Vjerojantno xbox ima jebenije hlađenje. Baš me zanima kako će funkcionirati u praksi tj. dali će se grijati, jer jeben je to hardver (visoki density na 7nm ), pogotovo gpu koja je hefty masnjak sa gro jezgri odnosno compute unitsa. Ovako na prvu mi to izgleda genijalno poslagano u tom toweru, samo je pitanje dali je dovoljno.

Max-boost su uzimali za izračun TFLOPS-a. Cerny je rekao da navodno za 10% smanjenje potrosnje trebaju samo par % smanjiti clockove.
Valjda su računali na to da clockovi ne smiju previše varirati. Rekli su da temperatura nema utjecaja na clock, samo potrošnja.

Ovo me sjetilo na Fury Nano, ona je throttlala zbog limitirane potrošnje, a ne temperature kao što su mnogi mislili. Taj mali single fan cooler je radio zvjerski posao s obzirom kakav je čip hladio

Meni je ovdje najzanimljivije od svega RayTracing :D i vracamo se na pitanje zasto su kod nVidie RT jezgre posebne, a na RDN-a se ne spominju kao poseban komad na chip-u.
Microsoft je za DXR jos davno rekao da je to cisti compute workload, a znamo cije graficke su super za to. Zato vjerovatno toliki broj CU-a u XBSeX-u (bemti retardirane kratice haha).

To bi znacilo da ako su i kod nVidije RT jezgre u biti compute jezgre, taj dio chipa je ogranicen samo na ray tracing tako da se pro ekipa kojoj treba veliki computing power i dalje baca na pro graficke (a znamo koliko kostaju) a gameri dobiju prakticki istu stvar samo ogranicena na jedan posao :D

Isprike sto na glas razmisljam, fascinira me sta su natrpali u tako "mali" SoC, a vidim da se ekipa ne dotice problematike RayTracing-a koji je confirmed za ove konzole, a o RT hardware-u na SoC-u ni rijec.

Touché! :D



No i dalje cu ostat pri tome da ce PC uvijek ostat mocnija platforma. Izjavit da nema High End PC-a koji može nadmašit HW specke konzole je žešća debilana. Možda možemo reć da su najavljene specke bliže HighEnd PC-u današnjice nego ikada kada je nova konzola najavljivana. Ali to je to.



Samo jbg, nije PC za svakoga. Tko hoce samo igrat igre, sta ga briga sto je PC bolji kad treba cekat ekskluzive, instalirat drivere, gasit pozadinske siervise jer je čuo da je tako brži i slicno? Kužim ja poantu konzola. Ali jbg, ne mo'š šerafit ispod haube onda :D


I, budimo iskreni, današnje razlike između postavki Medium, High i Ultra su manje nego ikada. Iskreno, ja najviše vidim kad su teksture i shadow resolution maxani, većina ostalog je manje primjetno.


Apropo konzola, Microsofta, AMD CPU i GPU dijela... msm da je to sve i jako dobro i za PC. Pogotovo za ekipu sa AMD hardverom. Jer biti će puno "dodirnih točaka" u arhitekturi konzolaškog hardvera i PC-a te će samim time profitirati i PC gameri. A vjerojatno i AMD u reviewima :)


EDIT: Mod, nije li cijela ova rasprava za prebacit na konzole na podforum "ostalo"? Pokušavam skrenut na AMD CPU i APU, ali ne ide! :D

Uvijek je moguce sloziti PC koji je jaci od bilo koje konzole ali ako uzmemo PC istih specifikacija kao konzola, konzola ce uvijek biti jeftinija i bolje pokretati igre.
A fascinantno je koliko su arhitekture slicne na next-gen konzolama a imaju skroz drugaciji pristup. PS5 GPU ima direktan pristup SSD-u, bez potrebe da podaci idu preko CPU-a i sve to uz istovremenu dekompresiju podataka. Moguce je popuniti cijeli RAM od 16 GB za 2 sekunde.
Zanimljivo je hoce li ista od toga dospjeti na Zen3 desktop procesore. Sad vec imaju odvojene PCIe staze za SSD, ali ocito je da to moze bolje i brze, pa da napokon ima koristi od tih silnih GB/s i na PC-u.

Pa ne mora biti zaseban čip da bi ga imali hardverski. Očito je pod istom kapom kao ostatak gpu i cpu-a. Na kraju krajeva ipak je SoC, "RT jezgre" su nekom svom ćošku gpu dijela...
I kod nvidije je sve na istom die:


https://www.guru3d.com/index.php?ct=...=file&id=43073

Pa o tome pricam, jedva cekam dye-shot kad ispadne da nema coska sa "RT jezgrama", vec su sve compute jezgre koje se koriste za sve, ukljucujuci RayTracing.

Sjetimo se samo kako je nVidia implementirala support za DXR u 10xx seriji koja ima samo CUDA cores. Zamisli sta bi radio sa 2080 koja je prostor na chipu koji zauzimaju "RT jezgre" popunila sa CUDA jezgrama. :)

Mislim da ipak nebi to "bruteforcanje" dalo bolje rezultate od dedicated hw RT:


https://wccftech.com/crytek-neon-noi...dia-rtx-boost/

Evo ti quote sa MS-ovog announcement-a za DXR:
A mislim da i AMD na to cilja, general purpose compute unit pa mu daj da radi sta hoces i koliko hoces.

Takodjer, odakle na onoj tvojoj slici 13 TFLOPS compute power za Pascal? Titan X je imao 11, 1080 oko 9 ako se dobro sjecam.
A pogledaj na Turingu koliko RT jezgre zauzimaju prostora. Da su na taj komad stavili compute jezgre, imao bi 23-24 TFLOPS-a compute power-a. Mislis da to ne bi vrtilo DXR demo kako spada?

Sve u svemu, veselim se vidit kako su MS i AMD to izveli, ja se kladim na cisti compute power.

Vulkan Ray Tracing is now available ...
:kafa:

https://wccftech.com/amd-ryzen-4000-...-october-2020/

Taman na vrijeme.. kad ovo Corona sranje prođe..(nadam se) :)))

Šta Škot kaže tj njegovi leakeri? 5.1 ili 5.3GHz? :D

Valjda bude malo pametniji ovog puta sa clockovima.

Ma dobar je Škot:), a po svemu sudeći TSMC je sa svojih 5nm već u finom zaletu za ono kaj slijedi kasnije.

Nije to info od Škota, nego se reciklira ona glasina od Red Gaming Techa što sam stavio u Nvidia temi mislim - RDNA2 i zen3 u 10 mjesecu, a nvidia u "Q4" ali poslije AMD-a jer čekaju da prvo vide njih

Kreću lagano recenzije mobilnih zen2 apu (ryzen 4000)

https://youtu.be/Y9JcW_LtXH8

Jedan od najvećih gen to gen skokova ikad na laptopima, na watt per watt osnovi:

- 33%+ bolji singlecore
- od cca 120-180% bolji multicore ovisno o programu (uspoređujemo 4c8t u prošloj generaciji vs 8c16t)

Pomelo ih sve po spisku ...i domaće i goste.:)

https://www.tomshardware.com/reviews...g-zephyrus-g14
11+ sati baterija...

Intel za par dana sprema 14nm Core i9-10980HK i hvale se boost taktom od 5.3GHz, ali teško da bude im to pomoglo u borbi s mobilnim Ryzen 4000 APU-ima.

Osim što su jako zapaprili Intelu moguće da su zabili dodatni čavel u desktop lijes.. .8/16 mobilac na tom tdpu i tih performansi :amen:

Da, one glasine koje su kružile i njihove CES usporedbe su se na kraju pokazale i više nego istinite.:)

Mislim da je nešto spomenio u reviewu da im to još nije flagship...


BTW zanimljivost je da intelovi mobilci imaju jednak L3 cache kao desktop verzije (16mb), dok ovi mobilni ryzeni imaju dosta manje - 8gb naspram 32mb cachea na desktopu. No čini se da ih to ne jebe previše :D


I pomak sa integriranom vegom je impresivan. Prijašnji laptop flagship R7 3750H je imao 10 CU Vega, dok ovaj ima manje - 8 CU - no unatoč tome je cca 36-37% brža u igrama. Jebeni pomaci u efikasnosti i učinkovitosti. No kao što je spomenio lik u rivju - ionako ju većina neće koristiti jer će takvi cpu biti upareni sa jačim dedicated gpu u ozbiljnijim laptopima

der8auer je dosta dobro prikazal kolko blizu high-end desktop CPU modelima su došli s ovim.:) Jebeno samo tak, a mobilni Ryzen 5 4000 budu napravili isti dar-mar ko i prvi desktop modeli prije par godina.

Trebali bi te mobilce izdavati i za desktop, prvi bi uzeo te 30-40w model, nema bolje nego komp pun snage bez imalo grijanja usred ljeta.

Bude nekaj na tu APU foru i za AM4 desktop, samo malo kasnije ove godine, tak da nemaš brige po tom pitanju.

I još k tome nek Dell složi ovaj, ali AMD Ryzen 4000 APU model i to je to.:chears:

Pogledao sam rivju od HWU i bogami AMD zdrobio Intela.
Čudo je zen2, jedva čekam zen3 da vidim da li će isto biti ovakav pomak.

Potukli su ih svugdje osim u OEM-u, još ako to uspiju, bar da im malo okrznu udio. :)

Zen 3 će im vjerojatno biti vrhunac dominacije


Kasnije očekujem nekakav intelov povratak, no to ne znači da AMD miruje (zen 4 i zen 5 se razvijaju odavno). Do tog trenutka bi intel mogao imati značajanog IPC zaostatka, pa i nekakva boom arhitektura možda bude samo "good enough" za konkuriranje zen 4 ili zen 5

To mobilno čudo prema Der8auerovom videu ima 95% performansi 9900K u Cinebenchu.


Let that sink in for a moment.

Meni ne ide u glavu kako je tako dobar, tj. kako ne zaostaje bitno za desktop modelima u tom power envelopeu sa manjim clockom i okljaštenim cacheom. Pogotovo što je tako dobar u gamingu. Jer podsjetimo se taj APU je monolitni čip zbog igpu, te APU zbog toga uvijek ima malo okljašten cache naspram normalnih cpu-a. Ovaj ima 8gb L3 cachea naspram 32gb na desktopu. Fenomenalne singlecore i multicore performanse i fenomenalna potrošnja. Jbga temperature su u kurcu kao i na svakom laptopu sa malo jačim hardverom, no to je problem laptop platforme, odnoso kompromisa u hlađenju. Top gamerski laptopi su uvijek išli preko 90C unatoč boljem hlađenju.

Kad dođu desktop verzije tih apu-a pročitati ću neku malo ozbiljniju recenziju glede tih promjena (tipa anandtech)

Mene više ne iznenađuje kaj je AMD toliko dobar, Zen 3 na am5 ddr5 to bu ludilo...jedino kaj me može iznenaditi, ugodno, ako i dalje ostanu ovako jeftini, tj. ako i dalje budu vremenom rezali cijene.

Mladene zen3 je AM4 i ddr4 (to je ovaj što dolazi ove godine). Tek je zen 4 ddr5 platforma


Najveća čar je što bi sljedeće godine jedan R7 3700X mogao koštati 1300-1400kn ako je suditi po prve dvije generacije. Ako mi slučajno mbo ne bude primala nadolazeće zen 3 - onda je R7 3700X moj budući cpu kad dođe u te budžete :D. Ako bude - onda je najjeftiniji 8c16t zen 3 moj (R7 4700X?) kad dođe u te budžete :D

Ma jasno, ali znaš na kaj sam mislio.

Kad izađe R4000, R7 3700X za 1300 kn će biti GOAT. Najbolji procesor ikada za tu lovu.

Ali to i znači da će Zen3 biti skok sa Zen2 isto kakav je Zen2 bio sa Zen/Zen+.

Ali i ne mora biti da će biti super jeftini. Pogotovo ako se sleeping beauty ne probudi.

Izgleda da budu još jedno vrijeme dobro uspavani, jer nemaju apsolutno ništa i jako dobro to znaju. 7nm bi im isto tak mogel TSMC proizvoditi ko i danas AMD-u, jer njihove priče su samo priče, kak je bilo i za 10nm.

Sjebali su se žešće kad su godinama najavljivali 10nm, pa je prošla baka s kolačima, a ovaj prokleti AMD izgleda više ne zna (pre)stati.:)

Tu si u pravu, jer se tek i 1st gen 8 core - recimo R7 1700/1700X počeo prodavati za 1300kn kad je došla tek 3000 serija tj. nije toliko koštao kad je bila aktualna 2000 serija odnosno refresh koja nije bila neki bitan skok naspram 1st gena. Došao je 3000, pa je odmah 1st gen krenio za kiki-riki. Kad se to skoro skroz rasprodalo, odmah je nakon par mjeseci krenila i 2000 serija za kiki-riki.

Samim time ako zen 3 ne bude velik skok kao zen 2 sa zen+, onda možda ipak neće biti R7 3700X 1300kn, no morao bi svakako biti puno jeftiniji nego sada. A 1300kn će sigurno biti kad dođe zen4 (no to je već 2022).

Od zen3 očekujem veći skok nego zen na zen+, ali ipak nešto manji nego zen+ na zen2.

Zen 2 je ipak:

- poduplao core count,
- + nekih 200mhz u multiju i do 400mhz u singlecoreu
- IPC digao za nekih 18% (obećali 15% u prosjeku)

Od zen3 ne očekujem ništa od prve dvije stavke (a to i leakovi sugeriraju), no očekuje se nekakav IPC porast. Spominje se od 8% sve do 15% (osobno mislim da je prvo realnije). Tako da možda ipak ne bude 1300kn kao u prijašnjim slučajevima, ali ispod 2000kn svakako očekujem kad se pojavi 4000 serija, kasnije naravno i jeftnije

R7 3700X može komotno biti 1.750 do 2.000 kn i opet bude dobra kupnja:) kad stigne nova generacija.

TSMC reportedly to reschedule 3nm equipment installation

Ako Zen3 bude imao recimo 10% porasta IPCa u odnosu na Zen2, to znači otprilike ova matematika (namjerno mećem Zen+ u usporedbu):

R5 4600 @ 4.2 GHz = R5 2600 @ 5.4 GHz

1+ GHz nadoknade clocka IPCom samo u 2 generacije procesora na ISTOM socketu i na istim pločama.

Na kraju je dobro kaj su bili u onakvom qrcu sa Buldozerom. Tek kad si rock bottom, znaš što je glad. Dok se plava ekipa kupala u novcu i reciklirala 10 godina jedno te isto, ovi su radili. I napravili nešto.

Skupila se dobra ekipa u Intelu, napravit ce i oni nesto. Zen 3 bi trebao imati vise od 15% rasta IPC-a u odnosu na Zen 2.

Pa i trebaju napraviti nešto. I njima je trebala šamarčina da se probude i da vide da reciklaža ne može vječno.

Nek naprave, kaj se mene tiče, nek opet i bolji budu, samo nek se kolju, ali bez dogovorenog duopola i cijena kao što imamo u GPU segmentu.