PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Aplikacije (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Inspekcija za provjeru legalnosti softwarea na poslu (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=212872)

markecSMB 20.12.2021. 21:57

Citiraj:

Autor Ag008 (Post 3570261)
Koristi Internet explorer ili Edge a ako to ne radi novi IP u routeru. Ne javlja se svima taj rotirajuća slika.
Većinom ako koristiš Edge ili IE nije potreban captcha.


EDIT: evo trebalo mi je 60s da napravim račun, morao sam odabrati sliku kruha, nije potrebno ni broj mobitela unijeti, ovo je moglo dijete od 3 godine riješiti

Ne koristim edge i ie. Koristio sam chrome. Negdje na komentarima sam pročitao da treba na mobitelu, i onda sam klikao koja slika je kokoš, al ovo je strašno, nabijem ih na kurac.

Sinac 21.12.2021. 13:00

Ma znalo je biti problema s tim captcha glupostima, jednom server nije htio prihvatiti što god da si poklikao, još se iz zezancije klinac i ja nafitiljili pa cijeli dan klikali, tek idući dan je captcha proradio i poklikamo mi to od prve.

fanATIk 21.12.2021. 16:40

Citiraj:

Autor Sinac (Post 3568985)

Garderoba se spominje u aktima poduzeća ili obrta prilikom osnivanja poduzeća ili obrta, sjeti se da postoje minimalni tehnički uvjeti u kojima je propisano da za neke djelatnosti čak da moraš obavezno imati garderobu. Isto tako će u opisu poslovnog prostora stajati da imaš i osnovni radni prostor, sanitarni čvor, garderobu... Za garderobni ormar će na ormaru biti naljepnica "Garderobni ormar" ili "Garderoba" te negdje sa strane stavljen inventurni broj koji će biti naveden u dokumentima, osnovno u popisu inventara, a ostalo po potrebi i želji vlasnika. Znači, osnovna stvar je da taj prostor bude dokumentiran i pravilno označen kako ne bi postojala sumnja u njegovu namjenu. I sama definicija riječi garderoba označava prostor posebne namjene u kojoj djelatnici ostavljaju svoje privatne stvari. To je dovljno da inspektor uvaži da je u tom prostoru privatni laptop nekog od zaposlenika koji se ne koristi za poslovne svrhe.

Ugašeni laptop u privatnom vlasništvu u torbi ispod stola može biti oprema korištena u poslovne svrhe i inspektor nije dužan napraviti razliku između službenog laptopa koji stoji u torbi ispod stola i istog takvog privatnog laptopa.

Dali negdje u nekom zakoniku, pravilniku piše da inspektor ne smije provjeravati garderobu, kotlovnicu, wc, kuhinju itd?
Pošto ovdje piše drugačije;
Citiraj:

3. PRAVA, OBVEZE I OVLASTI INSPEKTORA

Članak 21.

(1) U provedbi inspekcijskog nadzora inspektor je ovlašten fotografirati ili snimiti osobe, pregledati, fotografirati ili snimiti zgrade, objekte, poslovne prostorije i druge prostorije i prostore; luke; privremena radilišta; izvođenje radova, objekte namijenjene za rad s pripadajućim prostorima, prostorijama i instalacijama; proizvode, uređaje, opremu, sredstva rada, vozila, poslovne knjige, registre, dokumente, ugovore, isprave i drugu poslovnu dokumentaciju koja omogućuje uvid u poslovanje pravne i fizičke osobe glede primjene propisa iz članaka 3., 4., 5., 6. i 7. ovoga Zakona te obavljati i druge radnje u skladu s drugim propisom.
Dakle nije mi jasno kako privatni laptop, ma gdje da se nalazio, može dat uvid u poslovanje pravne osobe.
Žena mi nije pravnik nego šefica računovodstva u jednoj firmi, plus što ima i privatnu praksu, i ona je rekla da je to vrlo jednostavno. U registru osnovnih sredstava firme se nalazi popis računala koja firma koristi, i ta računala se mogu pregledati. Ako računalo nije u registru, nije od firme i kraj priče. Kao što su odjeća i obuća zaposlenika njegovo privatno vlasništvo, tako je i to računalo, ugašeno, u torbi, ispod stola, njegovo privatno vlasništvo.

Sinac 21.12.2021. 17:05

Citiraj:

Autor fanATIk (Post 3570494)
Dali negdje u nekom zakoniku, pravilniku piše da inspektor ne smije provjeravati garderobu, kotlovnicu, wc, kuhinju itd?
Pošto ovdje piše drugačije;


Dakle nije mi jasno kako privatni laptop, ma gdje da se nalazio, može dat uvid u poslovanje pravne osobe.
Žena mi nije pravnik nego šefica računovodstva u jednoj firmi, plus što ima i privatnu praksu, i ona je rekla da je to vrlo jednostavno. U registru osnovnih sredstava firme se nalazi popis računala koja firma koristi, i ta računala se mogu pregledati. Ako računalo nije u registru, nije od firme i kraj priče. Kao što su odjeća i obuća zaposlenika njegovo privatno vlasništvo, tako je i to računalo, ugašeno, u torbi, ispod stola, njegovo privatno vlasništvo.

Daj razmisli malo što pišeš. Sve nabrojano su prostorije posebne namjene, makar su unutar poslovnog prostora poduzeća/obrta. Po definiciji pojma/riječi/imenice zna se što se smije nalaziti unutar prostora posebne namjene - WC školjka, frižider ili ormar, ovisno je li riječ o WC-u, kuhinji ili garderobi. Ako je garderoba zaključana, inspektor smije u nju proviriti i to je to, uvjeri se da se tamo ne skriva nikakvo računalo koje je uključeno i privatne stvari zaposlenika ne dira. I opet ponavljam, nitko i ništa inspektoru ne brani da prekapa po privatnim stvarima, no imaš pravo i na žalbu u vezi inspekcijskog nadzora i na tužbu jer je napravio pretres privatnih stvari bez valjanog naloga. To je to po pitanju garderobe.
Unutar ureda kao poslovnog prostora, nema razlike između privatnog i poslovnog računala, kako sam već i spomenuo, bez obzira nalazilo se zavedeno u poslovnim knjigama ili ne jer privatno računalo nema što raditi u uredu. Nađi moj post s Rudnik d.o.o. i pročitaj priču o Snjeguljici i Patuljcima.
To je jedini razlog zašto inspektor ima pravo pregledavati i privatna računala u poslovnom prostoru.
Zamisli miline da u Hrvatskoj možeš imati ured s 5 zaposlenih ljudi u poduzeću/obrtu, isto tako 5 poslovnih računala s nekim mizernim licencama i isto tako 5 privatnih računala u tom istom uredu koja su nakrcana piratlukom da curi s diskova od prepunjenosti.

fanATIk 21.12.2021. 17:18

Ja i dalje ne vidim zakonsku podlogu za takvo postupanje inspektora. Isto tako se prostorije "posebne namjene" nigdje zasebno ne spominju i ne vidim nikakav ekskluzivitet što se njih tiče. To što TI kažeš da on samo smije provirit u garderobu, da smije prekapat po privatnim stvarima, da smije prekopavat po privatnom računalu bez naloga, je po meni, rekla kazala. Ja tome nigdje ne vidim uporište u zakonu ili propisu. Privatno računalo nema šta radit u uredu? Zašto ne? Iz kojeg razloga ne? Po tvom tumačenju, inspektorat može napravit temeljito raskapanje mog privatnog auta kojim sam došao na posao samo zato što je auto na parkingu firme. Bez naloga. Eto, jer im se sprdnulo. Ja mislim da to tak baš i nebi funkcioniralo. Nemam se ja šta žalit jer je on meni pretresao privatne stvari, nego odbijam da mi dira računalo. Nek dođe u pristustvu policije s valjanim sudskim nalogom za pregled mog računala pa nek ruje koliko hoće.

Pentel33 21.12.2021. 17:36

Citiraj:

Autor Sinac (Post 3570503)
Ako je garderoba zaključana, inspektor smije u nju proviriti i to je to

:D
Ta riječ "virenje" se negdje spominje u zakonu?
I kako oni to proviruju? Imaju malu kamericu kao Sam Fisher u Splinter Cellu ili?

Jel mogu ja na vrata svog ureda staviti oznaku "garderoba" i na taj način otkantati bilo kakav pregled mojih poslovnih prostorija jer radim u garderobi?
Inspektori nek vire ali nek ne ulaze.

Koliko si ti nonsensa napisao u ovoj temi o tome što oni smiju, a što ne smiju, to se više ne da ni nabrojati :goood:

markecSMB 21.12.2021. 17:44

Kratko i jasno, nema šanse da dam na uvid privatno (nemam nelegalnog softwarea). Imaju popis što je od tvrtke i to mogu dobit na uvid.

Bubba 21.12.2021. 17:54

Citiraj:

Autor fanATIk (Post 3570508)
To što TI kažeš

I TEBI TO NIJE DOVOLJNO? COVJEK RADI U KUCICI IZ PDF-a KOJI JE POSLAO? MUCKO DJUBRE! NEMAS TO PRAVO!

Sinac 21.12.2021. 18:06

Citiraj:

Autor Bubba (Post 3570516)
I TEBI TO NIJE DOVOLJNO? COVJEK RADI U KUCICI IZ PDF-a KOJI JE POSLAO? MUCKO DJUBRE! NEMAS TO PRAVO!

Macu i dalje buba prstić.

https://media.istockphoto.com/photos...KiIe-A0vyig5M=

Link, Bubba, samo link i ništa drugačije jer i nadalje trolaš uz korisnost informacija koja i dalje seže u duboki minus.

Ostatak ekipe, slobodni ste i dalje kontaktirati nekog pravnika pa provjeriti.
Očekujem vaš odgovor ovdje. Pogotovo tvoj, Pentel33, jer i dalje si nevjerojatno uporan kada trebaš protumačiti nešto u svoju korist, ali ne dao Bog da slučajno provjeriš kod pravnika kakvo je pravo stanje stvari.
fanATIk, pitaj samo suprugu zašto onda nemaju svi u poduzećima 28 dana godišnjeg odmora ako je propisano 4 tjedna, kakvo je onda to takvo tumačenje zakona.
Ponavljam, zbog svojeglavog tumačenja zakona izvrćete naglavačke temeljne pretpostavke i netko će se naći zbog toga u problemima.
Hvala.

fanATIk 21.12.2021. 21:14

Otkud bi moja supruga morala znat koliko ko ima godišnjeg odmora? Ona ima ta 4 tjedna. Ko nema, nek se izbori za njih, postoje instance.
Ti nas optužuješ da svojeglavo tumačimo zakon??? Pa jebote, ti si taj koji je izmislio prostoriju posebne namjene, a koja se nigdje ne navodi.
Točnije, mogu pregledati:
- poslovne prostorije i druge prostorije i prostore
- objekte namijenjene za rad s pripadajućim prostorima, prostorijama i instalacijama

Gdje vidiš jebeno izuzeće? To što ti kažeš da je garderoba prostorija posebne namjene u koju inspektor nema pristup je svojeglavo tumačenje zakona. Ama baš nigdje nema garderobe kao izuzeća.

-može pregledati uređaje, opremu, sredstva rada, vozila, poslovne knjige, registre, dokumente, ugovore, isprave i drugu poslovnu dokumentaciju koja omogućuje uvid u poslovanje pravne i fizičke osobe

Kako moj ugašeni laptop u torbi omogućuje uvid u poslovanje??? Jebeno nikako.
Može pregledati moje računalo bez moje dozvole? Ma da jebote, ziher. Kao prvo, ne dam mu pin, pa nek gura stik koliko hoće. Ako ga želi odnijet, zovem policiju zbog krađe.

Dakle tvrdiš masu stvari koje nemaju uporište al eto, TI si to izjavio i to je točno.
Ja ti uporno citiram taj članak 21 gdje piše šta i kako, dakle ne izmišljam. A ti izmišljaš neke nove točke. Kojih nema. Jer su izmišljene.

Ako je netko i popušio foru i dao inspektoru na uvid svoje ugašeno privatno računalo, to je njegov problem.

Citiraj:

Autor Bubba (Post 3570516)
I TEBI TO NIJE DOVOLJNO? COVJEK RADI U KUCICI IZ PDF-a KOJI JE POSLAO? MUCKO DJUBRE! NEMAS TO PRAVO!

Posipam se pepelom. :D

Pentel33 21.12.2021. 21:21

Citiraj:

Autor Sinac (Post 3570518)
Ostatak ekipe, slobodni ste i dalje kontaktirati nekog pravnika pa provjeriti.
Očekujem vaš odgovor ovdje. Pogotovo tvoj, Pentel33, jer i dalje si nevjerojatno uporan kada trebaš protumačiti nešto u svoju korist, ali ne dao Bog da slučajno provjeriš kod pravnika kakvo je pravo stanje stvari.

Šta ja imam bilo šta pitat pravnika?
Zakon je dostupan javno i online, nigdje ne vidim ni jedan dokaz za bilo koju tvoju tvrdnju od početka ove rasprave.
Izmišljaš svoje zakone u hodu, kako rasprava teče tako ti dodaješ zakone koji nigdje ne pišu, genijalno.
Tako da bi bilo dobro da TI pitaš pravnika i okačiš njegovo mišljenje ovdje, sa njegovim potpisom na to mišljenje, a ne tvojom interpretacijom.
Iako bi to i dalje bilo mišljenje jedne osobe koje ne mora biti nužno i točno.

Sinac 21.12.2021. 23:07

Citiraj:

Autor Pentel33 (Post 3570574)
Šta ja imam bilo šta pitat pravnika?
Zakon je dostupan javno i online, nigdje ne vidim ni jedan dokaz za bilo koju tvoju tvrdnju od početka ove rasprave.
Izmišljaš svoje zakone u hodu, kako rasprava teče tako ti dodaješ zakone koji nigdje ne pišu, genijalno.
Tako da bi bilo dobro da TI pitaš pravnika i okačiš njegovo mišljenje ovdje, sa njegovim potpisom na to mišljenje, a ne tvojom interpretacijom.
Iako bi to i dalje bilo mišljenje jedne osobe koje ne mora biti nužno i točno.

Objasnio sam lijepo da sam pitao, još na početku ove rasprave. Zbog tvoje tvrdoglavosti sam ti savjetovao da to isto napraviš i ti, ali ti je lakše drugog praviti glupim nego da ti ispadneš pametan. Pitaj i stavi odgovor ovdje. Ne trebamo zatrpavati thread glupim prepucavanjem dok nećeš imati na raspolaganju neke pravne činjenice koje će te uvjeriti da tumačenje zakona ne ide po principu "ja bih htio" ili "ja ne bih htio". Svi bi mi htjeli u osnovi imati 28 dana godišnjeg, pa ispada da nemamo.

Bubba 21.12.2021. 23:09

Citiraj:

Autor Sinac (Post 3570518)
Link, Bubba, samo link i ništa drugačije jer i nadalje trolaš uz korisnost informacija koja i dalje seže u duboki minus.

Budžetski parazitu, ja jos mogu shvatiti kako postoji sijaset podkapacitiranih javnih djelatnika u IT-u s metodickim vrhuncem razumijevanja OS-a na razini frazeologije poput "stvari u RAM-u" i "prebacivanje iz aplikacije u aplikaciju" koji metastaziraju na vrijednom radu i nemalim davanjima cca. 250k aktivnih trgovackih drustava i obrtnika, sto je holisticki problem drustva kao takvog i svi smo podjednako krivi za to; cak mogu shvatiti kako se u pregrstu ocigledne dokolice jedan takav volsebno kurci na javnom mjestu svojom informatickom pripadnoscu kucici nekog tamo PDF-a te time prijetiti, popuje i docira uzornim drugovima, forumasima i gradjanima, no ono sto ne mogu shvatiti je sljedece:

http://forum.pcekspert.com/showpost....postcount=5752

https://i.imgur.com/je10TAD.png

Dakle, dobio si uputu za literaturu, cak i konkretan link.

A ti si, Sinče, kralj linkova. Krivih, doduse, ali dobro... Jos opanjkavas kolege iz javnog sektora, pricas o tome da se netko nekome zamjera i uzima na pik, prejudiciras sudske presude, konstantno konfabuliras... I to sve bez (pravih) linkova. Tuzno. Stvarno tuzno.

Citiraj:

Pogotovo tvoj, Pentel33
Where is your God now, Pentel!?

Citiraj:

Autor fanATIk (Post 3570571)
Dakle tvrdiš masu stvari koje nemaju uporište al eto, TI si to izjavio i to je točno.

Alo, Bozic je blizu, nemoj da nastavim s prethodnim! Uostalom, sada popisan, fokus prebacuje na godisnji. Sljedece je ukidanje toplog obroka krajem '90. i gladni Zvjezdini radnici na tracnicama!

Citiraj:

Posipam se pepelom. :D
Ajde, malo bolje, ali nisi jos na cistini, samo da znas...

https://alccorting.files.wordpress.c...tching-you.jpg

Citiraj:

Autor Pentel33 (Post 3570574)
Tako da bi bilo dobro da TI pitaš pravnika i okačiš njegovo mišljenje ovdje, sa njegovim potpisom na to mišljenje, a ne tvojom interpretacijom.

E Pentele Pentele, pa dobri nas Sinac bas zbog ovakvih kao ti i nece to napraviti, sto sam popisao u njegovom sizofrenom ekspozeu. Sram istid da te bude!

Pentel33 21.12.2021. 23:32

Citiraj:

Autor Sinac (Post 3570609)
Objasnio sam lijepo da sam pitao, još na početku ove rasprave.

Sorry promaklo mi je to da si pitao pravnika.
A ništa onda ljudi, Sinac nas je pobio argumentima i mišljenjem pravnika na kojem mu moramo vjerovati iako nemamo uvid u isto.
Ne znam šta nam drugo preostaje nego da potpišemo poraz i priznamo da smo bili u krivu oko svega.
Tako nam i treba kad idemo u raspravu s čovjekom koji se dobro pripremio.

Bubba, fanatik i ostali, ispali ste smješni, pričate napamet i niste kontaktirali pravnika prije forumskih postova. :fiju:

Sinac 21.12.2021. 23:36

Citiraj:

Autor Bubba (Post 3570610)
Budžetski parazitu, ja jos mogu shvatiti...

Programerska prepotencijo, naveo sam da je glavna začkoljica u tumačenju zakona, vas par je odmah stalo na stražnje noge i zarežalo kako vi ne bi da se kopa po privatnim računalima po uredima. Zato i ponavljam, pitajte pravnika pa stavite odgovor ovdje, niste valjda toliko nesposobni kad znate artikulirano navalit drvljem i kamenjem na mene.
Link koji si stavio, što god tražim ne izbaci ništa u vezi swap fajla, zato sam ti prikačio svoj link koji opisuje ono što sam tvrdio - veća količina RAM-a smanjuje potrebu za pisanjem veće količine podaka u swap fajl što kao glavnu posljedicu ima veću brzinu rada računala. Koji dio ove tvrdnje nije točan?

Citiraj:

Autor Pentel33 (Post 3570616)
Sorry promaklo mi je to da si pitao pravnika.
A ništa onda ljudi, Sinac nas je pobio argumentima i mišljenjem pravnika na kojem mu moramo vjerovati iako nemamo uvid u isto.
Ne znam šta nam drugo preostaje nego da potpišemo poraz i priznamo da smo bili u krivu oko svega.
Tako nam i treba kad idemo u raspravu s čovjekom koji se dobro pripremio.

Bubba, fanatik i ostali, ispali ste smješni, pričate napamet i niste kontaktirali pravnika prije forumskih postova. :fiju:

Pentel33, najlakše ćeš me napraviti glupim ako pitaš pravnika i staviš odgovor ovdje. Svo tvoje trkeljanje proizlazi iz onog što sam i naveo, tumačiš zakon kako tebi odgovara, a ne kako će ga tumačiti inspektor. Koji još dio moram ponoviti u molbi da se sam uvjeriš? Koliko si teksta tu nalupao, mogao si barem 3 maila složiti pa poslati upit.

1v@n 22.12.2021. 01:43

Citiraj:

Autor Sinac (Post 3570618)
tumačiš zakon kako tebi odgovara, a ne kako će ga tumačiti inspektor.

Mislim da su te već pitali xx puta, pa ajde da probam i ja...pa daj napokon citiraj tu točku zakona gdje piše:

1. da inspektor ima pravo dirati, uzeti i ispitati nečiju privatnu stvar tj. stvar koja se ne nalazi u inventaru firme

2. da su stvari sigurne od inspektora ako se stave u garderobu

Jedno vezano pitanje, retoričko štoviše
Ako te dvije stvari nisu definirane u zakonu, kako ih onda mi tumačimo kako nama odgovara, a kako će ih tumačiti inspektor?
Množenje s nulom je...nula. Ili imaš drugu teoriju?

Pentel33 22.12.2021. 05:55

Citiraj:

Autor 1v@n (Post 3570625)
Mislim da su te već pitali xx puta, pa ajde da probam i ja...pa daj napokon citiraj tu točku zakona gdje piše:

Evo ja ću ti odgovoriti na to umjesto Sinaca, odgovor je: Pitaj pravnika.
Također, to je odgovor i na bilo koje drugo pitanje koje ćeš imati.
Šah mat.

fanATIk 22.12.2021. 07:20

Citiraj:

Autor Sinac (Post 3570618)
Svo tvoje trkeljanje proizlazi iz onog što sam i naveo, tumačiš zakon kako tebi odgovara, a ne kako će ga tumačiti inspektor.

Daj mi molim te reci kako to mi tumačimo zakon kako nama odgovara? Pa mi se uporno cijelo vrijeme pozivamo na članak 21 i ono što u njemu piše, dok ti to interpretiraš kao da taj isti članak ima dodatke koje samo ti i inspektori znate. Dakle inspektor će u tom članku vidjeti mogućnosti da pretraži nečije privatno vlasništvo. Usput u tom članku ima zabranu pristupa u garderobu. Kako, gdje?
Aha, da pitam pravnika, jelda?

Pošto vidim da si vidoviti Sinac, daj mi reci što će se dogoditi u slučaju da inspektor zatraži moje privatno računalo na pregled, i ja mu odbijem dati svoj pin?

Citiraj:

Autor Bubba (Post 3570610)
Alo, Bozic je blizu, nemoj da nastavim s prethodnim! Uostalom, sada popisan, fokus prebacuje na godisnji. Sljedece je ukidanje toplog obroka krajem '90. i gladni Zvjezdini radnici na tracnicama!

Boli me ćuna za godišnji i topli obrok! Tj, nema godišnjeg, valja rintat ko sivonja za dat božićnicu ovima u kućicama, A što se tiče toplog obroka, ja ću poslušat dobru staru Marie Antoinette i jest ću kolače! I to hladne! Ako treba i na tračnicama ako se tako tumači zakon!
Za Zvjezdine radnike me isto zabole. Samo svoju guzicu gledam! Nek pitaju pravnika zašto su gladni!
:D

Mommistake 22.12.2021. 08:57

Sinac, moje pitanje je isto kao i Ivanovo (i pazi, imam iskustva s time već u prošlosti, pa da čujem tvoj odgovor)...

U firmi na stolu imam 3 laptopa (sve sličnosti s stvarnim događajima su slučajne)... 3 laptopa koja popravljam van radnog vremena i van opsega i nadležnosti palete usluga koje mi, kao firma, nudimo. Drugim riječima, privatni laptopi.

Dolazi inspekcija, ponavljam, sve sličnosti s stvarnim događajima su slučajne, pregledavaju računala, dođu do mog stola, 3 laptopa, privatno.
Upalite, ja palim.
Otključajte, ja ne znam pin (ja sam samo lik koji usisava laptope od prašine)...

Što sad?

Nemoj mi nikakve laboratorije ili inspektorate spominjati, pravnika još manje (imamo 2 u firmi)... Ne idu ti laptopi nigdje, ostaju na stolu, ne želim ih otključati (jer ne znam pin, jelte...).

Što sad?

Ne želim se uvlačiti u ovu iscrpnu raspravu, ali kakvih sam se nebuloza i budalaština načitao zadnjih par dana u ovoj temi, nevjerojatno.

I da, Sinac, Bubba koliko god da zna i/ili ne zna o ovoj temi, vodi te oko malog prsta ko malu macu. :D Baci udicu, a ti već grizeš. :D

Bubba, stara škola. ;)

fanATIk 22.12.2021. 09:49

To što si napisao ti ništa ne vrijedi ako nisi pitao pravnika.:D

buljaka 22.12.2021. 12:41

Evo pitao ja pravnika sa kojim surađujemo

Inspektori si svašta dozvole i znaju biti kurceviti i izaći van svojih ovlasti .moguće je da je napisao kaznu za taj laptop ali sve to pada u vodu jer se na to riješenje zalis i navedes da laptop nije u vlasništvu firme niti se koristio u prostoru firme i nema šanse da dobiješ kaznu.

Problem je ako je komp /laptop upaljen na stolu , onda mogu tvrditi da se koristio u prostoru firme u poslovne svrhe

I kaže da nikakve garderobe nemaju veze sa icime, samo da li je laptop upaljen i na stolu , ti da li se može smatrati da se firma koristi sa njime u poslovne svrhe.

Eto čisto njegovo iskustvo , mene se ne tiče jer nemam u poslovnom prostoru drugih računala 🤣

Sinac 22.12.2021. 14:48

Citiraj:

Autor buljaka (Post 3570693)
Evo pitao ja pravnika sa kojim surađujemo

Inspektori si svašta dozvole i znaju biti kurceviti i izaći van svojih ovlasti .moguće je da je napisao kaznu za taj laptop ali sve to pada u vodu jer se na to riješenje zalis i navedes da laptop nije u vlasništvu firme niti se koristio u prostoru firme i nema šanse da dobiješ kaznu.

Problem je ako je komp /laptop upaljen na stolu , onda mogu tvrditi da se koristio u prostoru firme u poslovne svrhe

I kaže da nikakve garderobe nemaju veze sa icime, samo da li je laptop upaljen i na stolu , ti da li se može smatrati da se firma koristi sa njime u poslovne svrhe.

Eto čisto njegovo iskustvo , mene se ne tiče jer nemam u poslovnom prostoru drugih računala 🤣

Kolega, hvala, ovo je prva zraka sunca u ovom mraku...
Nadam se da će još netko priupitati kojeg pravnika pa da imamo malo širu sliku, te da će kolege koji samo trkeljaju ipak upogoniti svoj mozak za obaviti kakav upit pa iskoristiti stečeno znanje za ipak malo kreativnije pisanje ovdje od kojeg ćemo imati svi nekakve koristi.

Pentel33 22.12.2021. 15:09

Lol, mi trkeljamo?
Pa buljaka je ovim postom samo dokazao ono što mi ostali stalno i pričamo, a ti si taj koji trkrljaš o garderobi, laptopima u torbama, virenju kroz ključanicu i ostale izmišljene prosere koje si imao...
Najveću korist ćemo svi zajedno imati da se više ne javljaš :D

Sinac 22.12.2021. 15:31

Citiraj:

Autor Pentel33 (Post 3570730)
Lol, mi trkeljamo?
Pa buljaka je ovim postom samo dokazao ono što mi ostali stalno i pričamo, a ti si taj koji trkrljaš o garderobi, laptopima u torbama, virenju kroz ključanicu i ostale izmišljene prosere koje si imao...
Najveću korist ćemo svi zajedno imati da se više ne javljaš :D

Ma da, od onog da inspektor ne smije gledati privatni laptop došli smo do toga da ipak smije. Budemo polako došli i do ostalog, zato i kažem da pitate još kojeg pravnika. I opet te molim, Pentel33, daješ si puno truda da budeš negativno nastrojen, ali zato ni mrvicu truda da priupitaš koga. Reci onda jasno i glasno da ne znaš što bi pitao i koga bi pitao i kraj priče. Kolega buljaka koji nije niti sudjelovao ovdje u prepirkama dao si je truda pa pitao pravnika, daj se malo ugledaj na njega umjesto što ti svako malo imaš prosere...

fanATIk 22.12.2021. 15:38

Citiraj:

Autor Sinac (Post 3570724)
Kolega, hvala, ovo je prva zraka sunca u ovom mraku...
Nadam se da će još netko priupitati kojeg pravnika pa da imamo malo širu sliku, te da će kolege koji samo trkeljaju ipak upogoniti svoj mozak za obaviti kakav upit pa iskoristiti stečeno znanje za ipak malo kreativnije pisanje ovdje od kojeg ćemo imati svi nekakve koristi.

O krut te jebo, tebi zbilja nisu sve na broju.
Dakle mi se cijelo vrijeme držimo tog članka 21 i onoga što piše u njemu, i tumačimo ga nikako drugačije nego samo ono što je napisano.
Ti taj članak tumačiš tak da ga interpretiraš kak ti se sprdne.
I sad pravnik protumači članak kak ga i mi tumačimo, dakle onak kak je i napisano, nit lijevo nit desno, i na kraju MI trkeljamo.
Ti nisi normalan majkemi...
I ovih dana ću se vidjet s frendicom koja je državna tajnica u jednom ministarstvu (diplomirana pravnica) i s njenim mužem odvjetnikom (diplomirani pravnik) pa ću zabit još jedan čavao u lijes tvojih tvrdnji (sudeći po onome što mi je na brzinu rekla prek moba).

Mommistake 22.12.2021. 15:48

Disocijativan poremećaj identiteta, časna riječ. :D

Sinac 22.12.2021. 15:50

Citiraj:

Autor fanATIk (Post 3570736)
O krut te jebo, tebi zbilja nisu sve na broju.
Dakle mi se cijelo vrijeme držimo tog članka 21 i onoga što piše u njemu, i tumačimo ga nikako drugačije nego samo ono što je napisano.
Ti taj članak tumačiš tak da ga interpretiraš kak ti se sprdne.
I sad pravnik protumači članak kak ga i mi tumačimo, dakle onak kak je i napisano, nit lijevo nit desno, i na kraju MI trkeljamo.
Ti nisi normalan majkemi...
I ovih dana ću se vidjet s frendicom koja je državna tajnica u jednom ministarstvu (diplomirana pravnica) i s njenim mužem odvjetnikom (diplomirani pravnik) pa ću zabit još jedan čavao u lijes tvojih tvrdnji (sudeći po onome što mi je na brzinu rekla prek moba).

Dogovoreno, s time da im pokažeš zakon:

Citiraj:

3. PRAVA, OBVEZE I OVLASTI INSPEKTORA

Članak 21.

(1) U provedbi inspekcijskog nadzora inspektor je ovlašten fotografirati ili snimiti osobe, pregledati, fotografirati ili snimiti zgrade, objekte, poslovne prostorije i druge prostorije i prostore; luke; privremena radilišta; izvođenje radova, objekte namijenjene za rad s pripadajućim prostorima, prostorijama i instalacijama; proizvode, uređaje, opremu, sredstva rada, vozila, poslovne knjige, registre, dokumente, ugovore, isprave i drugu poslovnu dokumentaciju koja omogućuje uvid u poslovanje pravne i fizičke osobe glede primjene propisa iz članaka 3., 4., 5., 6. i 7. ovoga Zakona te obavljati i druge radnje u skladu s drugim propisom.
...i objasniš da inspektor tumači zakon na način da u zakonu nema izrečene razlike između poslovnih i privatnih računala unutar poslovnog prostora. Pa molim te zabij mi taj zadnji čavao u lijes tako što ćeš staviti njihov odgovor ovdje.
Hvala.

kasko 22.12.2021. 15:54

Pregled i pretraga nije isto.

Sent from my GM1917 using Tapatalk

fanATIk 22.12.2021. 16:02

Citiraj:

Autor Sinac (Post 3570738)
Dogovoreno, s time da im pokažeš zakon:



...i objasniš da inspektor tumači zakon na način da u zakonu nema izrečene razlike između poslovnih i privatnih računala unutar poslovnog prostora. Pa molim te zabij mi taj zadnji čavao u lijes tako što ćeš staviti njihov odgovor ovdje.
Hvala.

Da, naravno da im mislim pokazat zakon, pošto je sve ono što mi tvrdimo prosto čitanje napisanog. Dok ti nalaziš sitna slova koja su presitna za bilo kog da ih pročita osim tebe.
I ne mislim im tumačit da inspektor tumači zakon na način kao što si napisao, da nema razlike između privatnih i poslovnih računala, pošto mislim da je tvoje tumačenje teški idiotizam. Jednostavno ću ih pitat ima li osnove za pregled privatnog računala koje se našlo u prostorijama firme.
A bogme u zakonu ja vidim razliku između privatnog i poslovnog računala.

Citiraj:

...koja omogućuje uvid u poslovanje pravne i fizičke osobe...
Moje privatno računalo NE omogućuje uvid u poslovanje pravne osobe.

No ti, vidoviti Sinac, i dalje nisi odgovorio što se događa u slučaju da ja ne želim dat pin svog privatnog računala?

Mommistake 22.12.2021. 16:06

Citiraj:

Pregled je neformalna radnja jer se obavlja po pravilima službe, a pretraga je formalna istražna radnja koja se obavlja po pravilima Zakona o kaznenom postupku.
Može on gledati i pregledavati koliko želi, nema on što raditi "pretragu" mog privatnog vlasništva...

Isto kao i što policija može pregledati auto iz vana, može šta želi.
Za pretragu trebaju nalog jer se vežu na Zakon o kaznenom postupku...

Tako da, jako je velika razlika između pregleda i pretrage.

Sinac, toneš sve dublje u govna koja si sam posrao. :)

Sinac 22.12.2021. 16:32

Citiraj:

Autor fanATIk (Post 3570743)
/CUT/
I ne mislim im tumačit da inspektor tumači zakon na način kao što si napisao, da nema razlike između privatnih i poslovnih računala, pošto mislim da je tvoje tumačenje teški idiotizam. Jednostavno ću ih pitat ima li osnove za pregled privatnog računala koje se našlo u prostorijama firme.
/CUT

Naravno, nemoj im skretat pozornost kakva je inspekcijska praksa, imaju oni to u malom prstu i znaju bolje i od samog inspektora. Još bolje da im pokažeš neki drugi zakon, bit će još točniji odgovor vezan za taj zakon. Neka mi ovdje diskutiramo, nećemo postavljati prava pitanja jer ti sve znaš.

Mommistake, nije da ti ne želim odgovoriti, ali sada postavljaš pitanja (koja izlaze iz okvira ove rasprave) tipa "što ako". Što ako inspektor zabunom odjene ženine roza čarape i dođe sav r@zj€ban do tebe u inspekcijski nadzor?

Trenutno sam na bolovanju i ne gubi mi se vrijeme na uzaludne rasprave koje ne vode ničemu osim tome da svi gubite vrijeme uvjeravajući sve da se privatna računala ne smiju pregledavati, umjesto da pitate smije li inspektor obaviti inspekcijski nadzor nad privatnim računalima unutar poslovnog prostora. Time bi diskusija sasvim sigurno bila završena.

Mommistake 22.12.2021. 16:35

Ajmo ovako...

Ti kažeš jedno, mi kažemo drugo... Gdje je kraj ovoj raspravi? Da svi mi kažemo, da Sinac ti si u pravu? To se neće desiti? Kako stati onda ovome na kraj?

Niti si ti pravnik, niti smo mi. Niti si ti inspektor, niti smo mi.

Ajmo stati ovdje.

Ja ti samo kažem, NEMA TOG BOGA da ću mu otključati privatni laptop koji UGAŠEN stoji na stolu u firmi. Nije da nisam imao iskustva s time, rekao sam ti gore. ;)

Što mi može?

Ne kažem da si u krivu, ali kažem da nisi u pravu. :D

fanATIk 22.12.2021. 16:45

Inspekcijska praksa? Dakle želiš reći da si inspekcija uzima za pravo tumačit zakon kako im paše? Ili je to što piše u zakonu, onak, bzvz, samo lagana smjernica? Ja mislim, po tvom vjerojatno pogrešno, da bi se inspektori trebali držat zakona.

O kakvim drugim zakonima ti briješ? Zna se što je tema ove rasprave i pokazat ću im taj članak 21, objasnit slučaj ugašenog laptopa ispod stola i pitat da li inspekcija smije napravit pretragu tog računala. O tome cijelo vrijeme razglabamo.

Uzgred ćemo se dotaknut i famozne garderobe. E da je Nadan Vidošević stavio taj natpis na svoj bunker...

I ja nikad nisam bio osoba koja sve zna. Ja ako nešto ne znam, i onda saznam da sam u krivu, poklopim se ušima, tražim oprost, učim na greškama.

Ti si sve kontra toga. Izmišljaš nešto što nigdje ne piše, al to je kao inspekcijska praksa. Mada nema veze s zakonom. Ljudi su ti postavili masu pitanja, ignoriraš ih, ne odgovaraš na ista, i dalje tjeraš svoje.

Buljaka nađe pravnika, koji potvrdi što smo mi pričali, al ti si i dalje napuhan, a mi trkeljamo.

I dalje čekam odgovor na pitanje što se događa kad ja inspektoru odbijem dat pin svog privatnog laptopa?

Sinac 22.12.2021. 17:03

Citiraj:

Autor fanATIk (Post 3570756)
Inspekcijska praksa? Dakle želiš reći da si inspekcija uzima za pravo tumačit zakon kako im paše? Ili je to što piše u zakonu, onak, bzvz, samo lagana smjernica? Ja mislim, po tvom vjerojatno pogrešno, da bi se inspektori trebali držat zakona.
/CUT

Stari moj, daj se prestani pjeniti i odi se vrati na početak rasprave. Tamo sam objasnio da svi tumačite zakon onako kakve su vaše želje, a ne onako kako ga tumači inspektor. I to tumačenje zakona je JEDINA činjenica koja je uzrokovala ovoliku raspravu. I onda ti još ispališ da nećeš pitanja postaviti u tom smislu... Mislim ono, daj se skuliraj. Dao sam ti i primjer s tumačenjem zakona o radu gdje se spominje godišnji odmor, nisi se na to niti osvrnuo makar sam spomenuo da pitaš suprugu gdje nestane 28 dana godišnjeg odmora u poduzećima gdje imaju 20 dana godišnjeg. Zbog tumačenja zakona možda?

markecSMB 22.12.2021. 17:10

Citiraj:

Autor fanATIk (Post 3570756)
...
I dalje čekam odgovor na pitanje što se događa kad ja inspektoru odbijem dat pin svog privatnog laptopa?

Mene ovo zanima?

Što se tiče prava i pravnika, ja nisam pravnik, inženjer sam. Moja struka se grana na dosta smjerova, tako i pravo.
Eto imao sam jedan pravni problem (upravno pravo), pitao uza tumačenje ženu od bivšeg šefa, koja je županijski sudac (obiteljsko pravo, nasljeđivanja bla bla).

I žena mi rekla, žao mi je nije moja domena nisam sigurna da pitam nekog ko se bavi tom domenom.

Tako da to što je netko pravnik, ne znači nužno da je kompetentan dat objektivan odgovor...

fanATIk 22.12.2021. 17:22

Stari moj, prestani bit takav ignorant i odgovori kad te se nešto pita.
Što se događa kad ja inspektoru odbijem dat pin svog privatnog laptopa?

Mi ti uporno govorimo da inspektor ne može tumačit zakon kako želi, tj. da privatni laptop nije zaveden u registru osnovnih sredstava i da ga nema što pregledavat pošto na njemu NE može nać informacije relevantne za poslovanje firme. Ako postoji opravdana sumnja, može nazvat policiju, tražit sudski nalog itd, ali on sam NE može na silu pregledat moje privatno računalo.
Ja ispalio nešto? Vidim da si na bolovanju, al tvoja bolest je dublja...
Dakle, po tvom, ja bi trebao reć njima, evo, tu je članak 21 al nemojte se previše obazirat na njega, pošto je inspekcijska praksa takva da mogu činit stvari van svojih ovlasti, te je njihova praksa da pregledaju sve što im se hoće, uključujući privatno računalo. To što piše u zakonu, za njih nema značenja, oni su izuzeti od toga. Maltene imaju license to kill jbt...
Što se godišnjeg, lijepo sam ti rekao; otkud moja supruga može znat zašto netko nema 28 dana godišnjeg. To samo znači da direktor te firme krši zakon, i zato sam napisao da imaš instance. Lijepo ga tužiš, pošto u zakonu piše da imaš pravo na minimalno 28 dana godišenjeg. I više ako firma ima radne subote. I još više ako je uređeno kolektivnim ugovorom. To što će netko trpit i šutit, stvarno nije moj problem. Ali to NIJE po zakonu, i postoje mjere protiv toga.
I links je prije imao politiku da ti nije želio vratit ukupnu sumu novca ako si reklamirao artikl a nisi sačuvao ambalažu. I kod nekih im je prošlo. Jer ljudi ne znaju. No to nije po zakonu, i prestali su s time, valjda im je netko poslao inspektorat.
Tak i s godišnjim. Ak se ne možeš sam izborit s direktorom, zovi inspektorat, pošto je to kršenje, a ne tumačenje zakona.

Citiraj:

Autor markecSMB (Post 3570766)
Mene ovo zanima?

Neće taj nikad odgovorit, vidiš da je zadrt i odgovara samo ono što mu paše...

Sinac 22.12.2021. 17:27

Citiraj:

Autor fanATIk (Post 3570772)
Stari moj, prestani bit takav ignorant i odgovori kad te se nešto pita.
Što se događa kad ja inspektoru odbijem dat pin svog privatnog laptopa?
/CUT

Opet se pjeniš i na kraju potvrđuješ da ni tvoja supruga ne zna zašto sva poduzeća nemaju 28 dana godišnjeg odmora, kako bi onda ona znala kakvo je tumačenje zakona za inspektora?
To što nećeš dati pin je stvar koju ćeš rješavati s inspektorom, ne sa mnom.

Znači, tvoje tumačenje zakona izgleda tako da svi mogu imati samo privatna računala puna piratluka u poduzećima/obrtima i inspektori za inspekcijski nadzor legalnosti softvera niti nemaju što tražiti u Hrvatskoj. Eto, tako je to objasnio fanATIk, inspektori pakiraju kofere i odlaze u inozemstvo jer jedino tamo postoje "službena računala".

fanATIk 22.12.2021. 17:47

Ti stvarno imaš mentalnih problema.

Vezano za godišnji, jesi ti pročitao što sam napisao? Očito nisi. Ajd pročitaj i sve će ti bit jasno. Ukratko, ako ti direktor veli da nemaš 28 dana godišnjeg, taj isti direktor krši zakon. Ne tumači ga nego ga krši. Na tebi je da poduzmeš mjere protiv njega. Ili očekuješ da moja žena, poznati Avenger i borac za pravdu, poduzme mjere?

Ehm, gdje sam ja to rekao da poduzeća onda mogu imat privatna računala za rad, i k tome puna piratluka? Čemu insinuacije. I još k tome neinteligentne, točnije glupave.

Inspektori ne moraju pakirat kofere, po firmama i dalje ima gomila računala koja su upisana u registar osnovnih sredstava firme, i po njima mogu čačkat i ubadat svoje stikove do mile volje. Po mom privatnom, k tome ugašenom zbilja nemaju šta tražit bez naloga suca. Makar na njemu bilo 5 terabajta krekanog softvera.

Citiraj:

Autor Sinac (Post 3570775)
To što nećeš dati pin je stvar koju ćeš rješavati s inspektorom, ne sa mnom.

Isprika, mislio sam da ti kao vidoviti Sinac i vrsan poznavatelj inspekcijske prakse znaš što se događa u tom trenutku.

Bubba 22.12.2021. 17:50

Citiraj:

Autor Mommistake (Post 3570754)
Što mi može?

S obzirom na to cime se bavis, log4j mu je sasvim dosta. :p :D

Citiraj:

Autor Sinac (Post 3570761)
Tamo sam objasnio da svi tumačite zakon onako kakve su vaše želje, a ne onako kako ga tumači inspektor.

Jasno je da ti kao proracunski nametnik pokusavas ostvariti stetocinsko pravo da "tumacis" stvari kako te je volja, pa tako i cinjenicu da drzavni sluzbenici u obavljanju drzavne sluzbe postupaju na temelju zakona. U ovom slucaju, vrlo cistog i nimalo podloznog tvojoj iluzornoj interpretaciji koja se temelji na konfabulaciji o kolegi kojemu je Gestapo Drzavnog inspektorata preturio ured i silovao psa.

Citiraj:

Autor fanATIk (Post 3570631)
Nek pitaju pravnika zašto su gladni!

Zbog tumacenja, tak jasno!

Citiraj:

Autor Sinac (Post 3570618)
Programerska prepotencijo

Hranim(o) te.

Citiraj:

naveo sam da je glavna začkoljica u tumačenju zakona
Kojeg se nema potrebe tumaciti jer je jasan.

Citiraj:

vas par je odmah stalo na stražnje noge i zarežalo kako vi ne bi da se kopa po privatnim računalima po uredima.
Zamisli ti nas zdravorazumase.

Citiraj:

Zato i ponavljam, pitajte pravnika pa stavite odgovor ovdje, niste valjda toliko nesposobni kad znate artikulirano navalit drvljem i kamenjem na mene.
Ali vidi, mi tvrdimo da ti bezocno lazes, tako da ne vidim zasto bi mi stavljali ista ovdje kada si ti taj cije bulaznjenje osporavamo.

Citiraj:

Link koji si stavio, što god tražim ne izbaci ništa u vezi swap fajla,
Odrtino lazljiva.

https://docs.microsoft.com/en-us/sys...dows-internals

Citiraj:

Chapter 5: Memory Management
Understand how Windows manages virtual and physical memory
Da si utroseno vrijeme koje si potrosio na gnjusno pervertiranje realiteta ulozio u jednostavnu Google pretragu i prolistao sjajnu knjigu, na poveznici koju sam ti dao mogao si pronaci kvalitetnih uradaka koji daju jos zanimljiviji pregled teme.

Citiraj:

zato sam ti prikačio svoj link koji opisuje ono što sam tvrdio - veća količina RAM-a smanjuje potrebu za pisanjem veće količine podaka u swap fajl što kao glavnu posljedicu ima veću brzinu rada računala. Koji dio ove tvrdnje nije točan?
Patologijo, nisi to tvrdio.

http://forum.pcekspert.com/showpost....postcount=5733

https://i.imgur.com/0FzaVNz.png

Dakle, karijerna lazovcino, nemislis li da je vrijeme da zaista potrazis strucnu pomoc?

Sinac 22.12.2021. 17:52

Citiraj:

Autor fanATIk (Post 3570781)
Ti stvarno imaš mentalnih problema.

Vezano za godišnji, jesi ti pročitao što sam napisao? Očito nisi. Ajd pročitaj i sve će ti bit jasno. Ukratko, ako ti direktor veli da nemaš 28 dana godišnjeg, taj isti direktor krši zakon. Ne tumači ga nego ga krši. Na tebi je da poduzmeš mjere protiv njega. Ili očekuješ da moja žena, poznati Avenger i borac za pravdu, poduzme mjere?
/cut

Ohoho, izgleda da se onda tumačenje tebe i tvoje supruge oko trajanja godišnjih odmora ponešto razlikuje od ostatka svijeta.

https://www.moj-posao.net/Savjet/786...-Hrvatskoj/11/

Citiraj:

Četiri tjedna godišnjeg odmora predstavlja minimalno trajanje godišnjeg odmora u Republici Hrvatskoj i primjenjuje se na sve radnike. Četiri tjedna godišnjeg odmora znači 20 radnih dana za radnike koji rade 5 dana u tjednu, dok za radnike koji rade 6 dana u tjednu četiri tjedna godišnjeg odmora znači 24 radna dana.
Pa odakle sada 20 radnih dana ili 24 radna dana? Zbog tumačenja zakona možda?


Bubba, ne doživljavam te uopće jer macu i dalje boli prstić. Konstruktivan komentar ću rado prihvatiti za diskusiju.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 14:01.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger