Jeste se nadrobili...
Po toj logici uzimanja CPU-a za high-skill bug exploit competitive MP podrazumjeva i selidbu u neku od zapadnoeuropskih zemalja sa bržim internetom, ili bar igranje u gluho doba noći kada je bolji ping?
ili...?

U lanu da znaci fps normalno da znaci ali onda je to u kontekstu nekih turnira di je svima isti hardver i isti fps.
Online igranje cs go i slicnih igri dosta ovisi i o pingu pa mi je taj ping vazniji negoli ocu imat 240 ili 320 fps/a isti k.
Eto taman covik objasnio.
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

Pa kad vec pitaš VPN je sada "in" :fiju: , bar u warfaceu, ali ne bih znao detalje.. nisam probao niti planiram ici toliko daleko. Ali da, igram, kad svi spavaju doma :D

A on ne stvara jos dodatni latency?
Malo je oslo ovo u OT.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

Promašen je "ceo fudbal" s ovom raspravom... Priča je bila da Ryzen 3xxx možda neće imati visok fps kao i9 i onda je krenila priča o cod-u kojeg u zilijun fps vrte 8 puta slabiji procesori i mid range grafe od prije par godina... Dakle potpuno irelevantno za ryzen 3000 vs i9 priču i ovu temu

Kompetitivne e-sports igre su većinom razina zahtjevnosti da ih vrte potato pc.

Kao što sam linkao gore, ako R5 2600 u cs:go ima 467 fps na stock, OC-an i sa brzim ramom - 539 fps, a i5 8400 - 500 fps postavljam pitanje:

- Je li to značajna razlika koja se osjeti tj. da je jedan igrač u prednosti nad drugim?

- Da li se po navedenom primjerku može zaključiti da će Ryzen 7 3700X/3800X koji će donijeti 10-15% bolji IPC i nešto više clocka - zaostajati za i9 9900K, a ako bude uopće zaostajao da li će to biti značajno?

Odgor je naravno ne, ako se netko pita

Bolje uložiti u dobar monitor nego ne znam koiko tisuća kuna u procesor. A ove priče o skovokovima, šuljanju, itd. su gluposti. To ovisi o engine-u igre i koliko je dobro taj engine isprogramiran. Zašto bi davao ne znam koliko više novaca jer developere boli ona stvar za dobar kod u igri i jer neke stvari možeš izvesti samo ako imaš 300+ fpsa?

To su prastari bugovi i exploitovi koji su provlače kroz tih par igara. Danas skoro svaka igra koristi Unereal Engine gdje ti to ništa ne znači. 144Hz je definitivno brutalan upgrade u odnosu na 60Hz monitor i jako teško mi je prožvakati MP fps ispod toga. Ali da ćeš ti sad zbog toga ne znam kako bolje igrat, nećeš, ali će iskustvo igranja biti daleko bolje.

300, 400, 500+ fpsa ti u igrama apsolutno ništa ne znači. Ali doslovno ništa. Igram Quake koji je ultra brz pa mi ne treba više od 144. 250 mislim da je limit što nekome treba za ultra 1337 fuck yeah gaming. Sve iznad toga su bezvezarije.
Cryengine koristi svega par igara, ovaj prastari Quake engine i CoD exploitovi se provlače samo u CoD igrama, ali ni to više ne vrijedi jer se igre limitiraju za konzole. Outdated Source engine se od aktualnih igara samo u CS-u nalazi.

Kupuj hardver za sadašnjost uz neku fleksibilnost nadogradnje u budućnosti, a ne za arhaične enginee u ne znam koliko godina starim i outdateanim igrama.

Manuel, Nije promasen, samo ti ne shvaćaš sta je bitno a sta ne u online igranju. Ako te netko cuje pri 300fps, a pri 500fps ne cuje, to je bitna razlika. Razumijem ja tebe, takodjer je bitno je koja igra, koji server, koji bug, koji efekt,itd. Slažem se da se negdje osjeti vise negdje manje.. nas u MP ne hebu detalji nego smooth igranje.
Ja razumijem da se tebi cini da to nije bitno u moru brojeva, ali ja te molim da bar uzmes u obzir da ima nas koji to osjetimo.
Ja igram na 1440p low details da bi imao 250+ ..i sve je dobro dok netko ne baci smoke..
Neke u SP muce detalji da budu high pa kupuju hardware i to se opravdava vidljivim razlikama u kvaliteti.
Nas u MP ne muci kvaliteta prikaza, koliko kompetitivnost s drugima, teze za izmjeriti ali to ne znaci da ne postoji i da su to gluposti, i da to ima veze. Ljudi to cesto sami testiraju, dok ne izvuku max.
Uzmi u obzir da dugo igramo jednu igru, ne mijenjamo često igre koje igramo, pa nam nije zao prilagoditi komp malo vise toj igri koju igramo kakva god bila. Pa nije drugačije ni kod tebe, prilagodio si komp svojim mogućnostima i potrebama ili gledas sta drugi kazu da je pametno? LoL

Razlika između high enda i high enda u istoj generaciji naravno nije bitna. Pa zar itko to propituje? Tko ima 9900k ne gleda. Ali tko ima 2500k i gleda sta ce kupiti 9900k ili 3800x, njemu je bitno (ili sta već gleda)..

Sta je opravdano u gejmingu to ni sam ne znam. :D

Ali sta se tice samog gaminga neznam zasto bi bio nuzan 9900k i cemu se toliko spominje kada jedan 7700k jedva igdje zaostaje za njime...

Sve iznad 6 jezgri u gamingu ce jos dugo biti same shit, ja nigdje ne vidim gdje se to ocituje razlika između 6 core i visejezgrenijih proceva kada je gaming u pitanju :fiju:

Sory na OFTOPICu ali morao sam ...


Da nebi rekli da neznam o cemu pricam


Imam 6 COD2 servera zadnjih 5 godina, prva 3 imaju svaki dan preko 20 + igraca ( Prva 2 su u top 5 , treci je u top top 25)

Prijatelju sam prebacio njegov COD 4 server na novi VPS.


Cemu uopce spominjanje potopnih starih engina na kojima je rađen COD2 / COD4

Starih 14 / 13 godina koji je imao takve bugove ... to je "kao" jako važno za današnje igre i procesore.



Jedno je FPS limit zbog graficke + MP prednost veceg FPS-a i osvježavanja monitora.

Koje to moderne igre imaju takve FPS exploite skakanja i da ste prakticki necujni kad hodate ?



Za exploitanje u tim igrama dovoljan je 10 godina PRA-star Hardwer.



Kad vec spominjete pro gaming vezano za COD2 / COD 4, na WAR i opcenito boljim serverima obavezno je upaljen PB (punk buster) koji limitira FPS na 250 i kika sve preko toga.


Imate ekipe sa COD2 koja igra CG ( Cyber Gamer mečeve) tj mixere (dođu mi na TS3 i pitaju očeš mixat) koji igraju SD 4 na 4 ili 5 na 5


Sve ih je manje i to se prakticki raspalo , barem za COD2


COD2 ima oko 25 do 30 servera koji još imaju kolku tolku posjecenost tj redovne igrace

Za COD4 SD PRO mod koji drži prijatelj , sam mod bez ikakvog PB-a kika FPS veci od 250



Kao što Manuel kaže omašen ceo futbal.

Ma dobro, svakome je važno nešto drugo, dakle ko hoće 500fps u COD za što manje kn, taj kupuje 9400F. Uzimat 9900K za igranje je IMHO van zdrave pameti, al dobro, svako može sa svojom lovom radit što hoće...i ja bacam kune na neke druge stvari, dok za komp i jesam i nisam škrt.

Eladio - pa omašen je u kontekstu ove teme, jer kao što rekoh tu pričamo o CoD-u kojeg na tom fps-u vrte odron pc...

Znači danas nema igara u kojima je razlika u fps-u tako značajna zbog aktualnih procesora, niti imaš igara koje imaju takve fps exploitove kao što je bolje objasnio Blue Spirit. Znači spominjanje konretnog primjera je potpuno irelavantno za ovu temu

Ljudi sa 144hz monitorima su obično tek zadovoljni sa i5 9600K na 5.0 ili jačim i7 procesorima na istom ili čak i višem taktu...zbog dropova ispod tih 120 tj. 140 fpsa u dosta igara. Znači bitan im je visoki klok.
Svakako živio AMD zbog podizanja konkurentnosti i vrhunskog Ryzena, da ne bi bilo zabune:goood:

Mislim da će s ovim zen2 i ryzeni doći na slično (2080Ti 1080p gaming), jer će preostalu razliku u clocku anulirati IPC (koji više doprinosi od samog clocka)

Baš me zanima kako će izgledati PUBG benchevi - dakle 0 AMD optimizacija (barem u vrijeme 1.0), intel u velikoj prednosti. AMD je na prezentaciji u PUBG rekao nešto tipa da je razlika "nezamjetna" ili tako nešto (dakle ne tvrde da su jači). Znači nedostatak u optimizaciji će "bruteforceati" sa IPC

Pa da. Nije bitan max ni avg framerate.. Gledas minimalne.
I to se osjeti i u drugim aspektima ne samo kod highrefresh monitora. Ali odustajem, tko igra online zna, tko ne igra online misli da zna dok ne proba malo ozbiljnije :D

( ..sto se mene tice svoje sam rekao, ne namjeravam se ponavljati)

I dalje je bitno sve ostalo, a MP igram ionako vise takticke igre tipa plant the bomb i sl., Jer je i dalje najbitniji brain on i team play :beer:
Tko se navuce na MP, tesko se vise moze vratiti na SP :fiju:

Kad je na konzolama ono kaj vrijedi :kafa:

Mene zanima kaj bu konkretno od Ryzena+Navi u PS5...

Ryzen 3700x ce biti u ps5, vec je potvrđeno da ce imati 8core cpu. Od Navi pretpostavljam nesto u rangu gtx 1660ti ovisi kako ce stajati sa TDP, tesko da mogu jacu grafu izvesti sa prikladnim zagrijavanjem

Bit će 8 core, ali vjerojatno ispod 3ghz... Ajmo reći da su clockovi u konzolama usporedivi sa laptopima

Također i gpu u xbox one X ti je i sada jača od gtx 1660Ti po mnogim specsama, samo što su konzole jebački cpu bottleneckane, zato i forsiraju 4K

Uglavnom next gen idu na snagu rtx 2070 minimalno, no najviše će fps-a dobiti zbog cpu

Ha vjerojatno oko 3.5ghz ce biti moguce u ps5 jer ima i laptopa sa r7 1700 pa bi ps5 sigurno mogao drzati i na vecem taktu zbog toga sta je zen 2 dosta napredniji.

Za gpu neznam jer i ove sta sad ima amd isu bas bajne po zagrijavanju, a kamoli rtx 2070 koji je prakticki flagship za amd

Ha čuj računaj da PS4 pro troši do 310w (kao i gaming pc), a da tu ne otpada velik dio na cpu jer troši kao upaljač. Po mnogim specsima ti ove jače verzije konzola imaju gpu sa više "mesa" od gtx 1660Ti, samo što je teško uspoređivati performanse kad su bottleneckane, cpu je jako neozbiljan u današnjem kontekstu, a bome nije bio nešto posebno ni u vrijeme izlaska. Ali će to next-gen konzole napokon riješit, čak ne moraju (i vjerojatno neće) imati gro jaču gpu od xbox one x (tipa duplo i na više)

Što se tiče cpu clockova - moguće je za određene boostove na nekoliko jezgri, no all core ne očekujem na 3ghz ili više. Nemaju ni potrebe forsirati cpu, vjerujem da će više power headrooma poklonit gpu

Logicno mi je i u kontekstu cijene da gpu nece biti iz visokog razreda zato jer takve gpu kostaju kao cijeli ps5 i vise... A znamo otprilike msrp koji je predviđen :kafa:

U konzolama će sigurno biti procovi nižeg clocka, ja bi rekao 2-2,5ghz max ako ne i niže (IPC je tu da riješi problem nižeg takta), ne smiju si oni dopustiti da to čudo guta 250+w. I ovako se PS4 čuje ko avion (cca 170-180w PRO i non slim) i ne znam kako su si to uopće dopustili. A i treba to sve negdje i smjestit, tu im je opet cilj imati što manju konzolu...i jeftiniju!

A što se tiče CPU-a iz PS4 i X1, DF su testirali na neki svoj kvazi način i ispalo je da su ovi novi CPU-ovi slabiji od onih u PS3 i X360. CPU-i su kriminalno loši na ovoj generaciji konzola (rang intel Atoma koliko sam shvatio).

Da, klasa intel atoma, ako se ne varam 1.6ghz - a znaš kakav je IPC onda imao AMD...

High_End

Ne nužno, jer zasebna grafička ima svoj pcb, svoj cooler, svoju memoriju, zaradu AiB partnera... Konzola je semi-custom, imat će gpu na zajedničkom pcb, zajedničku memoriju sa sistemskom itd. tako da se ne može usporedit sa msrp dedicated gpu... Također konzole se u početku prodaju s gubitkom (jedino što ne znam dali taj gubitak prelazi i na AMD ili to na sebe preuzme sony odnosno microsoft), no kad s godinama postane obsolite hardver - imaju dobru zaradu pa dođu na svoje...

Jasno ali gpu tog ranga je 4000kn u ducanu, recimo da i bez svega nabrojanog njena vrijednost bude 2500kn, opet tu dolazi i 8 core cpu koji i da uzmemo da je 2000kn opet smo vec na prilicno velikoj cifri a gdje je jos sve ostalo sta ti fali od komponenata, plus gamepad, pakiranje i sama zarada...

Druga stvar je to sta po meni bez problema mogu taj cpu goniti na cca 3.3ghz jer je stock 3.6ghz uz turbo boost deklariran na 65w, tako da sa 300mhz downclocka mogu jos dodatno ustediti i ugasiti turbo boost a imati stedljiv i hladan cpu :kafa:

Ma ne košta to njih ni blizu toliko, nebi se oni bavili time radi takog malog profita. Možda ih izađe 100$ i cpu i gpu (karikiram)
Ti razmišljaš o tome u smislu maloprodajnih cijena, a ovima još sigurno daju popust na količinu

ja sam to pokusao u par navrata istaknuti, ali ekipa pada na merketing, price, uvjerenja....
eto nedavno je bilo sa onim laganim misem. Jer pazi to je sada uber mis, odmah ti skill bude triput bolji, cak sam prozvan da ne poznam sto je to fizika, pa se i formule za silu pisu....

ali tako je u svemu, ko ima para ili je povodljiv, nalazi sebi opravdanje za trosenje i prvenstveno sam sebe najprije uvjerava da je to vrijedno i bolje.

ovo mi je u rangu vozaca skupih sportskih automobila gdje se izvlace brojke s neta, e, ali znas, na nurburgringu je najbrzi i tralalala
i onda se ekipa vozi od birtije do birtije, a staze, kruga, nece u zivotu vijdeti, ili i ako vidi, napere ga lokalni rejser u nabudzenom meganeu da ovaj nece znati sto ga je snaslo... aka. adaksinjo sa logijem od 50kn, i core2duo procom :D

tako i ovdje, mos ti uzet ryzen 28 45000X i 8 grafulja, i 10 gramski mis, i ne znam sto, ali ti to bez ekstremne dediciranosti i vjezbanja i provedenih tisucesati pred monitorom nece donest nista.

To je sve u domeni rekla kazala, ni jedan ni drugi nemamo pristup tim informacijama, ali cisto sumnjam da proizvedu to sve đabe..

Ne možemo znati za nadolazeće, ali se zna za prošle. Recimo kod ps3 su imali 40$ gubitka kod svake prodane konzole, dok je ps4 pri izlasku koštao 381$ za proizvest (prodavao se za 399$) - te je "APU" i memorija iznosila 188$, odnosno APU ravno 100$

Ne vidim kako ih APU može koštat više od 100-200$ u next genu

ne prodaju se konzole za zaradu, vec za zaradu od prodanih naslova, i raznih in game i playstore pizdarija koje se placaju

HU skoro 1h video rasprava o zen2

Gledao sam malo i nekako se previše prave važni, kao da su u svemu bili u pravu. Zapravo su skoro pola toga fulali, isto ko i izvori za Škota. Na kraju je nešto između bilo istinito.

Jasno. No kad malo omatore zarađuju i na tom starom hardveru (i uz pad cijena konzola što dođe s vremenom)

ShebY

Pustio si bio na TV. Pogledao prvih par minuta, zaspao i probudio se na zadnjih par minuta :D

Uglavnom ništa konkretno, tko je što mislio, očekivao i sl.

COD2 i 4 su davnih dana prestali biti vazni za bilo sto.
CS:GO, LOL, Dota2, Overwatch, Fortnite, PUBG, Rocket League, Street Fighter, Starcraft 2, Hearthstone - to su valjda danas najpopularnije e-sports igre i turniri imaju milijunske nagrade. 240 fps je max sto treba u tim igrama. Ne znam ima li CS:GO kakav bug/exploit za vise FPS-a, ali i ako ima vjerojatno je zabranjen na turnirima. Ako Intel CPU i AMD CPU mogu u svim igrama gurati 240 fps-a na 2080Ti onda svejedno sta se kupi.

Ryzen na 2,5 GHz bi imao TDP valjda manji od 20W, vjerojatno ce biti oko 3,0 GHz i GPU na 1,4 GHz.

To si u pravu. :chears:

PS
..nažalost, ovo za MP igranje i nisi u potpunosti. Sve što sam rekao je temeljeno na tisućama sati igranja MP igri (plant the bomb, CTF, DM, TDM i sl..) ..trenutno igram warface pa vam mogu i dokazati ako instalirate tu igru. Da, treba nauciti igrati, ali hardware itd. pomaže i to dosta :)

Naravno, ali treba biti vrhunski igrac, a onda malo i hardver doda.

Naravno ako igras na smecu od 10$ misu i slicno onda si malo zakinut

U teoriji možeš kupiti jednu igru i mijenjati ju u nedogled. Jer si vlasnik fizičke igre, za besplatne igre ne treba pretplata a tamo gdje treba imaš garanciju da ne igraš protiv varalica.

Hardver je relativno jeftin pa vremenom i ultra jeftin uz podršku na 7-8 godina.

Moguće da nam se za nekoliko dana na E3 najave i next-gen konzole, ili barem PS5

Uglavnom očekujem da se s next-genom rješi rak rana današnjih konzola - fps, dakle očekujem 60fps lock u svakom naslovu na 1080p, a na većim rezolucijama što bude bude - no mogao bi i pokoji naslov i na 4K biti na 60 fps

Recimo da se šuška da je skylake+++++ i dalje brži od zen2 za nekih 3% u pure single core benchu kad su oba proca prosječno klokana i sa vrlo sličnim ram postavkama. Zaključke donosite sami.

Sony-a nema na E3 tako da ništa od PS5.
Od E3 očekujem Navi i release date za CyberPunk 2077 tojto :)

u MP igrama je skill uvijek bio najbitniji.. zato se i igra MP.. ako tebi treba proc od 5k kuna da bi bolje igrao, to sasvim dovoljno govori o igri.. i današnjim zahtjevima mladeži - nije sve što je moderno i dobro

''Margin of error''? Ma čekamo rivjue ;) A i da ju tu negdje opet ima pcie 4, manje se grije i troši, jeftiniji...

A kad smo se već uhvatili gaminga i marketinga za isti, nikad mi neće biti jasne te kerefeke tipa gamerska tastatura, gamerski miš (OK ajd, ima pacova sa milijardu tipki pa ko voli...), gamerska grafa (posipam se pepelom jer je i moja 970 ''gaming''), gamerska stolica...nastavi niz. Ovo mi je baš ono WTF?!!