Uzeh Rapoo V500 sa Kailh Brown switchevima za 34$ + PDV. Prvi dojmovi su čisto ok za te novce.

link ?

Izvoli:
http://www.ebay.com/itm/401084760370...%3AMEBIDX%3AIT

Kakvi su switchevi u odnosu na cherrye, ako možeš usporediti iz prve ruke?

--

Tražim već duže vremena bežičnu tipkovnicu s mehaničkim switchevima, ali nikako naći nešto da mogu ispipati prije narudžbe. Ako netko ima informaciju gdje i kako, molio bih da podijeli :)

Isprobao sam dosad MX Brown i Blue (na DAS-u) i ove su po osjećaju malo lošije od Brown, a po zvuku negdjw između (prvenstveno zbog backplatea). Osjeti se inkozistenost između tipki - ali podnošljivo.

Gledam baš review te tipkovnice, i jedina mana koju za sada vidim je to što su printani znakovi na tipke, pa bi se to relativno brzo moglo oguliti, što meni osobno, smeta.

a i taj US layout :(

34 dolara za mehanicku tipkovnicu, sto ocekujete, K70 rgb ?

Pa gdje piše da itko išta očekuje? Ovo je tema gdje se raspravlja, ne?

Ja samo kažem koju manu vidim.

Hej, ja imam Logitech G510s pa nemam izliku da se prebacim na mehaničku, kada ovu nisam platio niti 300 kn novu iz dućana, a sada je cijena ho ho ho :D

Budem se prebacio na mehaničku kad-tad, možda čak naručim i ovu da vidim kako je :D

Naletio u Bugu na ovo:
Ozone Strike Battle

Ima kod nas za uzeti ISO verzija s osvjetljenim HR znakovima (nisu naljepnice), pa eto, kome treba - nek baci pogled na recenzije.

auuuu ovo je deal, još i tenkeyless malog formata sa mx brown :nuts:

Jedini minus što ima to osvjetljenje, ali se valjda da pogasit.
Već sad me boli novčanik

Za 90€ mi i nije neki deal, to je klasična cijena mehaničkih tipkovnica u zadnje vrijeme :(

Da, i nije baš najjeftinija (ali ni među skupljima);
spomenuo sam zbog nedavnih raspitivanja o domaćim znakovima.

Cijena je ok, ali prednost su prvenstveno HR znakovi, pošto je ovo prva mehanička koja se može nabavit s njima (ispravite me ako griješim). Mnoge mehaničke dolaze i s meni neiskoristivim US layoutom s malim enterom.

Problemi s Ryos TKL Pro
Prije par tjedana su mi prestale svijetliti tipke ¨, ž te lijevi i desni alt.
Prošli tjedan još 0, P, H, prt scr i lijevi ctrl.

Probao sam repairat drivere, zadnji driveri i fw su gore.
Garanciju nemam jer sam ua PCE-u uzeo tesni primjerak, a zejebavat se nisam imao vremena jer sam rijetko i kratko doma. Našao sam na netu post, upit s istim problemom, ali bez ikakvog odgovora.

http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...d5f7ea49ad.jpg

Koliko ju dugo imaš? Ak je često korištena, a još češće gašena i paljena, to je normalno. Plavi LED je općenito najkraćeg vijeka trajanja zbog karakteristika poluvodičkog supstrata...

8mj.

Paaaa, mehaničkih s Latin II layoutom ima na tržištu zadnjih 30 godina. :D

Ako ništa drugo, danas ih ima Unicomp pa se daju tako nabaviti.

Da ulozite upola manje vremena u privikavanje na "mali enter" koliko trosite na kukanje oko istog, bilo bi vam skroz svejedno. :)

Slažem se s tim, ali ipak je lakše kukati nego ulagati vrijeme u privikavanje na novi layout :D. Ljudima se uglavnom ne da privikavati na novi layout kad se naviknu na neki i potpuno to razumijem jer sam i sam takav. Navikao sam na US layout (taj s malim enterom) i kad kupujem tipkovnicu ili laptop to je jedan od kriterija koji definitivno moraju biti ispunjeni. Nije se teško priviknuti na novi layout jer je to proces koji traje par dana, ali ako već možeš nabaviti tipkovnicu s layoutom koji želiš, onda ni potrebe za promjenom.

Koristio sam US layout i naš, i ne bih se više vraćao na US ako baš baš baš ne moram. :D

Dao sam si 3 mjeseca fore da se priviknem na mali Enter na Microsoftovoj tipkovnici i nije išlo. Probao sam još dva-tri puta ali mi jednostavno ne leži mali Enter. Nije stvar navike već jednostavno imam takav stil tipkanja da opalim Enter bez gledanja i kod malog Entera obično pritisnem Ž koji se nalazi red iznad. Uz sav trud nisam uspio ciljanje pomaknuti red niže :rambo:

Ne vidim razlog zašto bi se privikavao na US layout u Rvackoj a još manje razlog zašto čovjek nebi napisao kakav problem ima s navedenom tipkovnicom.

Posebno kad je definirani ISO layout na snazi i u praksi već skoro 30 godina.

Razlog je taj što neke tipkovnice dolaze samo u ANSI izdanju (ili imaju ISO verzije samo s određenim switchevima itd.), pa si inzistiranjem na ISO smanjuješ izbor .. što može i ne mora biti problem.
Sve ovisi od toga vidiš li tipkovnicu tek kao tipkovnicu (pa ti je u biti svejedno koji je model, bitno samo da je ISO), ili imaš neke specifične zahtjeve (kojih nema u svim kombinacijama, pa se moraš prilagoditi).

Sve je relativno, koristi što ti paše i bok :D

...

Za obavljeni posao dobio sam Logitech G810 tipkovnicu. Na prvi pogled mi je izgledala neprivlačno, dosta visoke tipke, nema arm rest, nema dodatnih G tipki. Ali osjećaj tipkanja je prvoklasan, ovo je prva mehanička tipkovnica na kojoj sam nakon G105 počeo tipkati s jednakom lakoćom. Logitechovi Romer-G switchevi su prvorazredni ukoliko ne trebate klik i atenuaciju kao kod Cherry Blue switcheva, sličniji je brownu. Premda slove kao tihi, nisu tihi kao membranske tipkovnice ali su među najtišim switchevima s kojima sam imao prilike raditi i tipkovnica je tiša od G710+.
Mogućnost podešavanja boje osvjetljenja za svaku pojedinu tipku djeluje fenomenalno, pogotovo kada se za profil neke igrice pogase sve tipke osim onih koje su razne komande pa njih još prebacite u različite boje.

Logitech G610 isto ima ISO s hrv znakovima. Kompić je ima mjesec dva.

Vi koji imate G710+, imate li problema kakvih sa njom?

Do sada sam imao sitnih bugova, poput toga da mi broj 4 nije radio, i da je odjednom jezik popizdio pa su iz tipkovnice izlazili hijeroglifi poput ovog: łOJI J€ O@O łURAC
U oba slučaja restart je rijesio problem.

G710+, 2.5 godine korištenja = baš nikakvih problema.

Upravo stigla Realforce 88UB naručena s keyboardcompanya, naravno.

Teško je biti objektivan s ovakvim stvarima, to je kao da si u krevetu s Monicom Belluci i pokušavaš je usporediti sa svojim dosadašnjim curama. Čak i ako ima kakvih sitnih mana, teško da ćeš plakati oko toga.

Tipkovnica ima svojih sitnih mana, ali nema sumnje oko toga da se radi o najboljoj tipkovnici današnjice koju novci mogu kupiti. Koristio sam godinu dana Cherry MX blue sklopke i sada mi se ta tipkovnica čini kao apsolutno smeće u usporedbi s organskim osjećajem pod prstima koji pružaju elektrokapacitivne Topre sklopke.

Je li vrijedna preko tih 2000 i nešto kuna? Definitivno ne.

Je li najbolja? Jest.

Daj koji detalj više.
Koje su te sitne mane?
Zbunjuje me sad što tvrdiš da je najbolja, ali ne i da vrijedi tolike pare :fiju:

Ima na internetu masa recenzija te tipkovnice i većina ih je zapravo jako dobra i detaljna, pa ne znam što da dodam a da nije već stoput rečeno na jutubu i drugim mjestima.

U najkraćem, opis onog najbitnijeg bi izgledao otprilike ovako: dok tipkam ovaj tekst osjećam se da diram nešto mekano, "organsko", udobno, nešto glatkog, skoro ljudskog podrijetla.

To je ono što me mučilo sa Cherry MX blue. Koliko god čvrsti, responzivni i kvalitetni bili, uvijek imaš taj osjećaj da radiš s nečim doslovno mehaničkim. Taj osjećaj struganja metal od metal, kao da upravljaš nekim industrijskim strojem, ako me razumiješ što hoću reći, nekim robotom, nekom mašinom. Ovdje je to u dobroj mjeri eliminirano i to je ono što daje čar ovakvim tipkovnicama sa silikonskim mebranama.

Ako pogledaš malo po internetu recenzije, vidjet ćeš da se često spominje fraza "it feels like typing on a cloud of boobs". Ovo nije bezveze, stvarno dodir tih tipki malo podsjeća na diranje sisa, mekano je i gipko, ali ne samo to nego membrana ispod tipki oblikom doslovno podsjeća na gomilu sisa (klik na link).

Iako se Topre switcheve često opisuje kao najbolje mehaničke switcheve, ovo je zapravo netočno jer u striktno tehničkom smislu Topre nije niti je ikada bio mehanički switch. Definicija mehaničkog switcha je da se signal za pritisak tipke šalje nakon uspostave mehičkog kontakta između slidera i okidača (što i proizvodi "click" zvuk). Ovdje toga nema, nema nikakvog mehaničkog kontakata između ničega, ovo neka vrste membranske tipkovnice (kao i one najjeftinije Logitech od 50kn), ali izvedena u premium klasi, tako da se kontakt uspostavlja nekon što je dovoljno stisneš da bi kapacitivnost između opruge koja se nalazi unutra i PCB-a porasla dovoljno da bi se pritisak tipke zabilježio kao registriran. Ako se ne varam to je negdje na 4mm dubine, ali može se proizvoljno mijenjati u firmwareu tipkovnice za one koji vole hakerisanje.

I to je ustvari njena najveća prednost, što spaja dva svijeta i uzima najbolje od oba - tišinu, mekoću i fluidnost membranskih tipkovnica - i preciznost i točnost klasičnih mehaničkih switcheva.

U principu tipkovnica kao takva je potpuno bešumna, ali postoji određeni čujni "upstroke" zvuk, dakle ne onaj kada se uspostavi kontakt, a ne ni onaj kada tipka udari u ploču tipkovnice ("downstroke"), nego onaj kada se vraća i udari u vrh kućišta tipke koji je drži da ne izleti vani skroz. To je ono što je ipak ne čini potpuno bešumnom, ali i to se da riješiti prstenovima za prigušivanje, donekle slično klasičnim mehaničkim tipkovnicama.

Razlika je, naravno, u cijeni. Sve u svijetu Topre tipkovnica je odvratno skupo, ali baš sve. Dodatni kompleti tipki u bojama su teško dobavljivi sami po sebi, moguće ih je naručiti direktno od proizvođača, ali i to samo povremeno i ako dovoljno dugo vrebaš ebay, a cijena se kreće negdje oko 150$ za bilo koji od njih (crvena, zelena, plava...).

Nadalje, što se tiče prstenova za prigušivanje, i njih sam isto platio debelo preko 100$, ali mislim da se to pokazalo kao promašena investicija jer mi se sada nekako zapravo sviđa taj "upstroke" clack zvuk. Nije iritantno kao kod klasičnih kliketuša, više zvuči nekako ugodno hrskavo, podjeća na zvuk lomljenja pločica čokolade, ono kad je mrviš na manje kockice. Osim toga proces ugradnje prstenova je kompleksan jer je potrebno rastaviti ne samo čitavu tipkovnicu nego i svaki switch posebno da bi se to ugradilo unutra. Treba imati volje i vremena za takve stvari, i još paziti da ne slomiš nijedan od malih osjetljivih slidera.

Što se tiče same tipkovnice kao takve, prva stvar koja upada u oko kada je se izvadi iz kartonske kutije je da je upravo nevjerojatno teška. Imam lijepih godina i svašta je prešlo preko (ispod) mojih ruku, ali nikada u žviotu nisam vidio ovako tešku tipkovnicu. Upravo je nevjerojatno teška. Dio tog razloga je vjerojatno u debeloj čeličnoj ploči na koju su fiksirali tipke, ali i u samom materijalu izrade. Tipke naime nisu izrađene od klasične ABS plastike nego od puno tvrđeg PBT-a, tako da ih je nemoguće izlizati (ne pokazuje onaj tipičnih "shining" na tipkama nakon par mjeseci korištenja). Nailazio sam na internetu neke primjere ljudi koji tvrde da čak ni PBT nije baš skroz neuništiv nego vremenom ipak počinje pokazivati neke znakove trošenja, ali tu govorimo od 10-15 godina svakodnevnog korištenja. Isto tako, slova na tipkama nisu printana kao na klasičnim tipkama nego su "dye sublimated", odnosno zalivene su u samu tipku dok je plastika još bila topla, tako da su se stopili sa samim materijalom i nemoguće ih je izbrisati i potrošiti tipkanjem zato je su fizički dio same tipke i ne nalaze se iznad nje nego u njoj, znači doslovno svako slovo na tipki ide par milimetara u dubinu. Inače sam PBT kao materijal pruža drugačiji osjećaj na dodir od ABS-a, hrpav je i nekako "gumenast", dosta drugačije iskustvo pod vršcima prstiju od običnih tipkovnica već na prvi dodir. Neki tvrde da im je ovo drastično bolje, meni je nekako svjedno, ne primjećujem velike razlike u tom smislu.

Što se tiče tih sitnih mana - evo npr. jedna. Najveća tipka koju stišćemo najčešće od svih - veliki spacebar nije napravljen od PBT-a nego običnog ABS-a i počinje pokazivati shining već nakon par tjedana korištenja. Razlog za to? Zato što je PBT materijal koji se stišće i svija prilikom hlađenja i u Topre kompaniji nisu bili zadovoljni rezultatima izrade, odnosno production yield nije bio dovoljno velik da bi im se isplatio, tako da su se odlučili za jednostavniju opciju i napravili ga od pouzdanijeg ABS-a kao i na ostalim tipkovnicama jer je lakše predvijeti dimenzija nakon hlađenja plastike.

Postoji zaobilazini način za riješiti ovaj problem, a to su naravno third party rješenja. Postoji neki ludi Talijan koji je izradio hrpetinu tih spacebara za Topre jer si on može priuštiti da od deset izrađenih baci u smeće njih 9 i proda samo onaj koji je stvarno dobar, ravan i pravih dimenzija. Dobro sam sa namučio da dođem do te jedne tipke raznim kanalima i uspjelo mi je na kraju za nekih 40$.

Nadalje, ono što bi se moglo pokazati kao problem za neke ljude je što su slova skoro nevidljiva. Crne su boje na skroz tamno sivim tipkama pa se preko dana skoro ni ne vide, a preko noći se ne vide nikako. Ako ste savršen tipkač sa deset prstiju, ovo naravno nije nikakav problem (za mene nije jer to jesam), ali mi se kasnije pokazalo kao problem za korištenje onih 10 brojeva gore iznad slova jer njih ne znam napamet i neku večer sam uspio sam sebi zablokirat pristup bankovnom računu jer sam triput zaredom unio krivu zaporku pa sam morao zvati banku da mi odblokiraju moj vlastiti račun (nikad mi se prije nije u životu to desilo).

Još jedan problem za perfekcioniste bi mogao biti kabel. Dobar je, debel i dugačak, ali je obični crni gumeni. Nije ni opleten nekom cool tkaninom ni ništa. Ovo je opet nešto što je moguće riješiti third party rješenjima, ali ovdje se vraćamo na faktor cijene. Topre tipkvnice ne koriste standardni mini ili micro USB, nego imaju svoj vlastiti proprietary industrijski konektor iznad kojeg se nalazi choke (prigušnica), što opet cijenu i takvog kabela diže u nebesa. Ako želiš naručiti duži/kraći opleteni kabel, računaj da ćeš pljunuti između 50-150 dolara, ovisno o željama i prohtjevima. Doduše izbor je jako dobar, ne samo u smislu boja nego i rasploživih materijala (recimo moguće je kupiti kabel opleten kevlarom od kojeg se prave pancirne košulje za vojsku - ne znam postoji li netko na ovoj planeti kome to treba, ali može ga se kupiti).

Dalje, još jedna mana. Ovo je sad stvarno teško picajlizranje, ali s obzirom da je tipkovnica namijenjena najzahtjevnijoj publici, ovo bi se moglo uzeti kao mana. Dakle mast kojom su podmazati sami slideri na switchevima je suhi grafitni prah (kako ne bi skupljao prašinu vremenom), međutim mast kojim su podmazani metalni stabilizatori ispod velikih tipki (shift, enter itd.) je obična litijska kakva se koristi i u drugim mehaničkim tipkovnicama, što će reći da će se sasušti i izgubiti dio performansi vremenom. Ja sam ovaj problem također riješio third party rješenjima jer se može nabaviti krytox u malim injekcijama (sam Bog zna kako je ovo uspjelo prijeći granicu :D ), odnosno lubrikant kojeg je razvila NASA za interne potrebe leta na Mjesec jer u to vrijeme ni jedan lubrikant koji je postojao nije zadovoljavao njihove potrebe, ali nalazi se danas i u slobodnoj prodaji. U pitanju je najbolji lubrikant koji danas postoji (i vjerojatno najskuplji, ali ne treba vam puno, 2g je previše) koji ne curi, otporan je na trenje, temperaturu, vlagu, ne provodi struju i ne gubi svojstva s vremenom, a sklisko je ko pizdin sok.

Zadnja mana - iz nekog razloga na mom 5k iMacu ne radi wake up preko tipkvnice. Ovo je poznata mana s Topre tipkovnicama i sam Bog zna zašto se to događa, ali može se zaobići ako se namjesti paljenje preko miša.

Također, ono što se nekima neće svidjeti je što postoji windows tipka koja doslovno na sebi ima windows simbol. Unixaši i appleovici nisu oduševljeni ovime, ali mogu kupiti blank tipku umjesto nje (i platiti je ko vešmašinu, naravno :D ).

Sve u svemu, uz malo truda i dosta para ovu skoro-savršenu tipkovnicu se može dovesti do potpunog savršenstva. Ne znam ni sam koliko sam dosad uložio u nju, strah me zbrajat uopće, negdje 3000-4000kn sigurno.

I to je ono gdje dolazimo do ovoga što si me pitao, kako to da je najbolja a svejedno ne vrijedi tih para. Fino, to je kao da pitaš kako to da je Porsche Panamera najboji obiteljski auto, a svejedno ne vrijedi tih para. Ne vrijedi zato jer 70% iskustva koje možeš doživjeti u tom autu možeš imati i u Golfu 7-ici. I golf je nov, ne izgleda loše, udoban je i ide brzo. Porsche je bolji u svakom mogućem aspektu, ali je li ono što nudi zaista vrijedno pet puta veće cijene? Nije. Ako voliš aute i imaš lovu, jest, ali u svim normalnim okolnostima više se isplati ulagati u nešto drugo i pustiti to kvragu.

Problem s ovim Topre tipkovnicama je slične prirode. Topre drži sve patente i monopol na te tipkovnice, jedini na svijetu prozivodi switcheve i može raditi s cijenama kakve god perverzije poželi, a uvijek će se naći ovakvih budala kao što sam ja koji će to i kupovati.

Kolega, jesi siguran da je to tipkovnica ? :D :D

sry nisam mogao izdrzati, jednostavno je jace od mene, ova izjava je izjava stoljeca :D :D

Salu na stranu, 4k kuna za tipkovnicu... Svaka cast, al ovo prelazi cak i granicu fetiša za mene :)

Nema to veze sa Monikom,već je osobne prirode :D :D

Meni dosla apex m800... ne znam sto no vuklo me jako prema toj tipkovnici. Valjda zato sto imam trenutno vec 5 godina steelseries merc pa sam odlucio produziti to povjerenje..

US je. no to nije problem jer se npr y i z bez problema zamjene i u sw se naravno odredi koja tipka je koje slovo..
Mali enter ali ja sam navikao na to pa nemam problema.

Plastika, ali kvalitetna plastika, tipkovnica je sama po sebi dosta teska. Tipke su nisko profilne s qs swithevima koji su cista perfekcija... stvarno je lagano i tipkati a jos ljepse igrati....

Mana je u pravilu taj mali enter i sto nema "hand rest".

Osvjetljene je odlicno, moze se napraviti s njom sto god zelite..
Vrlo vjerojatno se to da s vecinom mehanickih tipkovnica no eto..
Meni su ove Cooldown opcija na tipkovnici cista perverzija a da ne pricam da imas da ti tipkovnica u pojedinim igrama oznacava nedostatak metaka ili healtha.. naravno sumjnam da cu ikad gledat u to no stvarno je fora :)

@glasnik: sad moram pitat čime se baviš tj. šta radiš s tom tipkovnicom? Mislim jel ti treba za posao (velike količine tipkanja) ili je iz hobija više čisto da ju imaš?

Eh glasniče ... mogao si uštedjeti vremena na nepotrebnom "diranju sisa" i "lomljenju čokolade", te samo kopirati ovaj video iz teme :D

Čisto da izbjegneš sve te U18 neprimjerene epitete i usporedbe :D