PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Smartphone uređaji i mobiteli (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=49)
-   -   Koji mobitel kupiti? - 2. dio (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=271857)

QS 04.04.2019. 08:24

Evo da i ja "prisnažim" :)

Disklejmer: NISAM fanboj - štoviše (bio) dežurni "mrzitelj" Zmazunga, Eplova, Šaomija, Vauveija, Onora, __________ i ljubitelj underdogova...

Godinama vozio OnePlus One i Zenfon žena razne Xperie high/mid-rejnđa.

(netko će odskrolat par stranica nazad i primjetit da sam upravo ovdje pitao upućenije od sebe što kupiti)

Ganjala se dakle nekakva Nokia, OnePlus ili ZenFone opet, nešto slično. I na kraju pogodim warehouse deal na Amazonu i nakon par dana korištenja treba pošteno reći da je S8/S9 je odličan mobitel. Stvarno. U bilo kojoj verziji.

Čak je i ovaj OneUI toliko "normalan" da mi ne smeta (ja kao nekakav purist još od vremena HTC Desirea i Oxygen/Cyanogen đinđerbreda) - štoviše paše da ne moram kopat i tražit appove za najbanalnije stvari koje od mobitela očekujem.

I radi. Stvarno radi. Baterija, nakon perioda navikavanja na mob (intenzivno čačkanje satima dok sve namjestim - znate o čemu pričam), skroz uredna. Što kolega kaže - na kraju dana ostane makar 40-50%. Kamera je jebiga mrkli mrak. Ekran mrak, čak i dizajn. Ima par mušica al već se vidim u sretnom suživotu sa ovom spravicom slijedećih par godina.

I žena isto, draži joj je Korejac od mene, majku mu žutu azijatsku.

TLDR - nije fanbojizam samo zato što jedan brend napravi stvarno-dobar-mobitel/model i ljudi ga preporučuju jer (vidi vraga) VALJA. Danas-sutra možda i momci iz Cupertina naprave mobitel pa ću i to morat preporučit.

Želio bih se zahvaliti Akademiji, kolegi s posla čiji S8+ gledam već mjesecima, Drugovima Brki, vacsu, Gabri, coconutu, xlr i ostalima i koleginici Flashbang :)

locks 04.04.2019. 09:27

Citiraj:

Autor Dottore (Post 3290747)
Pomozi meni.
Zašto misliš da je to zapravo balkansko razmišljanje? Baš sam maloprije komentirao tvoj post na temi Huawei zbog smeća iliti ga čisti android.

Opet, za razliku od kolege Brke i mog osobnog razmišljanja da za Xiaomi ne bi dao više od 1500kn ni za poluproizvod od MIUI. Niti približno jer po meni ne cilja kvalitetom i premium (ni Pocophone). To je moje mišljenje

Cijena 3000kn i više je sasvim fina cifra za dobar S9+



Ako nije naletio ponudu 6T onda nije u tom trenutku bila? Je li tako? Možda ne želi kupiti na daljinu s obzirom na svoju lokaciju? Puno faktora.


Koji OP nije u rangu Mi8? Hvataš za kolegu zbog S9+ i nisi u stanju popamtiti imena modela . Ok ok, dao bi slutiti da si zaboravio ugurati znak + na S9 i ostavio skračenicu OP da bi manje mučio tipkati 6T i onda dalje trudiš odgovarati kao provokaciju sa malom dozom smajlića . Nešto nisi jasan zadnje vrijeme.

Pa jesam malo podjebavao,Brko mi je vratio i što se mene tiče nema zle krvi...

Ono što sam izjavio u vezi OP i S9+ i dalje stoji.Mi8 mi ne dolazi u obzir isključivo zbog MIUI.
Ozbiljno sam razmišljao o S10E,al kad vidim probleme s baterijom i lošim slikama u mraku,podsjetim se opet zašto izbjegavam Samsung.
Oxygen OS je jedini razlog koji me uvijek vrati na OP,a sve sam isprobao/koristio.
Bacio sam jedan malo zapaljiv komentar i odmah se navali na mene :kafa:

locks 04.04.2019. 09:28

Citiraj:

Autor jurica_m (Post 3290751)
No, ajde sto ste se tak stisnuli i tolko ste sluzbeni, dajte ohladite malo. Covjek je rekao svoje misljenje, uostalom, forum je tu da se raspravlja. Svaka roba ima svog kupca. Ja osobno nikad ne bih dao nekoliko tisuca kuna na Xiaomi, ali bi si kupio jedan iz njihovog best buy srednjeg ranga, npr Mi A2 ili Redmi Note 7. Sto se tice Oneplusa, tu bih dao toliku lovu radi cistog Androida, odlicnog harvera i provjerene stabilnosti i brzine softvera, i naravno brzog punjenja. To je moje misljenje. Ajde sad i mene poklopite. Smiri zivce, popij pivce.

Eto,sve rečeno :goood:

srale7 04.04.2019. 09:37

Psi laju, karavane prolaze :D

Brko 04.04.2019. 10:39

@locks
Podjebavao si, poklopljen si, normalna rasprava, idemo dalje bez zamjerki. Nema zle krvi i nisi ispao pica kao neki koji bi na tvom mjestu igrali na kartu moderatora kad dobiju povratnu.

@fishkal
Ako si mislio na moj post, vjerujen da jesi, pa kad se izrigaš od mog baljezganja, pročitaj ponovno moja 2 posta. Vjerujem da će ti biti jasno da nisu fanbojevski napisani. Shvatio bi isto da su mi i OP6T i Mi8 bili u ciljniku, ali ako meni NE TREBA punjenje baterije za 17 minuta jer QC u životu nisam koristio niti mi treba Oxygen OS, a treba mi odlična kamera, vodootpornost i utor za SD karticu, onda meni Mi8 Mi9 OP6T i Brus jebeni Li ne vrede više od 3000 kn koliko me u globalu ispao S9+, koja stoja više sa dodatnom opremom. Baterija mi traje 3 dana na S9+. Ne znam kakva je situacija sa baterijom S9 koji ima tvoja žena niti kako koristite mobitele da vam navečer budu prazni. Iskreno, niti me briga.

Trebao bi razumijeti razliku između MENI ne vrijedi i INAČE ne vrijedi. Ja za ručni sat nebi dao više od 150 kn, a ima ljudi ovdje koji daju 35 iljada. I što to mene briga? Tako da probaj malo uzeti u obzir tuđe mišljenje.

Tako sa to nije fanbojizam s moje strane, više s tvoje jer si skočio Xiaomiju i OPu u obranu. Pa onda se i meni može rigati na vas koji se za svaki qrac koji vam ne paše dižete na zadnje noge. Osobno me nisi uvrijedio, ali samo ti kažem da nije tako kako si si zamislio.

@QC
Osobno sam stava da svatko kupuje ono što želi ali isto tako i kritizira ono što mu se ne sviđa. Imao sam Sony Xperia Z uređaj, koliko su samo neki srali po njemu, bio mi je odličan. Nije da me je sekiralo mišljenje drugih. Zato ne znam što se palite.
Eto, ja Pokofon nebi sebi uzeo nikad, a tu se priča kako je telefon super. I automacki me se etiketira kao fanboja iako dajem svoje argumente zašto ga nebi kupio. Ili Mi8 ili Mi9 ili OP6T.
A onda bi se naljutili kad bih vam rekao da je to samo dokaz intelektualne inferijornosti i nesposobnosti komuniciranja kad u nedostatku argumenta raspravu spuštaš na osobni nivo. Najlakše je nekome reći "tebi to ne valja jer si fanboj/budala/kreten a to je super jer je meni dobro". Ne valja to tako, ne valja.

Nadalje, ni ne sanja vam se koliko sam Xiaomija RN5 i RN6 prodao/preporučio zadnjih par mjeseci. A kao hejter sam.

Stoga čitati što piše. Odgovoran za što sam napisao, a ne za ono što netko misli da sam napisao :)

Pozdrav svim ljudima dobre volje :) i nemojte se sekirati i skakati na sve što pročitate. Forum je tu da služi razmjeni podataka i mišljenja, naravno da se ne morate složiti sa svima ;)

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

acmevagabundo 04.04.2019. 11:58

Nema šanse da izbjegneš raspravu o cijeni. Svaka tri mjeseca krene. Na temi o Samsungu, rasprava o cijeni. Na temi o Huaweiu, rasprava o cijeni. Na temi o ..., rasprava o cijeni. Ali nije to obična rasprava, tu se ljudi žestoko posvađaju. A što je najbolje, svi su argumenti već viđeni. Izgleda da je cijena mobitela i nošenje/nenošenje zaštite okidač. Kad krene svađanje nema milosti. :D

Brko 04.04.2019. 12:16

Gle sad primjer o cijeni. Razgovaram sa dobrim frendom (45 godina ima) pred jedno mjesec dana i oboje smo zaključili da bi mogli uzeti novi mob i na kraju je ispalo da smo oboje se odlučili na S9+.
On naravno nema šanse da se zejebava sa preprodavačima na njuškalu a i neda keš. Ošo čoek u A1 centar i fino kroz 2 godine uređaj + tarifa = 390 kn/mj i ne znam je li još dao kakav keš za uređaj. Kod mene je situacija bila da sam još malo čekao bi nebi, čak i P20Pro uzeo u obzir, i na kraju kupio za keš.

E sad, tko je tu u pravu ili bolje prošao? On je uvjeren da je on bolje prošao jer je kupio mob u dućanu nov, uzeo ga je na rate jer mu je glupo davati 3+ soma kn u kešu i ima tarifu koja mu treba. A ja mislim da sam ja bolje prošao jer nemam nikakve ugovorne obveze, u tarifi imam sve kao i on za manje love i kupovinu novog moba kompenzirao sam prodajom starog moba. I sad smo došli na to što je mene mob ispao malo manje od 2000 kn kad kompenziram sa prodajom starog moba, a njega će kroz 2 godine mob koštati debelo preko soma eura.

Tko će tu koga uvjeriti da se zezeno kad svatko ima svoju percepciju da je postupio ispravno? Ni ne trudimo se nego smo došli do zaključka da je mobitel odličan i da vrijedi tih para, meni mojih njemu njegovih :)


Sent from my SM-G965F using Tapatalk

acmevagabundo 04.04.2019. 13:11

I ja sam sličnog mišljenja, dosta ulogu igra percepcija. A i to su moje pare, ja idem na poso da bi ih imao, i onda trošio. Ako oću otići ću u kladionicu i sve spržit jednu večer, moja stvar. Al imam osjećaj da su diskutanti uvjereni kako će druga strana promijeniti mišljenje. Ako je punoljetna osoba u igri nema šanse. Jedino ako mu mob ne igra veliku ulogu, onda je spreman poslušati drugoga. Inače se po internetu traže dokazi da nešto valja ili ne valja.

aurelio 04.04.2019. 13:26

šta kupiti
 
Šta odabrati: (svi ili novi ili stari par dana);
1. s9+ 3200kn
2. mate 20 pro 4400
3. one plus 2200
4. one plus 6t 3100
5. poco 1900
6. rn7 pro 2600
Nisam neki zahtjevan korisnik, bitna mi je baterija (na xz3 katastrofalno loša). Da li se isplati dati skoro duplo više za mate 20 pro u odnosu na poco F1?
Meni je nekako op6t najbolji izbor.

chief_wolfinjo 04.04.2019. 13:27

a kakvi su Cuboti ? mobači :stoopid:

čuo sam da su odlični, čak navodno i bolji od Xiaomija

mala tvornica, pa ne rade veliku količinu i nema puno greškica :goood:

srale7 04.04.2019. 14:03

Cubot ti je top highend proizvođač :)

fishkal 04.04.2019. 14:08

Citiraj:

Autor Drug Brko (Post 3290821)
@locks
Podjebavao si, poklopljen si, normalna rasprava, idemo dalje bez zamjerki. Nema zle krvi i nisi ispao pica kao neki koji bi na tvom mjestu igrali na kartu moderatora kad dobiju povratnu.

@fishkal
Ako si mislio na moj post, vjerujen da jesi, pa kad se izrigaš od mog baljezganja, pročitaj ponovno moja 2 posta. Vjerujem da će ti biti jasno da nisu fanbojevski napisani. Shvatio bi isto da su mi i OP6T i Mi8 bili u ciljniku, ali ako meni NE TREBA punjenje baterije za 17 minuta jer QC u životu nisam koristio niti mi treba Oxygen OS, a treba mi odlična kamera, vodootpornost i utor za SD karticu, onda meni Mi8 Mi9 OP6T i Brus jebeni Li ne vrede više od 3000 kn koliko me u globalu ispao S9+, koja stoja više sa dodatnom opremom. Baterija mi traje 3 dana na S9+. Ne znam kakva je situacija sa baterijom S9 koji ima tvoja žena niti kako koristite mobitele da vam navečer budu prazni. Iskreno, niti me briga.

Trebao bi razumijeti razliku između MENI ne vrijedi i INAČE ne vrijedi. Ja za ručni sat nebi dao više od 150 kn, a ima ljudi ovdje koji daju 35 iljada. I što to mene briga? Tako da probaj malo uzeti u obzir tuđe mišljenje.

Tako sa to nije fanbojizam s moje strane, više s tvoje jer si skočio Xiaomiju i OPu u obranu. Pa onda se i meni može rigati na vas koji se za svaki qrac koji vam ne paše dižete na zadnje noge. Osobno me nisi uvrijedio, ali samo ti kažem da nije tako kako si si zamislio.

@QC
Osobno sam stava da svatko kupuje ono što želi ali isto tako i kritizira ono što mu se ne sviđa. Imao sam Sony Xperia Z uređaj, koliko su samo neki srali po njemu, bio mi je odličan. Nije da me je sekiralo mišljenje drugih. Zato ne znam što se palite.
Eto, ja Pokofon nebi sebi uzeo nikad, a tu se priča kako je telefon super. I automacki me se etiketira kao fanboja iako dajem svoje argumente zašto ga nebi kupio. Ili Mi8 ili Mi9 ili OP6T.
A onda bi se naljutili kad bih vam rekao da je to samo dokaz intelektualne inferijornosti i nesposobnosti komuniciranja kad u nedostatku argumenta raspravu spuštaš na osobni nivo. Najlakše je nekome reći "tebi to ne valja jer si fanboj/budala/kreten a to je super jer je meni dobro". Ne valja to tako, ne valja.

Nadalje, ni ne sanja vam se koliko sam Xiaomija RN5 i RN6 prodao/preporučio zadnjih par mjeseci. A kao hejter sam.

Stoga čitati što piše. Odgovoran za što sam napisao, a ne za ono što netko misli da sam napisao :)

Pozdrav svim ljudima dobre volje :) i nemojte se sekirati i skakati na sve što pročitate. Forum je tu da služi razmjeni podataka i mišljenja, naravno da se ne morate složiti sa svima ;)

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

1. Nisam mislio na tebe, al ok kad si se već uhvatio - bolji je parti.

2. Ja nisam branio nijednog proizvođača. Ja sam napadao fanbojizam.

Ne znam što bi odraslim ljudima da se zaljube u marku telefona, laptopa, auta.... Al vidimo iz ovih reakcija na temi da je to slučaj kod više kolega nego se inicijalno činilo.

Mario92 04.04.2019. 14:18

Citiraj:

Autor chief_wolfinjo (Post 3290882)
a kakvi su Cuboti ? mobači :stoopid:

čuo sam da su odlični, čak navodno i bolji od Xiaomija

mala tvornica, pa ne rade veliku količinu i nema puno greškica :goood:

Citiraj:

Autor srale7 (Post 3290901)
Cubot ti je top highend proizvođač :)

Ček, ovo zajebancija ili ste ozbiljni? Kaj nije Cubot ono, u rangu Doogee i sličnih odrona...

xlr 04.04.2019. 14:26

Citiraj:

Autor Mario92 (Post 3290908)
Kaj nije Cubot ono, u rangu Doogee i sličnih odrona...

Ovo je velika uvreda za odrone i ostale erozivne pojave :kafa:

devaa 04.04.2019. 14:33

Citiraj:

Autor aurelio (Post 3290880)
Šta odabrati: (svi ili novi ili stari par dana);
1. s9+ 3200kn
2. mate 20 pro 4400
3. one plus 2200
4. one plus 6t 3100
5. poco 1900
6. rn7 pro 2600
Nisam neki zahtjevan korisnik, bitna mi je baterija (na xz3 katastrofalno loša). Da li se isplati dati skoro duplo više za mate 20 pro u odnosu na poco F1?
Meni je nekako op6t najbolji izbor.

Ako ti je bitna baterija i prosjecan si korisnik cemu baciti 4400 za tu svrhu telefona, rade si ostatak potrosis na nesto bitnine i uzmes pocu. 4k mah i peri deri, sad kakav je telefon po pitanju kvalitete, izdrzljivosti i dugotrajnosti ne znam. Citao sam nesto sitno da su ljudi zadovoljni.

A sad kazem ti ces ga koristiti, znas kako i zasto i koliko. Tvoji novci, ali ako nema potrebe zasto baciti 2k+ kn extra za nesto sto ce zadovoljavati tvoje potrebe za upola manje para.

A ako se tvoji apetiti povecaju lako ga prodas dodas nes love kupis nesto bolje sto ce duze i trajati.

Brko 04.04.2019. 14:39

Citiraj:

Autor fishkal (Post 3290904)
1. Nisam mislio na tebe, al ok kad si se već uhvatio - bolji je parti.

2. Ja nisam branio nijednog proizvođača. Ja sam napadao fanbojizam.

Ne znam što bi odraslim ljudima da se zaljube u marku telefona, laptopa, auta.... Al vidimo iz ovih reakcija na temi da je to slučaj kod više kolega nego se inicijalno činilo.

Citirao si moju izjavu pa sam se našao prozvan. No svejedno stoji što sam rekao, što za razjasniti što za obraniti se.

Inače možemo se složiti oko tvog zaključka. Meni isto nikad neće biti jasno zašto su ljudi kadri u oči skakati zbog nekog brenda koji ih na kraju ni ne plaća. Da kakva lovica ili kakvi bonovi kapaju, shvatio bih, ali mukte... taman posla.

Oh well...

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

chief_wolfinjo 04.04.2019. 14:41

Citiraj:

Autor srale7 (Post 3290901)
Cubot ti je top highend proizvođač :)

Tako sam i mislio. Ipak je cubot premium proizvodsc.
Citiraj:

Autor Mario92 (Post 3290908)
Ček, ovo zajebancija ili ste ozbiljni? Kaj nije Cubot ono, u rangu Doogee i sličnih odrona...

Kakva zajebancija ? :stoopid:

Cubot je premium gdje svaki model dolazi u limitiranoj kolicini. Ne stignu toliko proizvesti koliko prodaju.

Brko 04.04.2019. 15:01

Čif, al i ti ga trolaš :) gurao si iOcean a ne znaš tko i što je Cubot :D

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

zupy 04.04.2019. 15:11

Da ne prodaje koji na njuškalu?

chief_wolfinjo 04.04.2019. 16:26

Citiraj:

Autor Drug Brko (Post 3290930)
Čif, al i ti ga trolaš :) gurao si iOcean a ne znaš tko i što je Cubot :D

tko je šta gurao ?? :stoopid:

ali fakat ozbiljno Cubot je premium brand :goood:

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Citiraj:

Autor zupy (Post 3290933)
Da ne prodaje koji na njuškalu?

otkrio si me. konkretno cijeli kamion Cubota prodajem :hitthewal:

panasonic 04.04.2019. 16:46

Citiraj:

Autor zupy (Post 3290933)
Da ne prodaje koji na njuškalu?

Najvjerovatnije, ili se barem priprema za prodaju :D
Bio je već u poduzetničkim vodama sa promoviranjem kineskih drloga.



Citiraj:

Autor aurelio (Post 3290880)
Šta odabrati: (svi ili novi ili stari par dana);
1. s9+ 3200kn
2. mate 20 pro 4400
3. one plus 2200
4. one plus 6t 3100
5. poco 1900
6. rn7 pro 2600
Nisam neki zahtjevan korisnik, bitna mi je baterija (na xz3 katastrofalno loša). Da li se isplati dati skoro duplo više za mate 20 pro u odnosu na poco F1?
Meni je nekako op6t najbolji izbor.

S obzirom na zahtjeve, uzmi najjeftiniji s liste, ne trebaš gledati flagshipove.

partwish 04.04.2019. 16:49

Citiraj:

Autor coconut (Post 3290656)
Tko još kupuje u dućanu kad na oglasniku nađeš iste modele s garancijom bar 30% jeftinije?

Onaj ko nema keša, ali može provući karticu. :D

chief_wolfinjo 04.04.2019. 18:24

Citiraj:

Autor panasonic (Post 3290971)
Najvjerovatnije, ili se barem priprema za prodaju :D
Bio je već u poduzetničkim vodama sa promoviranjem kineskih drloga.

cubot je stvoren za tebe. hočeš da ti ga pošaljem poštom ? brzo će stići :D

fishkal 04.04.2019. 18:33

Citiraj:

Autor chief_wolfinjo (Post 3290966)
otkrio si me. konkretno cijeli kamion Cubota prodajem :hitthewal:

Cubot i kamione proizvodi? Nice!

Brko 04.04.2019. 19:22

Citiraj:

Autor panasonic (Post 3290971)
Najvjerovatnije, ili se barem priprema za prodaju :D
Bio je već u poduzetničkim vodama sa promoviranjem kineskih drloga.

Slobodno krene u biznis opet, nemam ništa protiv, dok god ne koristi ovaj forum za to.

Pita za Cubotu a ima 470 postova kroz 3 teme o kineskim mobitelima i kao nikad čuo za Cubot. Zato mi nije jasno je li zejebancija ili se priprema teren za biznis.

Citiraj:

Autor chief_wolfinjo (Post 3290966)
tko je šta gurao ?? :stoopid:

iOceana i Elephone-a su ti bila puna usta ako se sjećam rasprava od pred 5 godina, dok si se sa Cubotom sprdao. Zato ili si nabacio troll tak malo da se pocjetimo starih dana ili se odjednom biznis prilika opet ukazala pa je to "premium" brand :)

Što god bilo, barem sam se nasmijao dobro. A vjerujem i još ponetko ;) Tnx :D

kilkenny 05.04.2019. 09:51

Hajde da i ovdje pitam jer stvarno ne znam sto bih uzeo. Gledam razne modele po shopovima i citam recenzije i na kraju sam u sto dilema. Najvaznija, ali najvaznija karakteristika koja mi je bitna je zvuk u slusalici kod razgovora, a tek onda dolaze ostale stvari. Koji mob od svih mogucih koji se moze nabaviti ima najbolji zvuk? Ne na stolu nego kada se prisloni na uho uz maksimalnih 180 gr tezine.

zalman1 05.04.2019. 09:57

Citiraj:

Autor kilkenny (Post 3291114)
Koji mob od svih mogucih koji se moze nabaviti ima najbolji zvuk? Ne na stolu nego kada se prisloni na uho

Ta karakteristika se kod mobitela gledala prije 15 godina, stvarno ne znam tko danas to još ocjenjuje.

kilkenny 05.04.2019. 09:59

Citiraj:

Autor zalman1 (Post 3291115)
Ta karakteristika se kod mobitela gledala prije 15 godina, stvarno ne znam tko danas to još ocjenjuje.


Da, danas se ocjenjuje jel mob dovoljno velik i lijep pa da stane u gace i da se vlasnik osjeti odmah boljim j* :)

srale7 05.04.2019. 10:05

Citiraj:

Autor kilkenny (Post 3291114)
Hajde da i ovdje pitam jer stvarno ne znam sto bih uzeo. Gledam razne modele po shopovima i citam recenzije i na kraju sam u sto dilema. Najvaznija, ali najvaznija karakteristika koja mi je bitna je zvuk u slusalici kod razgovora, a tek onda dolaze ostale stvari. Koji mob od svih mogucih koji se moze nabaviti ima najbolji zvuk? Ne na stolu nego kada se prisloni na uho uz maksimalnih 180 gr tezine.




Koliki ti je budget?:D

kilkenny 05.04.2019. 10:10

Citiraj:

Autor srale7 (Post 3291118)
Koliki ti je budget?:D


4500 bez pdv-a... ali kvaka je u tome sto razni modeli razlicito kostaju prema vpn cjeniku, a cjenik nemrem objavit.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 13:09.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger