PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Audio, Video, Foto (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=27)
-   -   TV kartice, iskustva preporuke.. . . (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=83867)

Mad_Duke 12.01.2010. 17:07

Citiraj:

Autor syss (Post 1537049)
1080p na 22" ekranu nema apsolutno nikakvog smisla.

Ako koristi inače taj monitor (koji neznamo koji ima jer nije rekao) kao PC monitor i gleda se te udaljenosti ima više nego smisla. 1080P sadržaj na 22" L220X izgleda nadasve odlično što se kvalitete slike tiče i bolje i štrije od bilo kojeg 22" HD Ready (ili druge malo veće reze) LCD-a. Ako nemaš problema sa vidom i imaš 20/20 vid ili bolji vidjet ćeš te detalje i uživati u puno boljoj kvaliteti slike.
Citiraj:

Autor syss (Post 1537049)
no mimo toga, šta točno osim hrt promo ćeš gledati? znači jedan jingle se vrti cijeli dan i to je to.

To je ulog za budućnost koji nije skup.

Citiraj:

Autor syss (Post 1537049)
nekak mi se čini da si ti tu malo žešće lončiće pobrkao.

avermedia je totalno oke, ali zaobiđi ove svoje mpeg4 i dvb-s želje.

mpeg4 ako ima - ima, a za "pošten" dvb-s se uzimaju drugi brandovi koji, jelte, imaju bolje kanale.

Ne vidim u čemu je fora izbjegavati DVB-S ako čovjek ima satelitsku. I isto tako ne vidim sa kojom bi forom neka druga kartica istih mogućnosti imala bolje kanale!

HondaFreak 12.01.2010. 18:25

fala decki, ispricavam se sto nisam naveo koi monitor imam, philips lightframe 22"...

Uglavnom odlucio sam se ili za AverMedia AVerTV Hybrid Super 007 PCI ili AverMedia AVerTV Hybrid Speedy (ako uspim za ovai speedy skupit ostatak para)

;)

davor1963 12.01.2010. 22:03

Poštovanje

Molio bih nekog tko koristi terratec home cinema da mi kaže da li se može ikako napraviti kod unaprijed snimanja tv programa da umjesto default zadavanja od strane programa imena filea koji se snima ja mogu zadati ono sto ja hocu.
Naime program snima samo pod htv2 rtl itd a u opciji programa nema zadavanja proizvoljno imena filea.
U opcijama pod recordings nasao sam da treba napraviti cinergi.ini i dodati
desc valjda opis od strane korisnika ali nije uspjelo

You can set the template in CinergyDVR.ini
[Record]
Mask=[name] - [channel] [yyyy]-[mm]-[dd] [hh]-[min]-[sek]
The template for the recording filename understands the following variables:
template itemDescription Range / Example
[yy] year, two digits 00-99
[yyyy] year, four digits e.g. 2006
[dd] day, two digits 01-31
[ddd] day abbreviated e.g. "Mon."
[mm] month, two digits 01-12
[mmm] month abbreviated e.g. "Sep."
[hh] hour, two digits 00-23
[min] minute, two digits 00-59
[sek] seconds, two digits 00-59
[channel] Station name e.g. "CNN"
[name] name of the program e.g. "Star Trek"
[desc] description of the program
[user] name of the user e.g. "Administrator"
[[] the character '[' [
[]] the character ']' ]



Ako neko može biti ljubazan a zna kako to napravit bio bi zahvalan

Inače radi se o terratec t5 sticku i s one male 2 antene kraj Velike Gorice radi bolje nego moja stara msi master tvanywhere kartica
Hvala

syss 12.01.2010. 23:52

Citiraj:

Autor Mad_Duke (Post 1537060)
Ako koristi inače taj monitor (koji neznamo koji ima jer nije rekao) kao PC monitor i gleda se te udaljenosti ima više nego smisla. 1080P sadržaj na 22" L220X izgleda nadasve odlično što se kvalitete slike tiče i bolje i štrije od bilo kojeg 22" HD Ready (ili druge malo veće reze) LCD-a. Ako nemaš problema sa vidom i imaš 20/20 vid ili bolji vidjet ćeš te detalje i uživati u puno boljoj kvaliteti slike.

ako vidiš razliku između 720p i 1080p na 22" ekranu sa maltene bilo koje udaljenosti... posred žila me reži. za test skini 720p 20-30mbit i 1080p 5mbit, pa ćeš vidjet u kojem grmu leži zec.

Citiraj:

Autor Mad_Duke (Post 1537060)
To je ulog za budućnost koji nije skup.

dok ta budućnost dođe, avermedia će izdat 3d tunere sa integriranim kokičarem... pričam naravno o našim krajevima.

Citiraj:

Autor Mad_Duke (Post 1537060)
Ne vidim u čemu je fora izbjegavati DVB-S ako čovjek ima satelitsku. I isto tako ne vidim sa kojom bi forom neka druga kartica istih mogućnosti imala bolje kanale!

bojim se da nema jer bi vjerovatno spomenuo "imam satelitsku i tražim dvb-s kartu", a i ako ima (da se ne ponavljam) fta kanali su očaj, a "bolje" kanale čitaj između redaka.

Mad_Duke 13.01.2010. 00:09

Citiraj:

Autor syss (Post 1537438)
ako vidiš razliku između 720p i 1080p na 22" ekranu sa maltene bilo koje udaljenosti... posred žila me reži. za test skini 720p 20-30mbit i 1080p 5mbit, pa ćeš vidjet u kojem grmu leži zec.

Molio bi moderatora da mi stavi personal status. "Superhjuman" :)

I zašto bi pobogu skidao 1080P sa 5 mbita jesus :D Toliko 576P DVD MPEG2 ima. U ekvivalentnom bitrate-u ovisnom o rezoluciji (znači ako 720P film ima 10 gigi, onda pomnožiš sa 2,25 i dobiš da je 1080P film sa 22.5 gigi pruža "istu" kvalitetu ovisno o broju piksela kao ovaj prije. Pa ako ti ne vidiš razliku. Otidji doktoru! :D [/QUOTE]

Citiraj:

Autor syss (Post 1537438)
bojim se da nema jer bi vjerovatno spomenuo "imam satelitsku i tražim dvb-s kartu", a i ako ima (da se ne ponavljam) fta kanali su očaj, a "bolje" kanale čitaj između redaka.

LNB-ovi su jeftinjara pa bi si možeš dodati još par za neke satelite. Ako samo ti gledaš, možda jedan sa motorom ne bi bio loša opcija. "zlatno doba" d+ i premiere-a je prošlo, ali ima još interesantnih stvari gore. Jest da je lakše otići na online videoteku, ali to možemo reći i za DVB-T!

syss 13.01.2010. 00:36

ajde prvo skoči pa reci hop i pogledaj 720p od 10gb i 1080p od 20gb na 22" sa 1 metar udaljenosti... da ne pričam više.

pusti ti broj pixela i matematiku, pričam o subjektivnom dojmu.

gle da je uz tu avermediju uzet i skystar2 hd i wavefrontier antenu onda imaš super setup, a baba bi isto tako imala i kotače minus 2-3k kn u džepu.

čovjek (za kojeg ne znamo ni dali ima postojeći dvb-s setup) pita za dvije karte od 4 glave, a ti si već na multi-lnb sistemom sa motorom.

fre@k 13.01.2010. 09:32

vidim da sada ide puno skystar kartica pa bi mozda i kupio, ali me zanima sljedece, imam kod kuce digitv pa me zanima dali mogu gledati i na tv-u digi isto tako da si i provucem na skystar...znaci u isto vrijeme oadvoje, isto tako dolazi sad ova digitalna televizija dal bi se to moglo spojiti nekako...sto se tice ovog dijela totalni sam tudum

jos me zanima dali je ikako moguce npr. ako se moze i digitv i STB spojiti na jednu skystar karticu

Citiraj:

Autor syss (Post 1537466)
ajde prvo skoči pa reci hop i pogledaj 720p od 10gb i 1080p od 20gb na 22" sa 1 metar udaljenosti... da ne pričam više.

pusti ti broj pixela i matematiku, pričam o subjektivnom dojmu.

gle da je uz tu avermediju uzet i skystar2 hd i wavefrontier antenu onda imaš super setup, a baba bi isto tako imala i kotače minus 2-3k kn u džepu.

čovjek (za kojeg ne znamo ni dali ima postojeći dvb-s setup) pita za dvije karte od 4 glave, a ti si već na multi-lnb sistemom sa motorom.

ja sam gledao prvo na 22'' pa na 24'' pa na 20'' i razlike izmedju 720 i 1080 nije bilo eventualno tu i tamo bas da sam primjetio neku ovecu razliku, kad sam preso s tih malih na 40'' tu se razlika vidila...e sad stvarno ako ce netko ici buljiti i traziti svaku crticu onda ce reci vidi razlike ali ovako cist sumnjam

Mad_Duke 13.01.2010. 14:57

Citiraj:

Autor syss (Post 1537466)
ajde prvo skoči pa reci hop i pogledaj 720p od 10gb i 1080p od 20gb na 22" sa 1 metar udaljenosti... da ne pričam više.

pusti ti broj pixela i matematiku, pričam o subjektivnom dojmu..

Objektivni dojam je na mjestu. Subjektivno, vidim razliku i meni je očita. Sa dodatnim sharpness-om u MPC-HC preko pixel shadera on, a kamoli off. Slika preko 2 puta oštrija. Ali dobro. Ti ne vidiš, oke. end of story!

fre@k 13.01.2010. 17:57

evo ovako nasao sam sve moguce sto mi treba za skystar 2 cini mi se da ce to biti opcija koju cu kupiti no molim ljude nek mi odgovore samo ovu stvar koristim DIGI TV, dali mogu gledat istovremeno na tv-u i na skystar kartici, ili moram na samoj anteni staviti twin pa razvuci LNB kabal do skystara

danc00 13.01.2010. 21:23

Citiraj:

Autor Mad_Duke (Post 1537888)
Objektivni dojam je na mjestu. Subjektivno, vidim razliku i meni je očita. Sa dodatnim sharpness-om u MPC-HC preko pixel shadera on, a kamoli off. Slika preko 2 puta oštrija. Ali dobro. Ti ne vidiš, oke. end of story!

Kak se to uključi?

Mad_Duke 14.01.2010. 07:51

Citiraj:

Autor danc00 (Post 1538298)
Kak se to uključi?

Dok ti film ide, desni gumb na film, pa na shaders, pa na recimo sharpen complex 2.

Pa pališ to i gasiš sa ctrl+P

Meni to dobro dodje dok gledam neš na monitoru, pošto na plazmi nemam potrebe jer bolje izgleda sa njezinim postavkama!

Ranma 1/2 14.01.2010. 18:49

ima li tko iskustva sa Lifeview USB receiverima LV5T i LV5H

razmišljam uzeti neki od 2 za laptop a navodno podržavaju u MPEG-4

Jakesevic 14.01.2010. 20:23

Decko vidim da se razumijete u ovo pa da vas pitam. Vidim taj usb TERRATEC Cinergy T USB XXS, procitao sam vecinu postova iz ove diskusije,ali i dalje ne kuzim neke stvari. Treba mi tako nesto za gledanje ova 4 osnovna programa,znaci najosnovnije. Hocu li moci preko tog usba hvatat digitalni program bez da spajam dodatnu antenu (riblju kost) ili je dovoljno samo ta njegova original.Inace sam tu u zg,u domu Sava.hvala unaprijed!

Jelc 14.01.2010. 20:26

Ovisi kakav ti je prijem signala:)
Ja sa malom antenicom koja je došla sa karticom uredno gledam-je da sam se morao malo pomučiti ali kad sam našao poziciju gdje dobro lovi radi fino.

Nemre ti nitko ovak napamet reć...

stuc 14.01.2010. 21:02

Neki dan sam baš puštao sa laptopa prijatelju HD materijal. Čovjek je kupio neki lcd, jeftinjaru no full hd reza je
a kako on ima bartona i ati 9600 gleda samo 720p i to do 4,38GB. Sve veće od toga komp se "uguši".

Dakle lcd 22 wide, i t3200 te film Gladiator u razim hd rezama.

720p do 4,38GB - slika malo kao mutna, mora se malo dodat kontrast.
720p od 7,94/95/97 te 8,53/70GB - slika oštrija malo, vidi se razlika.
1080p od 8GB do 13,19GB ( veći nisam skidao ) isto kao ovi veći 720p.

Ja apsolutno nisam vidio nikakve razlike u slici između 720p-7,94GB i 1080p bilo koje testirane veličine.
Ovi manji 720p je slika dobra ali onako ima neki blagi štih, kao recimo što mi dvb-t djeluje zagasito spram analognog signala.

Još sam puštao razne stvari no u pravilu nema neke vidljive razlike između većeg 720p i 1080p od kojih 12-13GB a možd sam i ćorav :D

davor1963 15.01.2010. 05:40

Jakesevicu

Za tu karticu ne znam ali terratec T5 koju sam prije par dana kupio u linksu
radi savrseno s oba tunera s malim antenicama bez riblje kosti.
Jedino sto mi se ne svida kod terrateca je sam program za snimanje gdje ne mogu upisati koju seriju snimam premda sam sljedio upute i napravio cinergi.ini
Tako da stari windvdr s msi karticom tu zadacu bolje obavlja
Inace mislim da je sam hardware fenomenalan kad se uzme u obzir sama minijaturizacija malog sticka samo ne znam kako ce stvar funkcionirati preko usb 2 kad jednom krene hd televizija
Da li ce propusnost kod gledanja snimanja biti dovoljna

Jakesevic 15.01.2010. 10:28

Ta je 800 kn,sigurno bolja,ali vjerujem da ce i ova xxs cist ok koliko meni treba.Sad si me malo zbunio ovo s hd tvom i propusnoti,zar se vec ne emitira hd i ne moze li se vec gledat digitalna tv preko tog usb-a? Ili sam nesto pomijesao.Hvala vam na brzim odgovorima!

davor1963 15.01.2010. 19:57

Morace to neko iskusniji ti reci ali koliko ja to kuzim samo se emitira na zg podrucju
eksperimentalni hd signal
Osim tog guglaj hd televizija ima dobrih sajtova i pretpostavljam na forumu vjerojatno ima i o tom tema.
Mene i dalje muci spremanje serija i sl po nazivu a ne po kanalima ili vremenu
tako da sam instalirao i cyberlink powercinema ali tamo isto sr...
Imam hrpu recordingsa a nemam pojma sto sam snimio
Glupo
Ovi programi su super ako zivis u podrucju gdje tv imaju epg
Ovo mozda i nije u skladu same teme ali tv kartica moze biti i najbolja na svitu
ako nema dobar program za snimanje sve ide u vodu

thedream 19.01.2010. 17:03

Ako tko traži odličan a jeftin tuner,pro-dajem u dobre ruke otvoren samo radi probe i vraćen natrag u kutiju. Naime ne podržava x64 OS-ove,samo 32bit xp,vistu i w7.

http://www.terratec.net/en/products/...anha_1668.html

danc00 20.01.2010. 20:22

Citiraj:

Autor flajpan (Post 1531560)
Ideš na scan channel i na onim strelicama odaberi kanal 56 i klikni scan frequency.

http://www.imagesforme.com/thumb/thumb_c0119791.jpg

Evo moje slike, daj reci kak da sad tu postavim postavke da dobim HD-TV promo.? Hvala
Citiraj:

Autor Mad_Duke (Post 1538568)
Dok ti film ide, desni gumb na film, pa na shaders, pa na recimo sharpen complex 2.

Pa pališ to i gasiš sa ctrl+P

Meni to dobro dodje dok gledam neš na monitoru, pošto na plazmi nemam potrebe jer bolje izgleda sa njezinim postavkama!

Evo baš sad isprobal na 720p kvaliteti i skroz se primjeti da je oštrije, stvarno zakon, jel znaš još koji takav trik :) ?

Antunjc 28.01.2010. 16:25

Ekipa imam problem s daljinskim za tv karticu.
TV kartica je Gigabyte p8000, i kad stisnem gumb na daljinskom da npr. promjenim program za 1 gore ili dolje on ga automatski sam promijeni za 3 gore ili dolje( ako sam na programu broj 12 i oću na 11, on ga promijeni na 9; znači 12,pa 11, pa 10 i 9)
Isto tako je ako želim mijenjati na dijelu s brojevima. Želim promjeniti na program br. 67 a on ga automatski promjeni u 66(isto 2 put zaredom)
Zna neko riješenje?

Oggy_Hr 19.02.2010. 08:58

Ima tko kakvih iskustava sa ovom karticom?
http://www.avermedia.com/avertv/Prod...il.aspx?Id=463

Naime, štel bi neku karticu koja sve prihvaća pa okolo gledam sta i kako. Jedino me brine činjenica da ne podržava MPEG-4. El to znači da danas sutra kada i ako HRt pusti HD signal aktivno da se mogu slikati?

pinkskin 19.02.2010. 11:32

Citiraj:

Autor Oggy_Hr (Post 1574415)
Ima tko kakvih iskustava sa ovom karticom?
http://www.avermedia.com/avertv/Prod...il.aspx?Id=463

Naime, štel bi neku karticu koja sve prihvaća pa okolo gledam sta i kako. Jedino me brine činjenica da ne podržava MPEG-4. El to znači da danas sutra kada i ako HRt pusti HD signal aktivno da se mogu slikati?

Pod feature između ostalog piše

"HDTV (MPEG-4 AVC/H.264 & MPEG-2) ready"

Pa valjda ima.

I ja sam razmišljo o njoj pa ako je tko ima neka napiše neke dojmove a najviše me zanima dali daljinski dobro radi sa Windows 7 Media centrom

Oggy_Hr 19.02.2010. 15:42

A vid stvarno, previdjeh taj podatak. Onda očito može prožvakati sadašnji HD HRT i buduće HD programe. No, kad bi je netko imao bilo bu kewl da napiše koju bistru riječ....

robi64 20.02.2010. 21:03

tv tuner savjet za kupnju
 
koja od ove dvije tv kartice je bolja za laptop,jedna je usb,a druga express card,dakle radi se o TV Tuner eksterni USB AverMedia AVerTV DVB-T Volar Black HD, USB2.0 dongle i
LifeView LV9H - Not Only Tv hybrid Express card, Digital terrestrial TV/Radio reception (DVBT) MPEG4 and H.264 support, Analogue Tv tuner with support for worldwide TV and stereo sound standards, AV input, multimedia application to work with photos, video cijenovno su skoro iste oko 300-ak kuna,ono što mi najviše zanima kod tih kartica je reprodukcija i snimanje u full hd rezoluciji sa mpeg4 decoderom

vodokotlic 20.02.2010. 21:36

U pravilu je USB najbolji kaj se tiče tih tunera jer ti dalje najveću fleksibilnost po pitanju spajanja. Ova Avermedia je prilično kvalitetna ali preskupa za ono kaj nudi (nedostatak daljinskog) pa ako ciljaš već na avermediu potraži model Volar X. Ja sam s njom prilično zadovoljan. Avermedijin softver je dobar i radi svoj posao iako nema baš nekih naprednih opcija podešavanja.

Zapravo od svih kartica na našem tržištu jedino avermedia i terratec imaju kvalitetan i upotrebljiv softver, sve ovo ostalo je srednja žalost. Mnogi kažu da je windows media centar u visti/7 najbolji za upravljanje tv karticama pa ako imaš vistu ili sedmicu onda jedino treba obratit pozornost na to da kartica ima BDA drivere. Kakva je podrška za isporučeni daljinski u tom slučaju neznam.

Na kraju svi ti DVB-T tuneri su samo tuneri. Prikazivanje i snimanje programa u potpunosti ovisi o performansama računala. Kao neki minimum zahtjeva za normalno i fluidno gledanje i snimanje full hd emitiranja je core duo procesor.
Naravno jedini Full HD kanali kod nas dostupni su HRT promo i ako uspiješ uhvatit nešto iz Mađarske. Toga si nadam se svjestan.

RAUL 20.02.2010. 23:00

Kao sto je kolega naveo jedina mana ove Avermedia je to sto nema daljinski, ali niti to nije neki nedostatak ako je koristis na laptopu.Inace osobono koristim istu takvu na Aceru aspire one i samo rijeci hvale imam za nju.Sto se tice cijene misli da nije velika...barem tamo gdje sam je ja kupio
http://www.unieuro.it/informatica/ha...reEvar3=search

Matth€w 21.02.2010. 00:38

Pogledaj si AVerMedia AVerTV Hybrid Volar HD, jako jako dobar uređaj skupa s daljincem, a jedina prepreka mu je cijena... i softver koji je po meni katastrofalno nepregledan, ružan, te non-user friendly, ali to se da lako riješiti alternativama...

Snimanje funkiconira bez prigovora. Antena, koja dolazi uz sam uređaj, je meni hvatala sve. Bitno je bilo samo da je uz prozor, usmjerena prema otvorenom, odnsono Sljemenu ili Prisavlju. Možda je malo "preosjetljiva", razlike od par centimetara su bile značajne na odrazu kvalitete, no dobra stvar je to što kod digitalnog emitiranja je potrebna puno manja količina singala da bi slika i zvuk bili u redu, nego kod analognog. Implementacija s WMC-om radi odlično, bezbolno i brzo.

Očekuj kroz narednih par mjeseci, pa sve do listopada, mjesečno pojačavanje digitalnog signala na području Zagreba, pa sve do gašenja analognog, odnosno 100% snage digitalnog. Tako da te nemora previše brinut ako ti je prijem digitalnog trenutno loš.

syzygy 22.02.2010. 21:26

AVerMedia AVerTV Hybrid Volar HD

jel to ona pizdarija koju sam ja imao na testu?

Ako da, stvarcica radi odlicno, samo treba posegnut za third party softver rjesenjima i sve pet

Co0ki3^^ 23.02.2010. 21:37

nemam baš iskustva s tv karticama niti se razumijem u to...naime,zanima me tv kartica koja može raditi neovisno od računala,imam monitor Samsung T220...gledao bi digitalnu tv!hvala

Co0ki3^^ 24.02.2010. 20:11

bump!ispričavam se...bitno mi je i hitno mi je

Jelc 24.02.2010. 21:14

Koristio bi ga samo za gledanje televizije?:stoopid:
Ako ima samo VGA i DVI onda su ti to malo skuplja i neisplativa rješenja, nešto kao ovo:

http://www.avermedia-usa.com//AVerTV...il.aspx?Id=164

Kog vraga onda nisi kupio monitor sa prijemnikom (ima dodatak HD)?

Co0ki3^^ 24.02.2010. 21:32

tnx...a nekaj isplativog?ne mora bit baš tako da je komp ugašen

Jelc 24.02.2010. 21:42

A bilo koju onda, pitanje je koliko love imaš na raspolaganju...

Josip07 24.02.2010. 23:09

pozdrav! čitao sam postove u ovoj temi ali nisam ništa pronašao što bi mi pomoglo u vezi kupnje tv kartice. A nemam bas previse vremena za izabrat, niti sam proučavao detaljno sve kartice dulje vrijeme. Pa mi vi predložite nešto.

Znači trebam TV tuner/ karticu PCI ili PCI ex 1, bolje bi mi pasalo PCI pošto imam više tih utora a pci ex samo 1 slobodan, osim ak PCI ex ima neke prednosti onda bi tu. Trazim najbolji omjer uloženo dobiveno otprilike za 400-500kn a ako se puno više dobije s još kojom stojom više nije problem. Najbitnije da radi dobro na win7 :)

Pošto u linksu nema neki veliki izbor, može biti i iz optimum racunala pošto bih najvjerovatnije naručio monitor Samsung P2770 pa da to obavim sve od jedanput.
http://www.optimum-online.hr/kategor..._i_oprema.aspx

http://www.links.hr/index.php?option...ategorija=0519

Josip07 25.02.2010. 00:10

što mislite o ovoj? 599kn sa popustom 569kn

http://www.optimum-online.hr/detalji...i_express.aspx

ili ima nešto bolje za te novce?

Co0ki3^^ 25.02.2010. 11:03

evo ovak do 500kn max kao što josip kaže

Jelc 25.02.2010. 11:18

Možeš i jeftinije proći, ova iz mog siga je povoljnija malo...
Samo kaj je PCI-E.

syss 25.02.2010. 11:21

ali ti imaš single tuner koliko vidim odavde... može i terratec 2400 ako je dual potreban, mislim da je 2glave jeftiniji.

Jelc 25.02.2010. 11:23

A koji će mi vrag dva DVB-T tunera?:stoopid:
Pa nisam ja žvaljo ko neki da si nemrem nać soft koji može snimati više kanala sa jednog multiplexa:D


Sva vremena su GMT +2. Sada je 17:38.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger