Signal možda, gdje su chatovi tvoji i samo tvoji, pohranjeni na tvom uređaju bez posredstva servera i inih sakupljača i backupper-a po internetu?



Kolega, uz vaše dopuštenje trajno bi posudio ovo i koristio svaki puta kada naiđem na neku korisnu budalu koja vjeruje u sve takve i slične teorije zavjere. Hvala.

Probao, Telegram sucelje mi je najbolje leglo.

Ne mozes pretrazivati sadrzaj, to mi je minus bilo na Signalu. Telegram ima addendum "tajnih razgovors" ali cim nesto ima intenciju biti "tajno" onda je na mrezi u domeni ovakvih klijenata, za mene besmisleno.

Telegram korisim za brzo slanje AV materijala i brzopotezne poruke, nista drugo.

...

Telegram također ima daleko naprednije Groups, Channels, podršku za botove, te kontrolu nad vlastitim porukama.
Jedini nudi opciju da svoju poruku izbrišete i sa svog i sa tuđeg uređaja kod privatnog dopisivanja, šta ostali ne nude. Samo to je veliki razlog za koristiti ga.
Zamisli imaš ogromnu povijest dopisivanja s nekim prijateljem, šerali ste tonu slika, videa, itd... ali prijatelju netko mazne mobitel (ili završi u ćuzi).
Da je to na Whatsappu ili Signalu, morao bi ga nazvati i zamoliti da izbriše vaš chat. :D
Ovdje samo lagano klik na opcije, delete chat, kvačica na "delete for imeprijatelja" i to je to...

E, da, tu mogucnost za mozes obrisati i primateljima, neke uzasava. Zene jako posezu za tom opcijom, barem iz mog okruzenja. No, opcija je korisna, svatko se moze zabuniti, nesto krivo poslati. Jedan kolega je obrisao Telegram iz ljutnje, jer mu je lik s oglasa, obrisao kompletnu povijest nakon neke prepirke.

Da, super je Telegram, a onda ispada da npr. Viber ima istu stvar, samo kaj se taj smiješni Viber ne reklamira i promovira od strane ruskog progamera Pavela koji pak brine o slobodi govora i privatnosti na Internetu. Signal pak uz brisanje ima i disappearing messages opciju za sve uključene strane. Uglavnom, kak smo već komentirali u prijašnjim postovima, ništa posebno nije taj bajni Telegram.:)

Preko Telegrama pratim razne grupe za sve i svašta, nema konkurenciju na tom području i app je stvarno vrhunski složen.
I da, preporuka je instalirati ga sa official sajta, a ne play storea na kojem je cenzurirana verzija pa fale neki sadržaji.

Vibrator nikad nisam koristio niti ću, a za Signal nisam znao da ima mogućnost brisanja vlastitih poruka sa tuđeg mobitela, pa "I stand corrected". :D
No nažalost i dalje nisu do koljena Telegramu po pitanju grupa i kanala. Discord da, ali on mi nekako ne spada u kategoriju messengera, više je za gamere i sl.

Točno.
Plus, dodao bih, novi korisnici Telegrama bi se obavezno trebali upoznati sa svim settingsima, jer po defaultu neke opcije nisu podešene za maksimalnu privatnost.

E, sad kad si već spomenul Discord, bojim se bude i Telegram jednog dana hakiran u toj mjeri da privatni podaci milijuna korisnika postanu skroz javni, a Pavel bude onda u nekom intervjuu nekoliko sati objašnjaval "kako to".

Koliko sam ja skužio, Discord nije bio hackiran nego 3rd party support provider...

Koji je povezan s Discordom, pa su krajnji korisnici i njihovi podaci pokupljeni. Uvijek je neka pizdarija u pitanju, a onda kad se dogodi, unatoč i usprkos svim zaštitama - korisnici izvise.

Ja sam mislio da je ovo demokratija.

Oko svakog messengera ima neka kontroverza.
Za Signal je to Katherine Maher (link1, link2).

Da i sve to smo već na ovoj temi raspravljali, ali super je kaj Pavel proziva nekoga za veze s istim agencijama kojima on daje Telegram na uvid uz pristup.:):D

Da li je to dokazano?

Cijelo vrijeme pričamo o tome je da je tip pjeval borbene o slobodi govora i privatnosti na Internetu, a onda kad su ga u Francuskoj žandari uhapsili, odmah je na zahtjev američkih agencija omogućil da dobe sve kaj traže, jer su "imali nalog", a i Pavelu nije baš bilo po volji čamiti u nekom reštu. I taj tip sad usred pustinje proziva Signal i sl. koji imaju/koriste open-source enkripciju, dok jedino Pavel zna koga vraga je ubacil u svoje mehanizme za Telegram, jer on je programer.:):D
Znači, tip je licemjer ko i svi takvi, a čim se njega hapsi i maše mu se s nalogom ispred nosa, odmah je druga pjesma.

I jeste. Ali politici nema mjesta na forumu jer tema uvijek oder u krasan k**** jer svatko ima svoje glediste na stvari sto JE ok ali ne zelim da se djecjim prepirkama zatruje tema koja ima potencijala. Ako mislis suprotno diskutiraj sa nekim od admina foruma.

To ti se zove doublethink.

Nego, nemam ja želju ni potrebu diskutirati o politici, već pričamo o privatnosti na webu. Nisam do sada primijetio da bilo tko ovdje kaže kako je chat control dobra stvar tako da ne vidim potencijal za odlaženje teme u krasan k.

Niti sam do sada vidio dječje prepirke. OK, možda je ovaj dio s "moja chat aplikacija je bolja od tvoje" malo djetinjast, ali generalno gledano chat control nije dobra ideja (za nas) i to što bi netko to mogao ne samo proglasiti legalnim već i natjerati razne nezavisne entitete da im moraju pomoći ostvariti njihove ciljeve nema veze s tom konstatacijom.

Naslov teme je "Privatnost i sigurnost podataka i korisnika" tako da bih rekao da je tema generalno pogođena. Jedan dio ljudi očekuje određenu privatnost u komunikaciji s rodbinom i prijateljima i mislim da na to imaju puno pravo. Ako gospoda žele tražiti pedofile i švercere djecom, neka prvo počiste svoje dvorište, tamo toga ima napretek.

Mislim da si počeo miješat kruške i jabuke.
Diskusija je od prije krenula od toga koliko je dopisivanje privatno na kojem messengeru (dakle misli se na poruke), a završio si na tome da Durov daje IP adrese i telefonske brojeve na uvid kada dobije sudski nalog, osim šta IP i tel. brojevi ≠ privatne poruke.

Koliko vidim, Signal pohranjuje najmanje metadate o korisnicima, tako da na upit po sudskom nalogu imaju puno manje podataka za dati od ostalih (vrijeme kreacije accounta i kad si zadnji put bio online) dok drugi pohranjuju puno više, no isto tako, koliko vidim, za nijedan od 3 poznata messengera (whatsapp, signal, tg) ne vidim da su leakali privatne poruke na zahtjev suda.

To je očito dio koji je zajednički svima, drugim riječima, do samog sadržaja poruka (o čemu ovdje raspravljamo) inspektori očito moraju doći na neke svoje načine (tipa mameći pedofile sa fake accounta i sl. pa spremaju svo dopisivanje s njim kao dokaz kasnije), no da su te firme njima dale te poruke na izvolte...nisam našao.
Ako jesu ispod stola, to je nešto drugo, a o tome ionako ne možemo.

Mkey, gle...drag si mi i nisi supak kao neki na forumu pa cu biti ljubazan. Gle nisam nigdje napisao da sam ZA to sranje niti je da je to dobro. Ali razglabat o politickim odlukama na forumu nema smisla. Drugo. Toliko ostalih sranja koje su i gora od tog zakona vec su odavno u opticaju pa nitko niti pokusava iste svrgnuti niti se buni, cak stovise vecina naroda je prihvatila to kao normu. Zbog toga mi najvise ova diskusija ide na zivac. I trece i zadnje - kao autor ove teme vec sam vise puta objasnio zasto sam otvorio istu i ide mi fakat na zivac grananje teme na nesto sto nije i nebi trebala biti.

Mislim da nisam ništa pomiješal, samo je lakše vjerovati Pavelu i sl. koji se javno i licemjerno bore za slobodu govora i privatnost na Internetu, a onda "samo" daju IP adrese i brojeve telefona sa svoje skroz tzv. anonimne aplikacije za koju su osobno pisali kod za enkripciju, ali nikada ne bi nekome dali uvid u kompletne poruke i nečije dopisništvo. Kako da ne.
Zamisli da Pavel ima lokalnu kopiju Telegram backupa, pa po potrebi napravi restore kad mu se pokaže nalog, a onda se korisnici čude kak se obrisane poruke vraćaju.:)

Da li je to dokazano ili na razini "zamisli" i "kako da ne" ?
Btw. insinuacije da netko koristi telegram jer "vjeruje Pavelu" ti nisu potrebne.

Tražiš puno dokaza, a onda kao kontru bacaš Pavelove riječi i uvjerenja, samo da bi sad zaključil kak mi vjerovanje u njega nije potrebno.:):D Definitivno ne vjerujem u Pavela, njegove riječi i popratni mu Telegram, tak da tu nemaš brige. Siguran sam da Pavel nema lokalnu kopiju Telegram backupa, posebice, jer je on taj koji je kao programer intimno upoznat s načinom na koji mu aplikacija funkcionira. Isprike na insinuacijama i konstrukcijama, isprike Pavelu i korisnicima Telegrama.

Uhvatili su krivog brata, Pavel nije napravio Telegram nego njegov brat. Pavel je imao ideju, ali je brat realizirao tu ideju.

Pavel je taj koji se u intervjuima hvali, pa ga hapse, a Nikolai Durov je javnosti dobrim dijelom nepoznat.

Pavel je PR, zato je i upitno koliko su izvukli iz njega.
Po slici se vidi tko radi, a tko partija.
https://media.lesechos.com/api/v1/im...9-web-tete.jpg

Da, samo velim da je tip u onih četiri i pol sata s Lexom, napričal sve i svašta. Nije mi jasno zakaj sam to pogledal i preslušal, ali jesam, pa Pavel između ostalog priča da on ne koristi smartphone uređaje, bar ne u toj mjeri kak to rade ostali na planeti, jer su njegova uvjerenja iznad toga, na stranu sad da mu je aplikacija, skoro pa isključivo na mobilnim uređajima. Brat Nikolai je jako povučena i privatna osoba i genije koji ga je naučil sve kaj zna, pa na temu programiranja Pavel hvali samog sebe kako već s 10/11 godina skroz samostalno programira igre, aplikacije, društvene mreže, ono, nema čega nema u tom intervjuu, a Pavel priča i priča i nema mu kraja.:)

Kao što rekoh rođen u vrijeme kad se ono škakljivo prenosilo šaptanjem na uho bez bilo kakvih tragova, pa mi je ovo danas smiješno.
Nikada nisam otvorio facebook profil, ne zato jer se bojim za privatnost nego jer mi je bilo neugodno gledati gdje je netko ručao, ljetovao, kakav je auto kupio i koga je pohebao. Još bi mi bilo neugodnije to objavljivati.
Viber i whats up koristio jer je to bio besplatni vidi komunikacije u vrijeme naplate SMSova, pa se ukorijenio do danas.

Izgleda da ni 2FA preko aplikacija vise nije siguran ak je ovo govno instalirano na Android mobu:

Prilično lukav napad.

Rješenje :
https://www.token2.com/shop/product/...hardware-token

Razmisljam vec jedno vrijeme prebaciti takve stvari na dedicirani hardware.

Koji?

Vjerojatno drugi mobitel koji ne koristi za ništa drugo.

Uzmeš svoj stari mobitel npr.

Ili graphene OS, pa izoliras bitne stvari u odnosu na neke nebitne.

Nemam stari mob.

humble bragging :D

Ovo sto je kolega Night postao je pucanj u "sridu".

Poor shaming, molim lijepo 😅

> Cyberpress

Ovo mi izgleda iznimno nepraktično.
Npr. u trenutnom 2fa appu u mobitelu imam 30+ 2fa pinova za razne siteove.
Kad mi treba 2fa za neki site, moram u search početi upisivati ime tog sitea da mi izbaci 2fa za njega.
Ovaj uređaj može spremiti samo 10 accountova? To je prvi problem.

Drugo, ne vidim mogućnost da skenira QR code kada se radi novi 2fa, znači treba ručno upisivati onu šifru za kreiranje novog 2fa ?

ajd kupi si stari mobitel. :D