Odličan je ako ga ne kupiš na dulje vrijeme. Dobiješ kombinaciju dvije gluposti, moderni ICE motor sa svom mogućom elektronikom, i EV pogon koji je još kompliciraniji od pogona od običnog EV-a. Kad nešto krepa nećeš bit na nuli sa njime da lijepo troši litru goriva na 100km

Poslano sa mog POCOPHONE F1 koristeći Tapatalk

Tu su svi u temi instantno diplomirani inženjeri okoliša ili možda čak i magistri čim krene EV/ICE flejm war, jer tu diskusije nema, diskusija podrazumijeva da će jedna strana potencijalno promijeniti mišljenje, a ne samo gurati svoje. Ovo je kao da slušam hardcore ateista i katoličkog fanatika, iz toga nema nikakve koristi, jedan tupi svoje, drugi svoje i nijedan se neće nikad maknuti.

Svi imaju neke računice, broje CO2 molekule, odjednom čuvaju CIOS, Redwood reciklažu baterija, prde cvjetiće, a nikad još nisam vidio niti jedan taj izračun osim eventualno neke brzinske matematike što se tiče cijene punjena baterije ili cijena benzina. Rasprava je sama rika, a nigdje nema sadržaja, nečeg opipljivog, da je ovo u školi to bi bio kec za sve i ponovno sjest za udžbenik i eventualno odraditi tu matematiku kojom se svi hvale nekak

Ma ja se slazem. Ovisi od slucaja do slucaja, a generaliziranje jel nesto isplativo ili ne, bez da se napise kako se i koliko tko vozi nema veze s vezom.

Kad znas kolko i kako se vozis onda podvuci troskove i vidi jel stedis i ako trosis vise jel imas/hoces platiti ekstra za to sto dobijes.

Interes.

Koga briga za ekologiju i nečije zdravlje dok se diže saldo na računu.

Ako će se najviše zarađivati na autima u koje će se ubacivati ugljen, to će se promovirati/poticati.

Iskreno, nesto me nije ni bilo briga jel stedim il ne. Zena htjela automatika, a meni se stvarno nije dalo peglati sa polovnim Golfom automatikom radi kojeg bi me vjerojatno zvala barem jednom mjesecno da je dodjem pokupiti ili nedajBoze da me probudi ujutro u 6 da ju vozim na posao jer je Golf opet krepao. Catkiller mi bacio bubu u uho oko ovog Fiata, otisli, probali i odusevili se. Uopce mi ne igra ulogu jel na struju ili na burek od nutele. Prevozno sredstvo kao i svako drugo.
Dajte ljudi opustite se ili barem serite malo o BMW-ima. Ovo postaje dosadno.

Gesendet von meinem SM-G991B mit Tapatalk

A u tome i je fora, od početka tvrdim da EV nije dobro riješenje za svakoga, ali za mene je, te sam napisao zašto je.
Računajući i ovaj dio za punjenje - napisao sam zašto je meni samo plus, a nikako minus, jer kupujem auto za sebe i za svoje potrebe, ne za tuđe, je li tako? :)

Samo što nekima to jednostavno ne sjeda, i samo kruže oko toga da ako nije dobro za njih ne može biti dobro za nikoga, ne mogu na zelenu granu s tim ljudima nikako (pun intended :D).

Stvarno sam se zafrkavao za matematiku u prvom postu, ali sad me počinješ stvarno zabrinjavati :)

Doslovno sam ti napisao osnovni matematički izračun, i pokazao da ovisno o cijeni goriva štedim cca 1kn (koji put manje, koji put više), a ti opet pišeš o nekom teškom humoru?

Koji dio izračuna ne razumiješ? - Ovo se ne sprdam, ozbiljno te pitam jer ti želim pomoći ako treba informaciju po informaciju.

Glede mojih solara - brate mili što se njih uhvati i njihove isplativosti? :D
Spomenuo sam ih samo usputno, čisto da kažem da će meni isplativost biti još i veća od spomenutih kunu po km.

A što se tiče toga da su "besplatni" - pa normalno da nisu, niti to tvrdim.
Ali da su isplativi - itekako jesu.

Čisto brzinski, jer stvarno mi se neda i o tome sad - da sam ih platio punu cijenu, trebalo bi mi okruglo 6 godina i 2 mjeseca da se isplate (pod uvjetom da cijena struje ne ode gore - a ići će).
Kako sam lijepo uletio u poticaje, te još u ovu šemu da mi ne obračunaju PDV (iako su za mene naručili dijelove i prije te odluke vlade, skidam kapu ovima što su mi radili i što mi nisu onda mjenjali i nabavnu cijenu, jer cijena jest narasla u međuvremenu) - matematika kaže da sam ih za nekih 2 godine i 10-11 mjeseci otplatio.
Nakon toga čisti plus.

Slažem se, i žao mi je što se i sam donekle uvučem u takve stvari.

Kad se priča o nekim apstraktnim stvarima - razumijem da se ljudi ubace u to svom energijom, i u tom slučaju mogu razumjeti uplitanje emocija i manju spremnost na saslušavanje druge strane, ali ne mogu shvatiti takvo ponašanje i raspravu za neku temu poput EV-a.

Ovo je doslovno - napišeš zašto je EV super za tebe, ali i napišeš da definitivno još nije super za sve, i još napišeš zašto je super za tebe - ovi se napale i počnu ti objašnjavati da ti zapravo ne znaš što je dobro za tebe, ne znaš svoje vozačke navike, koliko trošiš za prijevoz, što ti je zgodno za punjenje a što ne...
Mislim... genijalno :D

Ma nikako da dođe nova makina, po zadnjem bi trebao stići u 4mj.
Nikako dočekati :)

6 milijuna prodanih Toyota Priusa te opovrgava

Preko milijarda korisnika Facebooka potvrdjuje da su ljudi u globalu jednostavno glupavi, cast izuzecima... Pa tako i 6 milijuna prodanih Priusa...

Valjda aludira na marke koje su nedavno usle u taj svijet, nikako ne toyotu koja to radi vec 20 god :)

Upravo ovo, Toyoti jedinoj vjerujem. Ovo zadnjih par godina šta ostali sklepaju da smanje co2 za par grama da budu unutar propisa je glupost.

Poslano sa mog POCOPHONE F1 koristeći Tapatalk

Evo ni nakon 6 mjeseci čekanja, danas saznao da mi je Twingo došao u HR...stvarno ga se nisam nadao pod borom :D
Naravno da za 3 tjedna imam i registraciju Insignije :stoopid: bankrot

Ima li zainteresiranih za kupnju druge najopremljenije Insignije karavan u Rvata?
Nema mi prevelkog smisla imat drugi skupi auto za par vožnji mjesečno

:respekt:

Kod mene ipak malo drugacija situacija :D


https://i.ibb.co/tLSpQ4z/IMG-3493.jpg

Malo prije u Gundulicevoj mi Glovo biciklist lagano odvalio suvozacki retrovizor, naravno da ima frajer stazu pored pjesacke, ali on radije vozi kolnikom i gura se s tom kutijom na ledjima medu aute..

To mi je vec drgi put u godinu dana da me na slican nacin dostavljac sredi..

Automobili
 

@vga - Opa, super, čestitke

Napiši koji info o Insigniji, možda se zainteresiramo

Nije covjek stavio panele radi auta nego auto koristi panele za 0kn. Ugrađivati panele samo radi auta je besmislica.

Mislis realna :D :chears:

Ja sam sa 1.6hdi imao po 9-10l/100km zimi... Da, islo je i na 5l u savrsenstvu i dugim turama, no eto, grad, upali, zagrij, odvozi 2km i ugasi je vecina vremena. Preporodio sam se automobilom o kojem se ne smije pricati :P

Pa ga natankas od cepa do cepa i skuzis da te BC lagao za pol litre-litru :D #mamumuljubim

Thanks.

Ista ovakva sa linka - https://www.reezocar.com/en/occasion...350473582.html

prva rega 1/2021, 35000km, garancija još 5 godina, 2 seta guma, od opreme kolko znam poklikano apsolutno sve kaj se dalo na njoj...al od bitnijega:

Matrix LED svjetla
Head-up display
8-way podesiva kožna električna sjedala sa memorijom i masažom za vozača
grijana i hlađena prednja sjedala
grijanje stražnjih sjedala
grijanje prednjeg stakla
grijanje volana
adaptivni tempomat
zatamljena stakla
vozački i unutarnji retrovizor se automatski zatamnjuju
tipke na volanu za promjenu brzina
prednji i stražnji parking senzori, stražnja kamera
adaptivni ovjes
automatsko parkiranje
elektručna vrata prtljažnika

Pošto će mi Twingo bit daily, imat Insigniju da stoji na parkingu za 3 puta godisnje na more nema nekakvog smisla

Probušen ti je tank i curi ti gorivo? :D

Jesu li barem stali i dali podatke?

Puno je to 9-10 litara pa i na kratke relacije. Ujutro je doma-teretana-doma to je 2km i tu sam oko 6-7-8 litara po kompu i popodne mirnovec to je cca 2km i tu sam na oko 5-6 litara. Znam voziti 2.0 hdi od punca i to je isto neka kikiriki potrošnja. Ne znam kako uspiješ toliko sa 1.6....

Svaki dan imam kratke rute ali je average i dalje nizak. Štoviše mislim da je tu negdje kao i kod tebe tj. kao i kod manje više svih hibrida. Oko pet litara. :)




Nice :) Very nice.

:lol2: kad vozim gradom, stvarno imam takav dojam.. ovo sto kazes, kratke relacije od par kilometara po Zagrebu koje su tebi oko 7 litara, ja ne mogu ispod 15 nikako. Doduse kad sam vozio Polo 1.2 TSI ( 74 KW ) prosjek je bio oko 8.5 litara kombinirano tako da mi je 2 litre razlike prihvatljivo sada na autu sa 200+ KW.



Nisu naravno, lagani okret glavom i natavak slaloma.. Super je to kad dobijes toplu hranu do vrata unutar pola sata od narucivanja, ali u prometu je ta ekipa katastrofa..

Auto stvarno ima vrhunsku opremu, svaka cast.

Koliko auto otprilike vrijedi trenutno?

Problemi jednog vlasnika auta na struju :D

https://streamable.com/jmdzc8

I30N, ali da te nasmijem, imam i Ford Puma Titanium 1.0 mHEV 155 KS :lol2: Uzeo sam ga bio prije godinu dana, vozi ga jedan član obitelji, mislim oko 9-10 tkm da je napravio sa njim. Vozio sam ga bio, moram reći jako zabavan autić i savršeno pogođena visina :fiju:




Daj slike ti tog twingača, jel na struju ili :lol2::lol2::lol2::lol2:

Cca 42 hiljade €
Kad uračunaš da je Twingo 30, onda je Insignija bagatela po metru lima :D

Slika nemam kad nisu još papire sredili, glavno da je došo u ZG. Iskreno ga nisam prije 5og mjeseca 2023 očekivo

Auuu 30 hiljada Twingo, Insignia onda bagatela, da. Puno para za auto te klase, znam da je novo, ali ipak. Mora da je full oprema i najbolja makina u Twingacu?

Ja sam nedavno za 27500€ kupio Mercedes C300 coupe 4matic, 2017, 39k km. Istina da je trebalo registrirati, napraviti prijenos i kupiti nove gume, ali to me ukupno ispalo nekih 30ak tisuca eura..

Ha da za grad su dušu dali hibridi tipa corolla (:D NIKAKO CLIO :D) koja može imati stvarno smiješnu potrošnju u gradu ako si oprezniji s gasom.

Znam da, ne volim te wolt glovo itd samoubojice. Voze se ko divljaci i to se tolerira. Ha biti će halabuke kada ih netko sustigne i polomi rukice. :D


Well biciklisti su posebna tema :D

Ovo se zove akcija
https://www.index.hr/auto/clanak/sva...m/2418531.aspx

Ili su toliko sigurni da Engleska neće biti prvak svijeta. :D

Ne kužiš ti Bruno, a ne kužim ni ja, pusti GoGzS-a da nam objasni što sam ja zapravo htio, mislio a na koncu i napravio :D

Ček, nemaš 360 kameru?
Pa onda je moj veći, pardon - opremljeniji :p :D

Ma utopit ćeš ju bez problema ako ju kreneš prodavati, totalna je ludnica na tržištu polovnjaka ;)

Ma da, šansa je stvarno mizerna, a ovo im je super reklama.

Nakon električne, stižu limuzinska i SUV verzija Corvette
https://www.facebook.com/caranddrive...62085440182977

Ti si pokupovao aute koje sam ja gledao :D

Još uvijek razmišljam o Pumi kao daily driveru za po gradu... znači tvoj preporuka, em je zabavan ko Fiesta (koja mi je top) em je visina taman za grad?

Hm sad si me opet zainteresirao... makar taj trocilindraš sa 155 konja mi je koma... vozio sam ecosport bio sa 125ks, meni je to trošilo tonu benzina, jer za moj način vožnje (teža noga na gasu) ti mali motoriči nisu baš ekonomični.

evo 2.2 jtd mi troši 9.6 po gradu sad po zimi.

Znaci ono sto mene nerealno iritira na ovoj raspravi, a i opcenito u raspravama sa EV ekipom koja ima stav poput tebe je da kad se racunaju troskovi u korist EV-a, sve je "odokativno", pa se realna brojka od "stedim 80 lipa po kilometru" se zaokruzuje na kunu. Sto na tvojih 20-30k km koje navodno sa EV-om radis godisnje radi razliku od 4-6k kuna ustede... na 4 godine po 20-30 km, to je jedna cijela godina usteda.

Ignoriranje gubitaka pri punjenju da ne govorim a nisu zanemarivi (12-15% ovisno o uvjetima i samom autu/punjacu), znaci od te ustedjene kune i to oduzmi, sto se na 20-30k km godisnje opet zbraja.

I onda dolazimo do toga za koliko ti se to auto isplati. A u racunicu o tome kak ti se auto brzo isplati ne ulazi ni cijena solara zbog kojih te to auto jos vise isplati etc...

I za kraj jos jedna stvar kad vec tu iznosim sve nelogicnosti koje EV ekipa iznosi, a to je vrijeme punjenja i to kako to uopce nije problem jer ga, da tebe citiram, jednom u par tjedana ustekas na punjac.

Ako stvarno radis 20-30k km godisnje, ajmo uzet neki average od 25k km. I ajmo pretpostavit da ti auto ima domet od 450km (nemam pojma sta vozis, vjerujem da je i manje kad si rekao da je 200W/h po km... al ok).
Da bi presao 25k km, moras tu bateriju napuniti 56 puta od 0 na max. Godina ima 52 tjedna, kako ti auto punis jednom u par tjedana?

I da se ponovim, nemam nista protiv tebe i EV-a, al kad tako krenes zaokruzivati u korist EV-a, i kao "isplatit ce mi se za 2-3-4 godine"... da, ako si tocka u vakumu u sustavu bez trenja. A kad izracunas sa pravim brojkama ipak sipadne koja godina vise nego si mislio, a onda vec ulazimo u zonu "a sta cu ja sad sa EV_om koji je star 7-10 godina"...

Eto, to sam mislio i to me smeta. Pisi sta god hoces, meni se dalje neda.

Idioti su izbacili su 360 kameru u redizajnu.
I iz nekog razloga, u svim opremema pa čak i GSIu, si mogao uzet panoramu, ali u GS Line+ ne:stoopid:

Da te nasmijem sada, prodao sam Ecosport 1.0 125 KS u 8 mjesecu, bio od žene, uzimala mi I30N i rekla da prodam Ecosport :lol2: (radi od doma, pa joj višak, a i kada bi išla negdje, dama bi se počastila).


Puma >>> Ecosport.
Što se tiče vožnje, karakteristika, osjećaja u vožnji i sve. Ecosport ja ne znam kada je bio ispod 9 lit, čak niti na autocesti (meni je prosjek 130 - 160 km/h po autocesti).


Za auto je dušu dalo, Ecosport mi je najbolji bio ikada, tu je i Puma. Za vani, mogu pitati člana obitelji kakav mu je, on radi relacije PU - TRST - RI svakih par tjedana.


Meni je Puma bila živahna, vozio sam se je i ima snage, lijepa i okretna, unutrašnjost svi fordovi su isti sada, ali za mene je +. Sa time da ne znam kakva je cijena sada, mene je izašla 168.620,90 kn (baš gledam ponudu).

"Nerealno te iritira" kad netko da odokativni izračun? :D
Ajde evo ti konkretni brojevi bez da bude odokativno:

1. zbrojio sam svoje dosadašnje troškove benzina i izračunao prosjek cijene za ovu godinu, iznosi točno 12.48kn po litri.
2. prosječna potrošnja auta mi je 8.5l po 100km
3. dakle prosječno me 100km vožnje koštalo 106.08kn
4. cijena noćne tarife mi je 0.3125kn po kWh
5. trenutni real world prosjek mog modela je 18.95 kWh po 100km (iako je tu puno zime uzeto u obzir a moje vožnje će većinom biti u puno boljim uvjetima, ali ajde...)
6. dakle prosječno bi me 100km vožnje koštalo 5.92kn
7. razlika je 100.16kn po 100km ilitiga 1.0016kn po km
8. ajmo uzeti da je prosječni gubitak prijenosa 13.5% (iako zbog kontroliranih uvjeta punjenja kod mene će to biti garant manje, pogotovo govoreći o temperaturi jer je u vlastitoj pasivno grijanoj garaži, ali ajde i to...)
9. finalna prosječana ušteda je 0.8663kn po km

Ova brojka će u realnosti za moj slučaj biti sigurno barem 0.9kn po km (ne računajući solare, dakle govorim kao da ih nemam), ali nema veze.
Nije stvar ignoriranja nekih stavki, nego toga da je meni osobno bitno samo koliko odokativno štedim.
Pogotovo zato što tu još igra 100 stvari utjecaja, pogotovo trenutna cijena goriva (neda mi se ulaziti u politiku i špekulacije), i kakvog onda smisla ima raditi izračune u lipu i držati ih se ko pijan plota?

Tako što ostanem doma po par tjedana samo na laganoj gradskoj vožnji, a onda u tjedan-dva odradim 1-3 relacija puta Zd-Zg.
Kad sam u gradu će mi biti dovoljno puniti jednom u par tjedana, a za svaku Zd-Zg relaciju ću puniti po jednom po smjeru večer prije.
To sam u kraćem obliku već i napisao u tom postu.

Znači ukratko - smeta te što netko kaže da će odokativno uštediti kunu po kilometru, a zapravo će to biti bliže 0.9 kuna po kilometru?
Iako se preko noći promjene uvjeti u svijetu i svi izračuni se mogu drastično promjeniti u oba smjera?
I onda osobu koja se usudila odokativno izračunati - nazivaš religioznim štovateljem EV-a koji je neobjektivan :) :chears:

Bezveze :/
A što je najgore - stvarno dobro dođe ta 360 kamera na ovolikom autu, pogotovo ako ga daješ ženi da vozi (ne zaj. se, moja bi ga valjda već polomila 100 puta da nema tu kameru :D).

Hehe, ma nisam bio prezadovoljan ecosportom, ali mi je bio ok... čak sam gledao i ići "all in" na SUV-a i uzet Kugu, ali ima grozno ime...

uglavnom želim se i Forda, jer su mi Focus i Fiesta ostali u super sjećanju, ali kako sad imam Giuliju, ne trebaju mi, makar Pumu bi si nekako opravdao kao city drivera, a Djuli da bude samo za dulja putovanja i konzerviram je u garaži...

Za 'štedljive' Balkance
https://www.index.hr/auto/clanak/vid...h/2418679.aspx

@Igorr

Ne da mi se quotat sve, al evo opet ono sto mi je smjesno kod ovakvih rasprava:
>iako je tu puno zime uzeto u obzir a moje vožnje će većinom biti u puno boljim uvjetima, ali ajde...

Opet to pravdanje i kao, eto kod mene je bolje, ovo je prosjek sa zimom i neznamsta etc. etc... a po svemu sto si rekao , ispada da vecinu kilometara ti je Zagreb-Zadar zadar-Zagreb relacija. Svi zamo da su EV_ovi super efikasni u gradu, a ako vozis bilo sta iznad 100-110 km/h, potrosnja struje po prijedenom kilometru drasticno raste.

>iako zbog kontroliranih uvjeta punjenja kod mene će to biti garant manje, pogotovo govoreći o temperaturi jer je u vlastitoj pasivno grijanoj garaži, ali ajde i to...

Onih 12-15 posto je dobiveno u laboratorijskim uvjetima, a ne u garaznim uvjetima sa potencijalno prljavim/oksidiranim konektorima etc... ali da, kod tebe je sigurno bolje nego u laboratorijskim uvjetima...

I na kraju, u godini kad je gorivo najskuplje otkako postoji hrvatska, a cijena struje jos nije popratila opceniti porast cijene energenata (i stvarno nemam nista protiv toga, a ide tebi na korist i drago mi je da ti ide) dolazis do ustede od 0.8663kn po kilometru.
Super, to je 14% manje od onog sto si reklamirao. Da se radi o 1-2% gresci, kog briga, nebi nista napisao. Al ovo je godisnje razlika od 3-4k kuna u tvojoj "za xy godina mi se auto isplatilo" racunici, sto nije malo. I to u godini koja nije mogla biti bolja za EV-e. Vjerujem da su za 2020. i 2021. odstupanja od "kunu po kilometru" jos veca bila, al ono, whatever, meni ni iz dzepa ni u dzep.

Razlog moje frustracije je vjerovatno taj sto sam od hrpe EV ekipe pokusao dobit realno iskustvo, i svaki put dobijem ovakve odgovore, a kad se zagrebe pod povrsinu, ispadne da nije bas tako bajno, i da mi se ne isplati uzet elektricni auto za grad/zimu uz kabrio koji mi je za roadtripe, iako imam i kucu i trofazni prikljucak i sve. Prakticki sam idealan kandidat za EV...

Intel vs AMD ili ATi vs Nvidia je lejm flejm, EV vs ICE je sada cool :D

Ušteda je toliko krivo izračunata da mi sve glupo išta spominjati.
Ali moram se nadovezati na "besplatnu struju, jeftinu struju" i sl.

Solari ...

Najpovoljnija ponuda koju sam dobio, skriva se od cost benefit analize od sramote, jer ni u 20 godina koliko im traje jamstvo koje nude i osiguranja koja plaćaš da bi ostvario jamstvo, NEMOŽE doći na nulu kao investicija.
HEP je problem, država još veći što dozvoljava postojanje države u državi zvana HEP.

Nakon svih komplikacija, ekstremno visoka cijena za 4 kW solara, a još eksponencijalno veća za 12 kW odustao sam od toga.
Ponuda i stvarni trošak su naravno još dodatna razlika, gdje se stvarni trošak, iliti koliko para ću iskeširati je puno veći od same ponude tipa "ključ u ruke", jer i nakon ključa još ima stvari gdje izbija se novac.
Naravno, još ako te HEP stavi u kategoriju proizvođača, ulala. Sretno

Na kraju fanatici i sami ponuditelji su me gledali s visoka jer ne želim "ZELENU ENERGIJU". Nek si je uzme tko hoće, ne želim skupo plaćati unaprijed s "investicijom" zelenu mafiju, jeftinija mi struja od solara čak da i duplo poskupi. Tako da molim da se suzdržite oko besplatne vožnje na solarne panele.

EDIT:
S tim da plaćam gotovinom, bez kredita ... stoga mi nisu jasni ljudi koji dižu kredit da bi to odradili (ok ako imaju sigurno sufinanciranje)
Meni s gotovinom i 40% sufinanciranja je računica bila JEDVA na nuli, kroz 20 (DVADESET) godina korištenja...

i opet neces moc uvjerit svakoga da na gumama ne valja stedit (a ne mora se ni najskuplje ili dva seta imat neg je dovoljno CC2)

Ne radim nikakva opravdanja nego samo komentiram.
A gle, napravio sam ti račun u lipu a ti radi s tim što hoćeš, i sad stvarno je vrijeme da stanemo s ovim.

Pazi ovog pacijenta, da fanatici i zelena mafija...
Ajde srećo, nek je tebi lijepo u životu :beer:

Što se mene tiče - to je bilo to, sam sam kriv što se uopće trudim dati neke konkretne odgovore.
Vi ostanite najpametniji na svijetu, a ja ću budala nastaviti sa svojim solarima i EV-em i svi sretni i zadovoljni :chears: