Njemu je "Upstream rate: 1330 kbps", a maksimalni moguci mu je "Maximum line rate: 1332 kbps (upstream), a to je premalo za stabilnu liniju. Maximum line rate za upstream bi mu trebao biti cca 1550 za stabilnu liniju; samo je pitanje jel mu mogu tako podesit profil.

Odakle sad to da treba 1550 za stabilnu liniju? Oni ako odvoje 10 za down, 1 za ims, 5 za max, on ima i vise nego dovoljno za ostatak u upload.

1550 za upload, jer IMS ide SAMO po upload kanalu, pa na njemu treba oslobodit mjesta za toliku propusnost. Kako je njegova linija u upload-u na samoj granici (1330 od 1332 mogucih), nije ni cudo da ima problema. Da mu je maksimalno moguci upload 1550, nebi imao problema, jer ostalo, maxtv i download, nemaju s IMS-om nikakve veze.

O boze, pa jel vidis da sam naveo sve, ne samo upload... 3 poruke vec navodim i jedno i drugo.
Dakle, odakle to da mora imat 1550 za upload da bi bilo dobro?

Parica podrzava 21/1.3

ON trosi zauzecem usluga
15/1

Sta dalje nije jasno.... Ima vise nego dovoljno za upload.. Odakle brojka od 1550 da bi bilo dobro?

Ti mijesas kruske i jabuke, a nikako da shvatis "sve ukupno nije bitno" samo je upload bitan za IMS. Njegov upload je premali i nikave zalihe u ostalim kanalima (download, maxtv, ukupno) mu nece pomoci, dok mu ne promjene profil i povecaju upload na 1550 (1.55). To je magicna brojka potrebna za njegove potrebe, jer tako je meni sa istim potrebama kod roditelja namjesteno, nakon poprilicnog natezanja.

Inace, on trenutno ne trosi 15/1 nego 16.534/1.330 kbps

Ne mjesam ja nista, nego ti uporno zanemarujes da ja pisem i down/up a ti pricas samo o uploadu. Nigdje nisam naveo da ce zalihe u drugim kanalima pomoc za upload wtf, kakve su to sad nebuloze tko je to gdje naveo. Pisem koliko koristi u upu i downu (evo valjda 4ti post vec) trenutno (15/1) a koliko mu je moguce izvuc (21/1.3). Po tim statsima on ima sve zadovoljeno da ovo sta placa funkcionira 100%. Ali eto ti uporno meni ubacujes da je nekakve zalihe izvlacim i povlacim nesto "sve ukupno".

Da skratimo, tema je "kvaliteta parice". Usluge koje on placa trebaju min 15/1. Veza to podrzava. Kraj price. Ostatak uploada do max ce mu ic u upload na adsl, pa ce imat oko 10/0.3 adsl.

Ja sam te pitao odakle brojka 1.55 za upload da bi mu stvar funkcionirala, ti mi kazes "jer su tako stavili meni roditeljima"... Oprostit ces mi ali ovo nije nikakva znanstveno potrkepljena cinjenica tako da cu to morat zanemarit.

Kako nisam znanstvenik, ne mogu ti pruzit znanstveni dokaz. Mogu ti samo navesti situaciju kakvu su imali moji:
downstream - 16650 kbps, upstream - 1330 kbps (uz max down/up 18600/1340) i veza je pucala barem jednom na dan.
Nakon promjene imaju vrijednosti down/up 16650/1350 (uz max down/up 17200/1550 i veza im ne puca vec nekoliko mjeseci; onak, laicki receno, jamacno.

Upload o cemu pricate nema veze sa pucanjem veze u ovom slucaju, problem je vjerojatno vani, losa izolacija kabela ili sl.

Dobri parametri odavno nisu mjerilo za dobru vezu kod pucanja linka. Dovoljna je mala korozija na spoju i korisnik moze imat 25 maximalu a da mu puca veza.

Kako onda tumacis da linija koja godinama radi uredno, nakon uvodjenja IMS-a, bez ikakvih fizickih zahvata ili preinaka na liniji, ona postane problematicna sa minimum jednim pucanjem dnevno, ponekad i desetak? Jel to IMS uzrokuje koroziju na spojevima, ili..?

Evo primjer kod mene, 10 Mbit + IMS

Bandwidth (Up/Down) [kbps/kbps]: 1.045 / 12.539
Line Attenuation (Up/Down) [dB]: 2,0 / 1,5
SN Margin (Up/Down) [dB]: 13,0 / 11,5

Prema ovim podacima mi je centrala jako blizu, ali SN Margin je los. Vjerojatno lose spojeni kablovi u glavnoj uticnici koja se nalazi van kuce. Kako su kabeli bili spajani po kuci ne bi me cudilo. Promjenio sam sve unutrasnje kablove ali jos nisam gledao taj vanjski dio.
E sad, da Maxtv treba 500 Kbit uploada mi je malo cudno, jer ako meni radi na 1 Mbit up bez maxtv-a onda bi i njemu trebalo raditi sa 1,3 Mbit.


Sve je uredu osim Noise margina, to je vjerojatno uzrok prekida veze.

NM za down mu je vrlo dobar, a za up je tako mali jer mu je potrebni upstream na granici maksimalno moguceg.
Osim toga, mislim da bi mu veza bila pouzdana da ima obratne vrijednosti...

Pa vidim da nisi znanstevnik zato te i pitam odakle ta arbitrazna brojka od 1550 da bi njemu radilo.
Dakle, kako si sad naveo tocan primjer sto se dogodilo kod tvojih roditelja, vidis da su se malo i parametri linije promjenili. Sto mislis zasto je tako? Jer su pustili drugi profil? :P Eh da se tako mjenjaju parametri linija :P
Dakle, da ponovimo gradivo.
http://www.kitz.co.uk/adsl/linestats.htm
S/n margin nije isto sto i s/n ratio. Tu je stavljen margin od 11.5. Sad, koji je target tcoma neznam, ali pretpostavljam kao i vecini, 6, znaci da se sincalo 2 puta da bi postiglo nesto zadovoljavajuce, samo ne dovoljno jer mu veza steka s tim marginom. Sto trebaju znaci je smanjit jos vise max brzine da bi povecali s/n ratio s marginom blize onoj koju targetaju (kako su tebi fino podesili kod roditelja). Ocito je da na liniji ima vise nego dovoljno brzine za ono sto je zakupio (dakle ono o cemu ti non stop pricam, kupuje 15/1, ima 21/1.3) s trenutnim marginom. Daljnjim mjenjanjem nece se to toliko promjenit da on nemoze koristit sve sto placa. Sad, hoce li njemu upload nakon toga otic na 1.5, 1.6, 1.4, 1.3, neznam, ali tvoja arbitrazna brojka iz neba da mu upload mora bit 1.55 da bi stvar radila je u najmanju ruku "cudna".
Tehnicki sve ima veze s pucanjem veze jer sve utjece na sve. Najcesce se s/n mjenja tako da se korisniku rusi brzina dok se ne dobije zadovoljavajuci s/n bez ostalih preinaka. Normalno da bi se to sve moglo rjesit da oni sad izlaze na teren i popravljaju fizicke karakteristike linija, ali nije ih briga niti ima se to radi kad i ovo prolazi i vecini je vise nego dovoljno.. Eno u drugoj temi, ako je to tocno, poceli su prebacivat na vdsl kog mogu samo da se ne moraju s tim zezat, a ne oglasavaju vdsl :lol2:
A nije to bas tako. Vidjele bi se te smetnje.
Mozda su ti samo stavili veliki target maxa. Sta ti stoji na max?
Normalno da bi njemu trebalo radit.

Evo i moje,komentari?

http://i696.photobucket.com/albums/v...ps3db39956.jpg

VDSL profil stavljaju svima koji su u krugu 1km od centrale, a najvise se prebacuju korisnici koji zatraze vecu brzinu ili slicno, ako je neki problem na liniji mislim da ce pocet pucat veza makar on ima 50 maximalu, problem je problem.

I naravno da se te smetnje vide, svaki dan sam na njima.

Osim podatka o bandwidthu, nema nista drugo, nema podatka o max mogucoj bar ga je nemogu naci.
THOMSON TG782 je u pitanju.

Trebalo bi bit. Ali svejedno, ako taj attenuation nije kriv, ja bi javljao greske dok se neko ne sjeti to doc pogledat kako spada, pa izgleda da ti je ormaric u podrumu ili tako nest :) Ti bi s tom blizinom trebo rasturat. Javljaj pucanje dok ne dodje tehnicar pa mu pokazi margin.
A nema se bas sta komentirat, lose :) Kako izgleda, ti ni maxtv nemozes imat? Tj. mogo bi, ali bi internet bio valjda 1mbit :)

Nema tog podatka u TG782.
Sva sreča pa ni ne želim MaxTV :) al rekao mi je tehničar da bi me prebacili na drugu paricu ako hoču MaxTV.
A ostali parametri osim max line rate?Kabel je stavljen novi prošlo ljeto,ide direkt od ormarića na tavanu do routera.

Ako pozelis vecu brzinu - 10mbit/s, to ti je slicno kao da uzmes MaxTv. Trazi sad vecu brzinu, da te prebace na tu drugu, bolju paricu. Brzinu otkazes kad ti dosadi, a parica ti ostane ;)

Pa sve je lose u kompletu. Zato ti i je max tako mali :) Probaj ovo sto prezime kaze, mozda je samo ta parica u banani. Ali me ovo s ormaricem i dalje buni :P

Kako mislis novi kabel proslo ljeto od ormarica na tavanu? Kakvi tocno ormaric? Po atenuaciji ti je centrala 1.7km od tebe, i to jako lose linije :).

Na tavanu mi je taj razvodni ormarič ili kako se več zove odakle idu kablovi dalje za svaki stan i od one "parice" tamo sam stavio novi CAT6 kabel koji ide direkt do mog routera.

Nemas ti pristup paricama u tom smislu u kojem ja pricam. One su kod dslama u centrali. Neznam sta bi taj razvodni ormaric bio tocno, mozda samo razdjelnik xx parica koje dolaze iz centrale. Svejedno, nek te i tu proba zamjenit pa vidi.

Gledam ti onaj drugi topic, pa imas i prosle statse. Tamo ti pise g.992.3 sto bi bio adsl2, ne 2+, a i line attenuation je bio manji nego sada. Jel ti od tada tko dolazio sto namjestat, jer ti onda ocito parica degradira jako s vremenom :)

Znam da to na tavanu nisu te parice o kojima se priča ali nisam znao kako ih nazvati :D
Da,to bi vjerojatno bio taj razdjelnik xx parica.
To g.992.3 je bilo prije nego sam prebačen na novu paricu tijekom tih problema prošle godine(osim packet lossa i veza je bila počela pucati 10 puta na dan),otad je 992.5 ,nema veze,znao sam da sam na lošoj parici,htio sam samo provjeriti koliko je loša :)

Evo parametara nakon rješavanja prijave.
Downstream rate: 16534 kbps
Upstream rate: 1336 kbps
PPPoE pass-through: Disabled
ADSL Line

Status: Cable connected
Line mode: ADSL2+
Maximum line rate: 21076 kbps (downstream) / 1336 kbps (upstream)
Noise margin: 11.4 dB (downstream) / 9.4 dB (upstream)
Line attenuation: 10.3 dB (downstream) / 4.4 dB (upstream)
Output power: 15.6 dBm (downstream) / 11 dBm (upstream)

Evo i parametara kod prijave, zbog lakše usporedbe

Downstream rate: 16534 kbps
Upstream rate: 1330 kbps
PPPoE pass-through: Disabled
ADSL Line

Status: Cable connected
Line mode: ADSL2+
Maximum line rate: 21388 kbps (downstream) / 1332 kbps (upstream)
Noise margin: 11.4 dB (downstream) / 8.6 dB (upstream)
Line attenuation: 10.6 dB (downstream) / 4.5 dB (upstream)
Output power: 15.6 dBm (downstream) / 11.5 dBm (upstream)

Jedina promjena je da je upstream rate i max.line rate upstream izjednačen. Veza je stabilna zadnja 3 dana.

Ma mjenali su oni jos nesto tu samo ti ne vidis. I atenuacije se smanjila za 0.3. Ali to "uskladjenje" samo znaci da su pustili UP koliko moze max, ali ti se sigurno nije popravilo radi 4kbps-a dodatnih u uploadu. Nek to radi kako treba sad.

Ma znam. Bitno da ne puca više. A dokle će, nezna se...

Bi li ovo moglo izdržati 8mbps?
http://i.imgur.com/OvYYMbD.png

Downstream rate: 5998 kbps
Upstream rate: 798 kbps
PPPoE pass-through: Disabled
ADSL Line

Status: Cable connected
Line mode: ADSL2+
Maximum line rate: 16556 kbps (downstream) / 1215 kbps (upstream)
Noise margin: 12 dB (downstream) / 17.3 dB (upstream)
Line attenuation: 19.7 dB (downstream) / 12.5 dB (upstream)
Output power: 16.9 dBm (downstream) / 11.6 dBm (upstream)

ISKON bijela zona

DSL Line Status

Current DSL line status is displayed as the below.

Line Mode	ADSL_2plus	Line State	Up
Latency Type	Fast	Line Up Time	132:54:07
Line Coding	DMT	Line Up Count	1

Statistics	Downstream	Upstream
Line Rate	12533 Kbps	1037 Kbps
Attainable Line Rate	18232 Kbps	1276 Kbps
Noise Margin	66 dB	123 dB
Line Attenuation	260 dB	260 dB
Output Power	183 dBm	135 dBm

Bi i 10 ako nema skrivenih, u ovim podacima nevidljivih, gresaka na liniji.

Naravno da bi. Sta je jos na toj liniji, i koji je to profil 6/768? Ovaj margin veci kod uploada je malo cudan. Jesi radio sto s linijom?

ti si nesto lose iskopirao ili je modem u banani. Brojke nemaju veze s vezom...

Vjerojatno fali zarez, onda brojevi imaju smisla.

Noise Margin 6.6 dB 12.3 dB
Line Attenuation 26.0 dB 26.0 dB
Output Power 18.3 dBm 13.5 dBm

sharkri - jel veza stabilna?

Je ako se nešto ne skida, ako se skida onda je žali bože.

Ne bi 10 sigurno, jer bi margina pala na 8 ili ispod.

Ma da? Meni je na 10+IMS margina 6, pa svejedno mi linija drzi sve dok ima struje.
Najvise mi se popne, kad se bogovi smiluju, na 7, a 8 je za mene sajensfikshn :)

....
Sto je margina blize targetu to je bolje, tako da ako pada, znaci da je veza stabilna. Zasto bi se margina mjenjala samo ako mu puste 10ku to je nejasno, posto mu je max na 16... A ako moze drzat mariginu nizom to znaci da je veza stabilnija, tako da to nikako nije lose...

Mislim da vas puno ne razlikuje marginu od ratia te se povodi za onim "bolji je sto veci signal/noise ratio". Gdje god citam po nasim forumima krivo se ovo interpretira. Ratio sto veci je bolje, to je istina, ali routeri vecinom prikazuju marginu, a to je potpuno drugacije od ratia. Na onaj gore link, ima ovaj mrvu opsirniji.
http://www.robertos.me.uk/html/noise...-snr-snrm.html
http://www.robertos.me.uk/html/high_snrm-margin.html

Uzeto da je output power stalno isti, manja margina omogucava vece brzine jer dozvoljava vise smetnji na liniji (a posto je linija stabilnija manje se smetnji javlja) te se moze isporucit veca brzina korisniku. Veca margina znaci da na liniji ima vise smetnji, te target nije moguce odrzavat (nek je 6db target, linija dobije "vise od 6db smetnji" i uzrokuje pucanje) tako da se poveca margina da ne bi dolazilo do pucanja, ali na ustrb maximalne propusnosti na liniji...

Da to nekako dovrsimo.

Nisam radio ništa s linijom a pitam jer bi si htio povećati brzinu na 8mbps.

Trenutno imam Iskonov standardni profil od 5 Mbps/512 Kbps koji kao i većini na iskonu zna pucati kod uploada.
U službi za korisnike su mi rekli da je to "jer se previše konekcija otvori" što nema smisla jer mi na T-Comu veza nije pucala kod uploada.

Jedan od mogucih razloga pucanja veze kod upload-a je upotreba VoIP-a. Na Iskonu ga imas, a ne T-Com-u vjerojatno nisi, pa stoga ni pucanja.

Trazi povecanu brzinu, jer ti ju linija moze podrzati.
Za 10Mbps ti treba 12535kbps/1035kbps uz NM 6dB/12dB, a za to po podacima imas i dovoljno zalihe. Kad ti isporucena brzina iznosi cca 80% moguce ili je manja, nemas (ili bar ne bi trebao imat) brige.

Neda mi se sad citat ovaj tekst na engleskom.
U principu sto je margina visa to je veza stabilnija, margina od 6db rusi liniju, takva veza sa takvom marginom moze opstat samo ako ima internet od 5,6 mbita bez televizije i ako kraj sebe u podzemnom kabelu nema dsla, znaci da ne dolazi do preslusavanja.

Margina pada na samom portu u centrali kada se pusti veca trenutna brzina.

Ako je to teorijski tocno da sto je visa margina veza je losija, kako objasnjavas da na samom portu u centrali je margina cca 30 db? ovisno o tipu porta i pustenoj brzini.

Jel mi može ko ovo razjasniti? Log je i rutera SX763 Wlan t-com

Jul 10 18:02:22 Err WscCmd: HTTP receive GET
Jul 10 18:02:24 Err WscCmd: HTTP receive GET
Jul 10 18:02:25 Err WscCmd: HTTP receive GET
Jul 10 18:02:26 Err WscCmd: Enter UPnPSubscribeEvents
Jul 10 18:02:51 Err WscCmd: HTTP receive GET
Jul 10 18:02:52 Err WscCmd: HTTP receive GET
Jul 10 18:04:49 Err WscCmd: HTTP receive GET
Jul 10 18:04:49 Err WscCmd: HTTP receive GET
Jul 10 18:09:35 Err WscCmd: HTTP receive GET
Jul 10 18:09:35 Err WscCmd: HTTP receive GET
Jul 10 18:09:35 Err WscCmd: HTTP receive GET
Jul 10 18:09:35 Err WscCmd: Enter UPnPSubscribeEvents
Jul 10 18:13:17 Err WscCmd: HTTP receive GET
Jul 10 18:13:17 Err WscCmd: HTTP receive GET
Jul 10 18:13:18 Err WscCmd: HTTP receive GET
Jul 10 18:13:18 Err WscCmd: Enter UPnPSubscribeEvents
Jul 10 20:41:25 War scm: 995-00-00 WebGUI::prepareDataForPageLoad Apply Rollback on existing scm session:
Jul 10 20:41:29 Err scm: 995-00-00 GetCfgParamById() PrepareData has failed for FormInputId: country, PrepareDataState:4 :
Jul 10 20:41:35 War scm: 995-00-00 WebGUI::prepareDataForPageLoad Apply Rollback on existing scm session:
Jul 10 20:41:46 War scm: 995-00-00 WebGUI::prepareDataForPageLoad Apply Rollback on existing scm session:

Pa po margini bas u uploadu imas mjesta. Ne bi smjelo pucat pri uploadu. Povecaj brzinu i neka ti ponovno malo rekonfiguriraju liniju, prijavi smetnje, treba to ic bez pucanja.
Nemoj opet random brojke jer te eto opet moram pitat, zasto za 10Mbps treba 12535kbps/1035kbps uz NM 6dB/12dB....
Lol. Neda ti se citat a tamo je sve objasnjeno prilicno detaljno :P

Znaci da definiramo nazive da nema zabune. Veza = dsl link izmedju korisnika <--> dslama, linija - fizicke karakteristike linije i spojeva od korisnika do dslama (bakrene zice, parice, kakogod hoces). Uzmimo output power i attenuation constant cijelo vrijeme.

Veca margina = stabilnija veza. ALI, posto je usluga napravljena tako da daje najvecu mogucu brzinu, kad se uspostavi veza, modem je konfigurira tako da funkcionira s najblizom mogucom marginom do targeta. Recimo da je to 6db. Uspostavi vezu s 6db, pusti neko vrijeme, vidi da ima previse smetnji, rekonfigurira na 9db, opet pusti, ako opet ima previse smetnji, opet rekonfigurira na 12, itd itd dok ne dobije stabilnu vezu. Znaci, dize marginu da veza postane stabilna (a rusi brzinu). Znaci s vecom marginom veza je stabilnija, ali max brzine su manje, ALI, sama cinjenica da veza nije funkcionirala s targetanom marginom upucuje da linija (fizicke karakteristike) nisu dovoljno dobre, te se na ovaj nacin omogucava stabilan internet i na linijama koje nisu tip-top. Ako ti je linija kvalitetna (fizicke karakteristike), na njoj nema puno smetnji, te onda uredno prvi put spoji na target 6db recimo, sve funkcionira, imas vece brzine i sve radi.

Stoga, ako ti je margina veca, znaci da ti je linija losija jer je modem rekonfigurirao da bude stabilna s vecom marginom od targeta posto target nije mogo odrzavat. Tako da "margina od 6db" ne rusi vezu. Rusi je samo ako to linija ne moze podnijet...

Sto ti vidis u centrali ja neznam posto nisam tamo. Jeli to margina ili ratio? Ako je margina, onda margina prema cemu? Mislim toliko se toga na portu namjesta da mi nisi nista rekao. Evo recimo neke od mogucnosti (http://cellutechs.com/ZCalix/html/00...0200000219.htm)
Nisam siguran da ti ne vidis mozda ratio ali si ili krivo upucen ili nesto krivo citas, posto po svemu na portu bi trebao biti ratio s kojim on upravlja vezom, i kad se taj ratio smanji (povecaju se smetnje) veza se rekonfigurira, a to je tocno gdje margina upada, jer port namjesti s/n ratio veze 30db s marginom recimo 6db, te je veza stabilna s 30-36 s/n ratiom, posto smetnje stalno dolaze i odlaze. Ako je vise od 6db smetnji na liniji, doda se veca margina da veza bude stabilnija, ali brzina rusi (gore objasnjeno). itd itd...

Usluga koju tcom nudi je "do xx" brzine ili "maxADSL" sto znaci da je linija konfigurirana tako da se sama prilagodjuje i da korisniku najvecu mogucu brzinu bez pucanja. Da bi brzina bila sto veca, margina mora bit manja (bliza targetu) ali mora bit i stabilna.. Ako si tcom tehnicar, trebao bi biti upoznat s ovim stvarima...

[QUOTE=sandokan111;2629325
Nemoj opet random brojke jer te eto opet moram pitat, zasto za 10Mbps treba 12535kbps/1035kbps uz NM 6dB/12dB....
[/QUOTE]

Malo si uporan, da ne kazem naporan s tim random zahtjevima. Navedene nisu nikakve random brojke nego podaci za moju liniju. Zasto je tako, zato jer su mi tako namjestili, a zasto su mi tako namjestili, zato jer tako moja linija najbolje radi, a zasto moja linija tako najblje radi, zato jer su upotrebljene random brojke.

Evo ti, ovak laicki jedan c/p iz mog routera, bez znastvenih dokaza:

Modulation:	G.992.5 annex B
http://192.168.1.1/images/spacer.gif
Bandwidth (Up/Down) [kbps/kbps]:	1.035 / 12.535
http://192.168.1.1/images/spacer.gif
Data Transferred (Sent/Received) [MB/GB]:	252,21 / 4,24
http://192.168.1.1/images/spacer.gif
Output Power (Up/Down) [dBm]:	13,0 / 18,0
http://192.168.1.1/images/spacer.gif
Line Attenuation (Up/Down) [dB]:	15,0 / 24,0
http://192.168.1.1/images/spacer.gif
SN Margin (Up/Down) [dB]:	12,0 / 6,0
http://192.168.1.1/images/spacer.gif