali Wh/kg ne tako znacajno.

I sad se prelazi na 4680 celije koje su pak jeftinije za proizvodit, i opet malo drugacijih dimenzija da se optimizira pakiranje/hladjenje, ali sto se celije tice, kemija (osim sto je suho pakiranje) je i dalje kakva vec postoji godinama i tu je gustoca poznata (oko 240ak Wh/kg)

Tako da da, napreduju da, ali ne zbog kemije nego nacina pakiranja, osim ako sam ja nesto znacajno propustio i tesla ne koristi zadnji krik tehnologije?

nepalac 08.08.2024. 11:21

Citiraj:

Autor buljo (Post 3755918)
Dakle smiješ snimat javnu površinu dok god ne snimaš tuđe dvorište.

Ne smiješ ništa snimati, ni tuđe dvorište, ni ljude, ni javni prostor - prouči zakon.

Citiraj:

Videonadzor javnih površina

Članak 32.

(1) Praćenje javnih površina putem videonadzora dozvoljeno je samo tijelima javne vlasti, pravnim osobama s javnim ovlastima i pravnim osobama koje obavljaju javnu službu, samo ako je propisano zakonom, ako je nužno za izvršenje poslova i zadaća tijela javne vlasti ili radi zaštite života i zdravlja ljudi te imovine.
https://narodne-novine.nn.hr/clanci/...05_42_805.html

Citiraj:

Agencija za zaštitu osobnih podataka zaprimila je anonimnu predstavku, u kojoj se navodi kako je vlasnik apartmana na ulazu u ulici X nedavno postavio dvije fiksne nadzorne kamere koje snimaju parking te ulicu i naravno ljude koji prolaze tim prostorom. Zaključno se navodi kako za navedeno snimanje ne postoje dozvole Grada X te kako je vlasnik apartmana upozoren da narušava privatnost snimanja na javnim površinama te se u prilogu dostavljaju fotografije iz kojih su vidljive dvije kamere postavljene u prolazu na adresi X u X.

Postupajući po zaprimljenoj anonimnoj predstavci, a u svrhu utvrđivanja točnog i potpunog činjeničnog stanja Agencija je dana 27. rujna 2019. godine izvršila nadzorne aktivnosti na adresi, kod voditelja obrade „X“, vl. X.

U postupku je utvrđeno kako je voditelj obrade postavio ukupno 6 kamera videonadzornog sustava, od čega 4 kamere snimaju prostor u vlasništvu “X” dok 2 kamere (kamera broj 1 i broj 2) snimaju ulazna vrata u “X” te dio ulice.

Uzimajući u obzir odredbe članka 32. stavka 1. Zakona o provedbi Opće uredbe o zaštiti podataka u kojemu je jasno propisano kako je praćenje javnih površina putem videonadzora dozvoljeno samo tijelima javne vlasti, pravnim osobama s javnim ovlastima i pravnim osobama koje obavljaju javnu službu, te uzimajući u obzir kako „X“ kao voditelj obrade ne spadaju u niti jednu od navedenih kategorija/ovlaštenika snimanja javnih površina, a kako su isti postavili videonadzorni sustav te kako snimaju dio X u X, ispred kućnog broja X koja se sukladno gore navedenom smatra dijelom javne površine, utvrđeno je kako su „X“ iz X kao voditelj obrade nezakonito snimali dio javne površine (ulice) putem videonadzornog sustava, konkretnije putem kamera broj 1 i 2, odnosno nezakonito obrađivali osobne podatke ispitanika na dijelu javne površine, suprotno članku 6. stavku 1. Opće uredbe o zaštiti podataka te članku 32. stavku 1. Zakona o provedbi Opće uredbe o zaštiti podataka.

Guls 08.08.2024. 11:25

Smiješ ako postoji pravna osnova, a to je kazneno djelo npr.
Onda se snimka uvažava i postaje dokazni materijal.

Za prekršaje nisam siguran, kao ni za regular 24/7.

Ali to se jednostavno riješi, izrežeš snimku kaznenog djela i kažeš da imaš dokaz da je počinjeno kazneno djelo. I to se uvaži. Sve ovo ostalo prije i poslije ne spominješ.

nepalac 08.08.2024. 11:27

Citiraj:

Autor Guls (Post 3755922)
Smiješ ako postoji pravna osnova, a to je kazneno djelo npr.

Eto đžabe propisi i zakoni i izrečene kazne crno na bijelo postavljene na internet kad ti dođeš i kažeš da se smije, bravo legendo. :facepalm:

Hamm 08.08.2024. 11:31

Svaka kamera koja služi za nadzro bankomata ili kamera koja snima ulaz u neku firmu snima i dio javnog prostora. Znači li da su onda sve u prekršaju?

jucca 08.08.2024. 11:38

Znam da se ne smije. Ali, drugog rješenja jednostavno nemam. Bila je policija, tražili su ispis sa kamere. Rekao sam im da znam da je ne smijem imat, na šta su samo odmahnuli rukom i rekli da nece bit problema. Objasnio sam im da mi je ovo vec 5. steta na vozilima i da je kamera bila jedino logicno rjesenje.

Sent from my SM-S908B using Tapatalk

1v@n 08.08.2024. 12:20

Meni ovo izgleda kao da je ekipa išla ciljano špricati sve nepropisno parkirano na nogostupu, a ne kao turisti kojima je dosadno

Guls 08.08.2024. 12:31

Citiraj:

Autor nepalac (Post 3755923)
Eto đžabe propisi i zakoni i izrečene kazne crno na bijelo postavljene na internet kad ti dođeš i kažeš da se smije, bravo legendo. :facepalm:

Ne smije, osim ako se ne dogodi kazneno djelo.
Tad se isto ne smije, ali nećeš platiti kaznu ako je snimka dokazni materijal.

lowrider 08.08.2024. 12:39

Nego gledam Carly dijagnostika se proširila na puno marki.
Premium paket je 65eu, to je jedno i godišnja premija, svake godine to plaćaš.
Znači to radi dobro?
Znam da za njemačke marke podržava sve živo i kodiranja čak.
Za Korejance mi kažu da podržava pristup svim kompovima u autu.

prileee 08.08.2024. 12:40

Citiraj:

Autor 1v@n (Post 3755930)
Meni ovo izgleda kao da je ekipa išla ciljano špricati sve nepropisno parkirano na nogostupu, a ne kao turisti kojima je dosadno

Cuj nepropisno parkirano na nogostupu :no2drug:
Nije, doslovno je pijana ekipa na povratku iz izlaska, pretpostavit cemo s tvog otoka ali nije nuzno. Tu je blizu plaza i par barova/klubova.

sinisa1989 08.08.2024. 12:45

Citiraj:

Autor 1v@n (Post 3755930)
Meni ovo izgleda kao da je ekipa išla ciljano špricati sve nepropisno parkirano na nogostupu, a ne kao turisti kojima je dosadno

Što im je onda prometni znak skrivio? :D

nepalac 08.08.2024. 12:54

Citiraj:

Autor Guls (Post 3755932)
Ne smije, osim ako se ne dogodi kazneno djelo.
Tad se isto ne smije, ali nećeš platiti kaznu ako je snimka dokazni materijal.

Kazneno djelo koje ti snimaš nema nikakve veze s legalnošću tvoje kamere niti će se policija baviti kamerom, to su dva odvojena predmeta.
Platiti ćeš kaznu za kameru tek ako te netko prijavi radi toga i prilikom izvida se utvrdi da kršiš zakon.
Drugim riječima, jako je mala šansa da će netko prijaviti jer si snimao njega i javnu površinu, jer ljudi prije svega ni ne znaju zakone, ali treba jasno reći da se to ne smije.


Citiraj:

Autor 1v@n (Post 3755930)
Meni ovo izgleda kao da je ekipa išla ciljano špricati sve nepropisno parkirano na nogostupu, a ne kao turisti kojima je dosadno

Moguće da si u pravu.
Bez obzira na ove čimpanze što kidaju znakove i oprašuju vozila, skuteru nije mjesto na nogostupu pa da ga svi moraju zaobilaziti, ako nemaš dvorište i mjesto za njega onda ga nemoj ni imati.

xlr 08.08.2024. 13:02

Citiraj:

Autor sinisa1989 (Post 3755935)
Što im je onda prometni znak skrivio? :D

Mislis da je on vidio znak ili nesto drugo? Mozda je mislio da hvata gigantsku kobru za gut i gusi je :)

aski 08.08.2024. 13:54

Ako će tko ići preko Ličkog Cerja, neka pripazi. Stavili su kameru, ali vidim da ju nisam skužio u članku od prije cca mjesec dana. To je jedna od ovih novih.

Nisam ju skužio ni kad sam išao prema Dalmaciji, tek danas. Mislim da sam išao 66 kmh a ograničenje je 50, tako da mi ne gine neka kazna za minimum prekoračenja. A za dolje od prije 2 tjedna, jebat ga, ne sjećam se, ali bio sam negdje na cca 70.

Inače, neka je crna, s dvije leće. Takvu još nisam vidio.

Ima je i na Wazeu, ali konjina nisam pogledao prije puta 😖

Ali kako ju je ekipa točno stavila na pravcu di je inače 70 kmh i prije kuća, u kojima valjda živi jedna i pol baba 🙂

Sent from my SM-S911B using Tapatalk


Sva vremena su GMT +2. Sada je 05:58.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger