Isplati se ako je cijena ok. Moja 7730 na R7 250 clockovima gura crysis i crysis warhead sve na max (bez AA) na 40 fps. Ako spustim 2-3 opcije na high ide i preko 60. Ako te zanima još koja kombinacija postavki slobodno se javi na pm..

pozdrav.

Ovakva je situacija. Imam komp iz moj komp i znam da je krajnje vrijeme da to prominim. Kako pucam na nekakvu i7 konfu a trenutno nisam u dobrim odnosima sa bankomatom ne mogu iskrcat brdo para odjednom za cijeli komp. e sad, budući da derem po Diablu 3 u grupama di je hrpa spellova i svega mi padne fps do neigrivosti (odoka bi reko na 3-5 fps). Htio bi za prvu ruku kupit grafu koja će trajat dugo bit dobra za Diablo 3 (nije na odmet da bude i bolja) i kasnije radit dobro sa tim i7 šta ga mislim uzet, i da košta do 1.5 kilokuna.

Malo tu čitam i čini mi se da bi nekakvu R9 270. Vidim da svi preporučuju MSI ili Gigabajtušu pa eto... zadržo bi se na tome. Ostaje pitanje napajanja. Imam neko usrano napajanje pa je pitanje trebam li kupit posebno napajanje za tu grafu i ima li neka preporuka. I drugo i glavno pitanje je mogu li uopće stavit tu grafu na moju trenutnu ploču, odnosno postoji li meni neki nevidljivi razlog da ne bi mogao? Hoće li mi procesor bit toliko usko grlo da mi fps neće porast ništa?

Procesor će definitivno biti usko grlo za R9 270 karticu, slab je i za kartice od 500kn tipa R7 250...Ploča je 775, ima pci-e slot, nije agp, tako da možeš staviti nove grafe na nju, ali nema smisla trošiti velike novce ako uskoro ne planiraš mjenjati komplet platformu...ako ideš na R9 270, svakako promjeni napajanje

Hvala na odgovoru. Kako sam i pretpostavljao. Znam da je usko grlo proc, al čisto me zanimalo da potvrdim mogu li uopće stavit novu grafu na tako staru ploču. Činjenica da se radi o pci slotu je dovoljna da se može reći da će to bit ok? Mislim, nema nekih zahtjeva vezano za BIOS i to?

Ma nema ... radit ce kartica daleko sporije i losije no sto ce u novom kompu, ali bi trebalo biti bolje od trenutne ... bar malo ...

Kao sto ti je receno, ne isplati ti se uzimati takvu graficku za takav komp. Ako stvarno mislis uzimati, trebati ce ti novo kvalitetnije napajanje.

E sad ne znam sto sve igras, ali ako samo igras d3 onda bi ti predlozio da uzmes rabljeni C2D E8xxx, rabljenu 7750 ili slicno tome i neko kvalitetno novo 500W napajanje koje strpas kasnije u novu konfu.

Imam ja pitanje imao sam 5850 i prodao ju i zanima me sta bi mi vi preporucili..proc je i5 2.6 4 gb rama, Gledao sam po tomshardweru opcija je r9 270x ili 660ti .. Trenutno sam ogranicen na 1440x900 max rezu..

@lagrange
Taj pentium D koji imaš je odron od procesora. Trebaš mijenjati procesor, grafičku i napajanje. Kolko novca imaš?


@R3nchi
To je ovo računalo pod "Moj komp"? Piše: Sapphire 4830, Fortron 400 i Samsung 22". Rezoucija monitora bi u najmanju ruku bila 1680x1050. Napajanje je Fortron ATX400-PNF ili neko drugo?

Je care nisam pun q bio akivan na forumu... promjena je sto smo se kartice rjesili te i sljedece(5850) a monitor je umro.. I ne mogu nac gdje editirat te moj komp podatke?! Napajanje je scythe kamariki 650watt

eto ispalo je tu par dobrih odgovora koje zapravo nisam ni tražio a viabilni su. mislim na kupovinu polovnog proca i grafe. jer možda onda ne bi treba ni mjenjat cili komp. bitno da đavo 3 radi dobro za ostalo me boli đoksi. :roller:

@ShanTech... a znam da je odron. a čuj nisam odlučio kolko novaca... imam kolko treba al ne bi za polovična rješenja davo više od soma ipo. ideja je bila da sad kupim uber karticu i napajanje pa za 2 miseca ostalo. al sad kad ste mi ispričali šta ste mi ispričali možda samo uzmem te 3 stvari polovno i uopće ne kupujem novi komp.

imaš ti neki prijedlog sa polovnim procom i grafom? veve je reko E8xxx. jel to npr E8400 il E8500 (sjećam se da su ti bili dobri onda) i zašto ne neki q9xxx i koji?

@R3nchi
Ideš gore na "Brzi Izbornik" i odabereš "Uredi opcije"

Ako uskoro ne misliš ići na veći monitor s većom rezolucijom, te ujedno klokati procesora, polovna kartica tipa HD7850 ti je za trenutnu rezoluciju i više nego dovoljna. Ima ih polovnih za 750-800 kn s garancijom. Od novoga imaš R7 265 2GB, koja je brža od prije spomenute HD7850. Polovne HD7870 i R9 270 s garancijom su oko 900-1000 kn. One su još jače. R9 270X ima veći takt od R9 270, pa je ona još jača, ali za to nema potrebe pri trenutnoj rezoluciji.


@lagrange

Ispod 200 kn se može naći E8400, E8200 ispod 150 kn. Polovnih HD7750 s garancijom ima za 400-450 kn. Polovno napajanje tipa Fortron PNF 350/400, Chieftec GPS 350/400 se može naći za 70-80 kn. Zatim Fortron Bluestorm II, Sharkoon, Gigabyte Superb, Hipro, Silverstone za malo više, oko 100 kn. Novi Chicony 350W je 180 kn s tri godine garancije.
http://www.nabava.net/search.php?tp=0&q=Chicony+350

@lagrange
ako ne misliš puno ulagati, probaj naći q6600 za 300tinjak kn, OCaš ga na 3.0Ghz i uzmeš grafu tipa HD7770...svakako će ti trebati kvalitetnije napajanje...polovni q9xxx procesori su precjenjeni pa se ne isplate...

ovako, vjerojatno ću uskoro slagat jednu konfiguraciju na kojoj će se uglavnom raditi u Autocadu.. hoće li integruša HD4600 iz intela biti dovoljna za to ili autocad koristi i neke naprednje grafičke mogućnosti? bit će haswell i5 ili i7, posao neće biti prezahtjevan, uglavnom ono što se ne stigne napraviti na poslu da se doma dovrši (strojarske sheme, reduktori, prijenosi i slično..). do sad se taj posao radio na 7 godina starom drlogu, tako da će ovo sigurno biti napredak, no ako se grafikom može dobiti kakav boost zašto ne..

Ja bi uzeo neku grafu, makar za 500 kn... Svakako će biti bolje nego integruša. Ja sam bome osjetio razliku u autocadu kad sam prešao sa gf 7600 gt na radeon 4770. A o pro/e da ne pričam!
Mada su u pitanju bili relativno jednostavni crteži i sklopovi za fax, osjetila se bolja grafa

Hvala svima na odgovorima,pomogli ste u odluci, a odlučio sam kupit sve novo. Gledo sam po tržnici i njuškalu i čak te cjene koje ShanTech spominje su i do duplo veće, što znači da za polovično rješenje opet moram dat preko soma.

a onda sam otišo na edigital i skužio da za cca 5k kuna mogu riješit sve šta mi treba i to je cifra koju sad mogu odjednom podnijet i daje mi mogućnost da za 2 miseca opet upgradeam ram i eventualno hdd i onda sam miran idućih 10 godina bar :).

još ću zatražit savjet za to što sam složio za novo i to je to. al za to postoji drugi topic.

još jednom, hvala sviima.

@ShanTech kakva je xfx kartica 7850 2gb rama sto ima links u ponudi??? jel to valja?? Nemogu nac na netu rewiev?

Ako je to ona HD7850 od 1150kn, onda je skupa...za 1120kn dobiješ r7 265 karticu koja je novija i brža...

izbor mi je od trgovina jedino links jer tamo mogu provuc visu s tekuceg racuna na 6 rata... Razlika je 150kn tamo.. e sad dal je to stvarno tih 150 sto i nje nikakva lova..Mene u biti muci sto sam malo gledo testove ap recimo 750ti gs ,7850,i sad ova r7 265 svi su tu negdje ovisno koju igru gledam..A iako sam jos mator svejedno su mi fps vise manje prvo sto bi igro s tim da nisam BFovac...MAda gledam sad za istu cijenu kao ova r7 265 je r9 270 od xfx..

@ seno
"Da li se isplati preci sa Nvidia 9800GT na Radeon R7 250? Konfiguracija je pod moj komp. Trenutna grafa me ubija na crysis warhead cim dignem ista preko medium.

Igre tipa Dota2 i par pucacina reza trenutna HD."

moj bed, postao sam odgovor čovjeku sa stranice prije, kad sam skužio, enter je vec odletio :P

r7 250 je slabija od hd7750, imho bolje ubodi 5770/6770.. ima ih od 250-350kn, svoju rijesi za 200 i amen
ak bas zelis novo, r7 260x je sasvim ok za taj proc i tvoje zahtjeve, mada ce dota2 na hd5770 letit

Ljudi r7 265 i HD7850 su iste kartice, prva nije bolja. Tih nekih cca 8% prednosti r7 265 u recenzijama je izgleda došlo kroz poboljšanja drivera. Većina recenzija HD7850 su napravljene odmah po izlasku, vjerujem da bi da se danas recenzira sa novim driverima i ona imala tih 8%

Slične jesu, ali nisu iste...R7 265 ima 60Mhz veći core clock i 200MHz bržu memoriju, ima veći memory bandwidth, dolazi sa 20 compute unitsa u odnosu na HD7850 koja dolazi sa 16, pa bi out of the box trebala biti brža od HD7850 sa istim driverima

E smetnio sam tvornički dizan clock, mislio da je indentičan, onda je do toga. Ide i svaki primjerak HD7850 na 1040/1400, a vrlo vjerojatno i više. Još ako uzima na rate u linksu dođe ga i jeftinije. Ionako još bi morao i dostavu platit, a manje-više isti vrag.

Nego kad smo kod tih kartica jel zna tko kakvi su ovi neki novi hladnjaci? (links- al vjerojatno nije kao na slici)

http://www.links.hr/photo/big/051.806.965.jpg

ili http://www.centro.hr/detalji_proizvo...21-00-20g.aspx

barem su na slikama takvi

Pozdrav,

Može preporuka grafe? mislio sam ici na ovu ili ovu primam i vaše prijedloge :D komponente su pod Moj komp a monitor e LG Flatron 19" 1280x1024 (sljedeći je on na redu za zamjenu ) :P

Da je raspoloživa preporučio bi ti ovu
http://www.centro.hr/detalji_proizvo...270a-cdfc.aspx

xfx ima malo veće ventilatore (što je +), a buduću da je X verzija, i garancija je ista, a nije bitno skuplja idi na nju.

Cpu ti je malo na knap za njih, OC nebi bio loš, al ćeš osjetit značajan porast performansi

Također mislim da to napajanje mora van, pari mi na šroteksa...

Ili najbolje uzmi r7 260X (prirodnija kombinacija za tvoj cpu) i xfx 450w, odnosno gtx 750 ili 750Ti bez mjenjanja napajanja

@askip
idi na R7 260x ako uskoro ne planiraš mjenjati procesor i monitor, uštediti ćeš 500kn, dodaš još 100kn i uzmeš 4GB DDR3 rama i XFX450W napajanje koje je trenutno na akciji za 325kn, futura daje 60 mjeseci jamstva na XFX...ako ideš na R9 270, moraš svakako ubaciti još rama, promjeniti napajanje i uzeti brži procesor jer je trenutni slab...na monitoru kojeg sada imaš nećeš primjetiti razliku između 260X i R9 270, jer će na toj rezoluciji i 260x odlično vrtiti igre...

imam ja jedno pitanje nakon sto sam se naime vec maltene odlucio za xfx r9 270 iz linksa naletim da je dosta ljudi imalo problema s instalaciom drivera za doticnu i opcenito za r9 270 modele..

Hm, pa ne slažem se sa ovim baš.
Za preko 95% igara će mu taj procesor i dalje gurati kako spada, a ako voli igrati nove eye candy igre i drmati AA onda mu se definitivno isplati uzeti što jaču grafičku može (naravno da bi mu za neke kartice trebalo i novo napajanje, ali za npr. već spomenuti 270 mu ne bi trebalo). Pogotovo što kaže da planira mjenjati i monitor, jača grafička će mu onda itekako dobro doći.

Ne znam odakle tolika hajka na ovom forumu da se za igranje trebaju mjenjati procesori poput njegovog athlona x4 :) Ako misli igrati igre u kojima ima jako jako puno jedinica ili u kojima su AI izračuni ogromni ili sl. - onda naravno, što jači procesor to bolje (ali kao što već rekoh, takve igre su u velikoj manjini). Ali ako ne misli onda će puno puno prije naletiti na to da mu je grafička preslaba za neku igru pri nekoj rezoluciji nego li procesor...

Ajd cpu još može proći, ali napajanje bi morao mjenjati za r7 270/X, eventualno možda spada u malo jače/kvalitetnije šrotekse, ali je i dalje šroteks
BTW ima 2x2 gb rama, što je još uvijek dosta

Mislim da R9 270 povuče 150w u peaku, athlon II X4 635 također povuče 150w ako se ne varam? uz to diskovi, ventovi itd...nakupi se još 30tak W...kompletna konfiguracija bi mogla trošiti preko 300W u peaku pa mu ne bi preporučio spajanje nove grafe od 1300kn na prastaro aopen napajanje sa 70% efikasnosti, pogotovo ako planira OC grafe i procesora...

Što se tiče procesora, ne znam kako će gurati novije igre i zahtjevnije, tipa Crysis, Far cry, BF4 na mapama sa 32/64 igrača i slične, na Full HD rezoluciji i high/ultra postavkama....Taj Athlon je procesor iz 2010.g., 5 godina star, i tada nije bio vrh, gameri su radije uzimali Phenom procesore zbog L3 catche-a, jer Athlonu nedostaje L3 catche i u ovom slučaju je takt 2.9GHz...sumnjam da neće bottleneckati R9 270 grafu, pogotovo na stock freq. ali neka proba

Koliko znam, taj procesor je 95W tako da ne bi smio imati problema sa 270 karticama i tim napajanjem. Naravno da je uvijek dobro imati što bolje napajanje ali ovdje stvarno ne bi trebalo biti problema.

Full HD rezolucija i high/ultra grafičke postavke će opterećivati grafičku a ne procesor, tako da to nema nešto previše veze. Ako će mu procesor uredno gurati neku igru na niskoj rezoluciji tipa 1024x768 (što je za danas smiješna rezolucija) onda će gurati i full-hd rezoluciju (naravno pod uvjetom da mu to grafička može gurati).

Kakve veze ima što je to procesor star 4 godine ako mu je i dalje dovoljan da gura skoro sve igre? Ne pokušavam se ni svađati ni flejmati nego mi jednostavno nije jasno odakle izvlačite podatke da je "taj i taj procesor preslab za igranje, to se mora mjenjati". Nisam vidio na netu baš neke testove koji su pokazali da nove igre ne mogu raditi normalno na athlonu II x4 635 ili sličnom, jesi ti naišao negdje na taj podatak (i da se ponovo citiram: igre u kojima ima jako jako puno jedinica ili u kojima su AI izračuni ogromni ili sl. - benificiraju od jačih procesora, ali takve igre su stvarno u velikoj manjini)?

I kad već izvlačimo podatke iz dupeta, :), onda je moje odokativno viđenje sljedeće - ako je grafička sposobna onda će mu od trenutnih igara nekih 80% igara raditi preko 60fps-a, 10% preko 50fps-a, 5% preko 40fps-a a ostatak od 5% može varirati. :beer:

|ato sto kao prvo ima igara koje su poprilcno CPU intenzivne. Battlefield recimo.
Kao drugo, ako je procesor slab, nije u stanju drzati korak s grafickom i ne stigne joj slati potrebne podatke, instrukcije i kak se vec sve ne kaze i onda graficka kartica stoji i ceka na procesor.

I onda graficka ne radi na 100% nego na 60% i vise ne daje FPS 60 nego 35.

I koja je onda poanta igranja na full HD rezi i ultra detaljima kad grafa radi s pol snage jer ju procesor koci i performanse su na razini graficke kartice iz nizeg segmenta.

Slažem se sa dadosbcro za BN u navedenim igrama (MP), al osjetit će značajan porast performansi. Bio baš tu netko na forumu (neznam koja tema) s takvim cpu i tom grafom i kaže da mu se fps poduplao naspram (mislim HD4890 ili 4870).

Što se tiče potrošnje, službeni tdp tog cpu je 95w, a gpu mislim da u stvarnosti u igrama u full load troši nekih 130w (kao i HD7870) - ali u svakom slučaju previše za šroteksa

:stoopid:
Kačite se uporno na taj battlefield i "sl." igre, a već sam rekao da su one poprilično CPU zahtjevne i naravno da će tu imati beneficije od jačeg procesora.

Ali ova rečenica: "Kao drugo, ako je procesor slab, nije u stanju drzati korak s grafickom i ne stigne joj slati potrebne podatke, instrukcije i kak se vec sve ne kaze i onda graficka kartica stoji i ceka na procesor. "....
Grafička obrada nema veze sa CPU-om (u današnje vrijeme GPU akceleratora) nego za GPU-om. Nema tu nikakvog čekanja od grafičke prema procesoru za čekanje podataka. Ako će igra štekati zbog CPU-a, onda će štekati zbog toga što CPU ne može odraditi svoj posao (bilo zbog obrade AI-a ili neke 100te stvari, nije bitno) a ne zbog toga kako ti zamišljaš.

I sad ti opet spominješ full hd rezoluciju... U valjda 98% slučajeva će ti procesor uredno gurati full hd ako može gurati i niže rezolucije. I opet se očito moram ponoviti i za "full grafičke detalje" - ovo nema veze sa procesorom, nego sa grafičkom karticom.

Ako će igrati BF4 i sl. igre u masovnim multiplayer mapama - neka mjenja proc, a ako neće - nema ga potrebe mjenjati. Uporno nagovarate ljude da mjenjaju procesore koje brat bratu ne moraju mjenjati. Ovdje, naravno, govorim sa gledišta CPU-a za igranje a ne za druge upotrebe.

Ajde onda iskljuci dvije jezgre na svom phenome, upali neki benchmark i prati zauzece graficke kartice.
Pa upali sve cetri jezgre i opet pgledaj zauzece.

Meni se ne da objasnjavati mu, nek se netko drugi pati s njim.

Ajd da se malo onda spustim na tvoju razinu...
Patiš se ti srećo moja sam sa sobom. Nauči se normalno razgovarati sa ljudima a ne kao neki balavac. Ako sam nešto krivo rekao onda argumentiraj svoj odgovor i napiši zašto je nešto krivo. Ne želim ulaziti u niske rasprave o tvojoj (ne)inteligenciji i (ne)odgoju.

A sad što se tiče rasprave - ti se valjda trudiš izvrtati ono što ja govorim. Naravno da igra može štekati zbog procesora, i već sam to rekao više puta za redom - ali to nije zbog razloga koje ti zamišljaš.

Probat ću ti što jednostavnijim rječnikom objasniti. Npr. ako procesor može vrtiti igru na max 35fps-a onda će se igra vrtiti na 35fps-a ako grafička može odvrtiti svoj dio za 35fps-a, a ako grafička može vrtiti na preko 35fps-a onda grafička neće raditi na 100% nego na onom postotku koliko joj tih 35fps-a predstavlja "napora" u tom trenutku.

Mislim da je glavni problem taj što vi krivo gledate bottleneck između CPU-a i GPU-a. On nije/ne nastaje zato što grafička čeka neke podatke koje mora obraditi koje joj CPU šalje, ona ima svoje podatke za obradu. On nastaje zbog čiste logike da ti cijeli sistem vrti onoliko fps-a koliko ti to može pružiti najslabija komponenta. Dakle CPU obradi svoj dio, GPU svoj dio, i onda ovisiš o slabijem od njih.

Je li ti sad jasnije?

A što se tiče kupovine procesora, da me se ne bi krivo shvatilo - i ja sam znao kupiti bezveze jači procesor nego što mi treba (kad sam bio mlađi) i doslovno baciti pare. Ja ne bih solio pamet nekom za to (osim ako pita za iskreno mišljenje), ako imaš para za jače i to te čini sretnim - go for it. Ovdje samo komentiram iz razloga da čovjek zna da nema realne potrebe da promjeni svoj procesor i potroši pare, barem što se tiče valjda 90% igara, a na njemu je da napravi kako god.

Uh bez svađe molim :D
Napajanje sam mislio svakako uzet neko modularno mozda ovo ili bi nasao nesto bolje,al me zanimalo graficka koju uzet . Proc ce ovak i onak ici pod OC samo da uhvatim vremena malo "prostudirat" kako i šta tocno dizat i da dodjem doma.Monitor hm ako ulete neke pare bi mjenjao odma al trenutno nije u planu. Tako da :D znaci vaša preporuka najbolje kartice za mene bi bila xfx-ova R9 270a ili :D ?

:fala:

Preporuka bi bila najbolju grafičku koju možeš kupiti do x para i da ide na napajanje koje ćeš kupiti :)

Ja bi se na tvom mjestu protegao do http://www.protis.hr/products/detail...d52dhev2/82110 ako ti pare dopuštaju (naravno, onda definitivno moraš promjeniti napajanje). Puuuno bolja grafa od 270 i trajat će ti još dosta nakon kupovine :)

Ako ti je to ipak prešlo pare koje si mislio potrošiti onda ne možeš fulati sa 270/270x (i u tom slučaju ne moraš niti mjenjati napajanje, naravno pod uvjetom da ne overclockaš procesor) :chears:

ihuhuh :D sad pak na 280x :D nekako imam dojam da ce mi to biti preveliko bottleneck za cpu :/ a napajanje jel odgovara ovo modularno? jel valja to išta ili bolje ici na neko normalno ?

Nisam se susreo sa navedenim Athlonom pa ne mogu sa sigurnošču tvrditi hoće li biti bottlenecka od strane CPU-a, nadam se da je kolega iznad imao istu/sličnu kombinaciju kada je tako siguran da neće...imao sam Phenoma II X4 965@4.0GHz koji je fajn brži od tvoga athlona, zamjenio sam ga za FX8320 koji je OC@4.4GHz i HD7950 puno bolje radi sa FX-om nego phenomom

@askip
ovdije imaš par tema o preporukama grafičkih kartica za sličnog Athlona i nitko ne preporučuje jače kartice od HD6950/HD7850, gledam po youtube i uglavnom su procesori kao tvoj upareni sa HD7770/HD7790 i sličnim karticama:
KLIK
KLIK
KLIK
KLIK
KLIK


Na tebi je da odlučiš, osobno bih išao na 260x karticu i ostavio 500kn u džepu, jer postoji mogućnost da ćeš dati 500kn više, a nećeš iskoristiti puni potencijal grafičke kartice...ako si zabrijao na R9 270, onda nju uzmi, pa ćeš u igrama najbolje vidjeti koliko je grafička opterećena...
Ako ti nije u planu mjenjati monitor u skorije vrijeme, onda bacaš novce na r9 270...na rezoluciji koja ti je sada i 260x će odraditi bilo koju igru bez problema, a i na većim...

Pa naravno da ti je bolje radilo :) Bože moj, što je jači procesor i grafička to ćeš imati bolje performanse. Mene svi odbijaju shvatiti :D

Ja samo kažem da može imati više nego igriv framerate u većini igara sa već postojećim procesorom. Tj. da će veliku većinu igara moći igrati na max postavkama ako kupi jaku grafičku karticu. Dakle da će moći još uvijek itekako uživati u igrama i super grafici i sa već postojećim procesorom (i po 100ti put: u ovo objašnjenje ne ulaze bf4 i sl. igre, ili npr. crysis 3 koji je dio serijala od kojeg je svaki nastavak doslovno ubijao najnovije komade hardware-a iz svog vremena, a kamoli neće nešto starije).

Normalno da će svaki noviji/brži/"višejezgreniji" procesor biti brži u igrama i da će dobiti veći framerate. Stvar je samo u tome da nije potrebno, kao što nije ni potrebno i većini igrača (bili oni to spremni priznati ili ne), imati 80 ili 120 ili 200fps-a. Ja sam iskreno jako zadovoljan sa svime što ide preko 60 fps-a, a zadovoljan sa svime preko (konstantnih/kvalitetnih/bez velikih dropova) 40 fps-a. Naravno to je moja osobna preferencija, a sad ako to askip-u ne spada u zadovoljavajuće igranje - onda će mu za dobar dio novih igara trebati jači procesor.

I dajte nemojte mi sad nešto početi pričati o multiplayer pucačinama u kojima ste svi toliko dobri da igrate neusporedivo bolje na 200 fps-a nego na 100 i sl. :)