PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   AMD Radeon (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   AMD Radeon RX 6000 series ("Big" Navi RDNA2) (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=305646)

The Exiled 05.03.2021. 19:40

Citiraj:

Autor exzzy (Post 3499016)
Al ta kartica nema RT i DLSS sto je za mene ogroman minus.

Cijela RDNA 2 serija podržava ray-tracing, a FidelityFX Super Resolution će objediniti prošlu i sadašnju generaciju.:)

Jedini je zajeb kaj sve to pada u vodu, jer danas ljudi više ne kupuju grafičke kartice za igre, već da se isplate rudareći kriptovalute.

exzzy 05.03.2021. 19:40

To je zato kaj je amd imo relativno male memorijske sabirnice na ovim modelima u usporedbi s nvidiom a uz to je ampere bolji u computu. Mislim da ce ova kartica donjeti dost bolji price/perf u miningu od 6800,6800xt,6900xt, al ce i dalje bit losija od ampera.

@The Exiled znam da podrzava al to je tolko lose da relno ko da ni nema, na nvidiji se neisplati upalit bez DLSSa amd netreba ni spominjati

Sent from my RMX2001 using Tapatalk

stitrek 05.03.2021. 19:43

Citiraj:

Autor exzzy (Post 3499016)
Al ta kartica nema RT i DLSS sto je za mene ogroman minus.

Sent from my RMX2001 using Tapatalk

Rx6700xt ima RT a FidelityFX podrska je jos u razvoju

"Apparently, rather than rushing [FidelityFX Super Resolution] out the door on only one new top-end card, they want it to be cross-platform in every sense of the word. So they actually want it running on all of their GPUs, including the ones inside consoles, before they pull the trigger.

It would've been nice to have it ready by the time the cards launched, but as we saw with Nvidia's DLSS 1.0 versus DLSS 2.0, it could be for the best." Linus Sebastian.

Manuel Calavera 05.03.2021. 19:43

Citiraj:

Autor exzzy (Post 3499023)
To je zato kaj je amd imo relativno male memorijske sabirnice na ovim modelima u usporedbi s nvidiom a uz to je ampere bolji u computu. Mislim da ce ova kartica donjeti dost bolji price/perf u miningu od 6800,6800xt,6900xt, al ce i dalje bit losija od ampera.

Sent from my RMX2001 using Tapatalk

Manja sabirnica je upravo razlog zašto je u prošlosti nvidia prestizala AMD u efikasnosti, jer je AMD konkurent uvijek imao rang veću sabirnicu, a veća efikasnost je bila jedna od glavnih marketinških točaka i selling point.

Sad je AMD dolijao situaciji, jer ima nešto napredniji node, a infinity cache solidno kompenzira manju sabirnicu odnosno memory bandwidth

The Exiled 05.03.2021. 19:47

IMHO, sve dosad (u zadnjih nekoliko godina) pokazano od strane AMD-a, bilo CPU ili GPU nije u testovima trećih strana bilo ništa lošije od njihovih internih rezultata.

RX 6800 XT je itekakav konkurent RTX 3080, dok bi ova RX 6700 XT vrlo lako mogla ispasti bliže RTX 3070, nego RTX 3060 Ti, mada su obje zapravo bazirane na istom čipu.:)

Naravno, cijene, dobavljivost i sve između je tragikomedija na obje strane.

exzzy 05.03.2021. 19:50

Citiraj:

Autor stitrek (Post 3499026)
Rx6700xt ima RT a FidelityFX podrska je jos u razvoju

"Apparently, rather than rushing [FidelityFX Super Resolution] out the door on only one new top-end card, they want it to be cross-platform in every sense of the word. So they actually want it running on all of their GPUs, including the ones inside consoles, before they pull the trigger.

It would've been nice to have it ready by the time the cards launched, but as we saw with Nvidia's DLSS 1.0 versus DLSS 2.0, it could be for the best." Linus Sebastian.


Dok ne izbace za mene nemaju nista, i ne vjerujem im previse sto se toga tice da ce biti nesto u rangu kvalitete DLSS-a 2.0. A RT sam vec napiso gore, jad i bijeda tako da ko da ga i nema kod nvidije treba DLSS da se uopce moze s njim igrati ovdje je na ove 3 jace kartice to bilo uzas, a na ovoj ce bit jos i gore.


Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3499027)
Manja sabirnica je upravo razlog zašto je u prošlosti nvidia prestizala AMD u efikasnosti, jer je AMD konkurent uvijek imao rang veću sabirnicu, a veća efikasnost je bila jedna od glavnih marketinških točaka i selling point.

Sad je AMD dolijao situaciji, jer ima nešto napredniji node, a infinity cache solidno kompenzira manju sabirnicu odnosno memory bandwidth


Znam ja sam piso kolegi gore koji ja majninig spominjo, infinity cache u miningu nicemu ne sluzi i na kraju imas samo manju memorijsku sabirnicu.

exzzy 05.03.2021. 19:52

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3499029)
IMHO, sve dosad (u zadnjih nekoliko godina) pokazano od strane AMD-a, bilo CPU ili GPU nije u testovima trećih strana bilo ništa lošije od njihovih internih rezultata.

RX 6800 XT je itekakav konkurent RTX 3080, dok bi ova RX 6700 XT vrlo lako mogla ispasti bliže RTX 3070, nego RTX 3060 Ti, mada su obje zapravo bazirane na istom čipu.:)

Naravno, cijene, dobavljivost i sve između je tragikomedija na obje strane.


AMD je 6700xt navodno testiro sa SAM-om dok su nvidije kartice bile bez(jel well jos neka sluzbene podrske od strane nvidije). Tak da ce tu rezultati zbog toga bit nesto drugaciji.

The Exiled 05.03.2021. 19:57

RT + DLSS fora koliko god da je impresivna trenutno nema ama baš nikakvo značenje, jer svi koji imaju te kartice ih nisu kupili radi toga i igranja općenito, već radi kriptovaluta.

RX 6700 XT bude kak god se okrene (re-BAR ON/OFF) ispala i više, nego solidna kartica, ali je trenutno stanje na tržištu - užasno.

Manuel Calavera 05.03.2021. 20:01

Pišemo tu kao da postoji neki izbor :D

Prodavat će se ona koje bude bilo, a ako ih bude više ponuđeno prodavat će se više ona koja bude jeftinija. RT, DLSS, VRAM tu imaju malu ulogu ove godine

The Exiled 05.03.2021. 20:03

I odmah jedna prigodna ...
:):D:frend:

ante90 05.03.2021. 20:03

Dobar Ray Tracing na srednje jakim karticama je trenutno bespotreban, DLSS 2.0 malo pomaze Nvidia karticama i zato su puno bolji nego prijašnja serija.

Manuel Calavera 05.03.2021. 20:05

Ma mora bit. Izbacit će ih eventualno kasno, no i na tom mogu nabiti profit jer će čipovi biti mali, yieldovi odlični, a cijena poštena... :D

JC Denton 05.03.2021. 20:08

Citiraj:

Autor exzzy (Post 3499032)
AMD je 6700xt navodno testiro sa SAM-om dok su nvidije kartice bile bez(jel well jos neka sluzbene podrske od strane nvidije). Tak da ce tu rezultati zbog toga bit nesto drugaciji.

Negdje sam gledao, ne znam sad gdje, test RTX3060 sa i bez SAM. Razlike gotovo i nema, FPS + -. Ne cini mi se da je nV nesto profitirala od implementacije toga.

segregator 05.03.2021. 20:09

Skoro 5000kn je meni previše sve da se pojave i po toj preporučenoj cijeni

The Exiled 05.03.2021. 20:10

IMHO, niže od obične RX 6700, ako je uopće bude ni ne moraju ići, tj. RX 6600 (XT) i sl., jer i ova cijena od 479$ nema veze s logikom, a kamoli kad se slabiji modeli pojave za npr. 350$, pa realno odu duplo više u slobodnoj prodaji.
Resizeable BAR – Ryzen R9 5900X vs. Ryzen 9 3900XT with AMD Radeon and nVidia GeForce in the benchmark:chears:
Citiraj:

Autor ante90 (Post 3499040)
DLSS 2.0 malo pomaze Nvidia karticama i zato su puno bolji nego prijašnja serija.

DLSS pomaže, jer kartice moraju renderirati puno manju rezoluciju, pa ispadaju brže od konkurencije, dok AI/ML DLSS magija odrađuje svoje.

I onda marketing radi svoje, pa RTX 3080 uz DLSS ispada "duplo brža" od RX 6800 XT na 1440p, a zapravo Ampere vrti 720p/1080p, dok Radeon (još) nema svojeg konja za tu trku.:)

Manuel Calavera 05.03.2021. 20:20

Ne kužim medije. Kažu i ryzen 3000 serija će podržavati SAM (Resizeable BAR), pa to ovisi i o ploči. Znači mi na 300 čipsetu, iako podržava 3000 ryzene - ćorak ako ne dođe updejt biosa

BTW 6600 serija sigurno izlazi (Navi 23), upitno je ovo ispod toga. A bit će i ovo sve vjerojatno preko 2000kn

The Exiled 05.03.2021. 20:22

Zapravo sve platforme podržavaju tu opciju kad je dio PCI-E standarda, samo je pitanje tko će uključiti BIOS podršku.

Slično kak su G-Sync i FreeSync temeljeni na DisplayPort standardu, pa je cijela stvar prikazana kao nešto "izmišljeno" od jedne (nVidia) ili druge (AMD) strane.

stitrek 05.03.2021. 20:27

Povoljni mid range mozemo ocekivati kad se bitcoin izmajna skroz :)
Valjda ce Rdna3 i Nvidia 4000 vratiti povoljnije low i midrange kartice, ako ne onda jedina sansa za budget gaming je dobar novi Amd Apu sa ddr5 :)

Manuel Calavera 05.03.2021. 20:32

midrange nikad više neće biti povoljan (u pogledu price/performance), nema to veze sa miningom, to je trend koji traje godinama

Znači nekakve gpu će postojat u određenim cijenovnim rangovima, no vale će biti u qurcu

Odinarius 05.03.2021. 20:51

Svaka čast DLSS 2.0 gdje postoji i radi, to jest gamechanger, ali zasad je to tako mali broj igara da nije relevantan. Previše je toga na kocki da AMD ne bude imao nešto kompetitivno uskoro. Vidimo da svako malo neka kompanija dođe i druga ju stigne i sve se svede na egal. Gsync -> Freesync, Resizable BAR, Raytracing, tako će i DLSS. Možda ne danas, ali za 6 mjeseci sigurno, previše je na kocki. Tako da ti gimmicki, osim ako izravno ne utječu na one igre koje konstantno igram, nisu razlog za ili protiv na dulji rok. Sirova snaga je nešto što nikad ne zastarijeva, to mi je još uvijek glavni kriterij.


Joj, što bih dao da netko poput Intela poremeti taj kartel u cijenama, naročito ta regresija u midrangeu i konstantno dizanje cjenovnih rangova. Ali male su šanse da se to dogodi u iduće 2 godine. Možda iza toga...

stitrek 05.03.2021. 20:57

Ako Amd FidelityFX postane podrzan sa svim novim igrama kao nekakav open source dodatak i ako bude dobar kao Dlss 2.0 onda bi to bio uspjeh za cijeli gaming.

The Exiled 05.03.2021. 21:04

Pa tak nekak bi se to i moglo odigrati, jer slično je prošel nekadašnji Mantle, pa danas na temelju toga imamo odličan Vulkan koji je naposljetku službeno podržan od nVidije.

Manuel Calavera 05.03.2021. 21:04

IMO ne prodaju ti gimmicki gpu. Imao je i AMD tako određenih prednosti pa je situacija ostajala ista.

Brijem da nvidia nema DLSS da bi marketshare odnosno omjer bio isti.

Imaju gpu određene karakteristike koje su klasika - peformanse (sirove), cijenu i određene druge karateristike (efikasnost, zagrijavanje, vram). Kombinacija svega toga je ključ

Trenutno su problem kapaciteti, odnosno potražnja. Da AMD može izbaciti 3 put više gpu nego što sad izbacuje, osvojio bi tržište. Bez ikakvog DLSS-a, FidelityFXvishera...

The Exiled 05.03.2021. 21:07

No i trenutno, AMD ima sve od navedenog (karakteristike) minus RT + DLSS, dok nVidia zarađuje stotine milijuna direktnom prodajom kritporudnicima i to je to.

Previše je para nVidia uložila u marketing da ih jedan Radeon sjebe u samo jednoj generaciji, mada su im sad došli preblizu.

stitrek 05.03.2021. 21:22

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3499056)
No i trenutno, AMD ima sve od navedenog (karakteristike) minus RT + DLSS, dok nVidia zarađuje stotine milijuna direktnom prodajom kritporudnicima i to je to.

Previše je para nVidia uložila u marketing da ih jedan Radeon sjebe u samo jednoj generaciji, mada su im sad došli preblizu.

Problem Amd-a je sto se sva proizvodnja oslanja samo na Tsmc, dok Nvidia koristi i Samsung za proizvodnju serije 3000.

segregator 05.03.2021. 21:27

Citiraj:

Autor stitrek (Post 3499059)
Problem Amd-a je sto se sva proizvodnja oslanja samo na Tsmc, dok Nvidia koristi i Samsung za proizvodnju serije 3000.

Jedini problem AMD-a je marketing/percepcija...već godinama imaju bolje drivere od Nvidije, ali i dalje "AMD ima lošije drivere", i "AMD procesori se samozapale i više griju od Intela"

The Exiled 05.03.2021. 21:27

Citiraj:

Autor stitrek (Post 3499059)
Problem Amd-a je sto se sva proizvodnja oslanja samo na Tsmc, dok Nvidia koristi i Samsung za proizvodnju serije 3000.

nVidia koristi isključivo Samsung za RTX 3000, dok im TSMC proizvodi samo A100 HPC/AI/Ml akceleratore, jer nVidiji nije uspjela ucjena, pa da natjeraju TSMC na spuštanje cijena po waferu.:)

AMD pak radi ono kaj sam napomenul u temi za procesore, sav fokus stavlja na enterprise + OEM tržište, jer tu su nofci, dok im 2.000 7nm TSMC wafera donosi milijun čipova za PS5, rađe nek idu za EPYC, pa nek svaki CPU košta 5.000$.

Kaj se same RT + DLSS priče tiče, identičnu stvar smo imali prije 15 godina s PhysX hardverom i implementacijom, dok se danas više nitko ne zamara - fizika u igrama radi na svemu.

Mladenxy 05.03.2021. 22:04

Dok amd izbaci dlss ja sam to sve izigrao...uz RT.

Manuel Calavera 05.03.2021. 22:04

Tad će i RT biti relevantan. Kad prođe xy godina, postane standardna postavka svakog AAA naslova i kad ga budu dobro vrtile i tadašnje mainstream gpu.

Ovako čim oni njega moraju isticat, plaćat marketing, plaćat developerima za ubacivanje u igru to nije to, to nije standard

The Exiled 05.03.2021. 22:10

Ukoliko je istina ovo kaj pričaju, AMD-ovo rješenje bude cross-platform, a obje nove konzole već imaju te mogućnosti, pa ako još ispadne i open-source, svi sretni i zadovoljni.:)

Mladenxy 05.03.2021. 22:12

Na konzolama kad upališ RT ode na 30 fpsa, barem onaj Spiderman koji ima samo RT refleksije

The Exiled 05.03.2021. 22:18

I za konzole je to milina.:) Fora je u tome da je AMD u samo jednoj generaciji došel do toga, a bili su nigdje, mada su RX 5700 (XT) sasvim solidni modeli, ali ipak samo srednji rang.

To je ono kaj nVidiju muči, jer sad više nemaju ništa osim RT + DLSS kombinacije i problem bude, ako AMD na GPU strani krene istim putem kao na CPU prije par godina.

Mladenxy 05.03.2021. 22:19

Milina ako ne znaš za bolje.

The Exiled 05.03.2021. 22:22

Meni tak svejedno, samo velim kak bude to na kraju završilo, puno buke ko za PhysX, pa naposljetku nikoga ne bude briga, jer svima radi.

Mladenxy 05.03.2021. 22:27

Na kraju će mo svi jednako završiti.

The Exiled 05.03.2021. 22:41

Istovremeno prikladna i prigodna ... :):D
https://i.postimg.cc/2LwgVcsP/Niece-Waidhofer.png
:chears::frend:

Mladenxy 06.03.2021. 14:49

https://www.game-debate.com/news/303...s-looking-dire
AMD graphics card market share dropped by one third in 1 year, stock issues looking dire

The Exiled 06.03.2021. 14:59

Di samo nalazite sve ove portale s "vijestima", jer u cijelom "članku" se samo referiraju sami na sebe, dok konkretnih izvora informacija nema.

To je u rangu onog "banchmark" lika koji testira hardver u igrama, bez da ima većinu toga o čemu priča.:)

gogoklepci 06.03.2021. 23:12

https://www.wepc.com/news/amd-7nm-radeon-cards/
počelo je.....gaženje

messiah 07.03.2021. 16:49

Citiraj:

Autor gogoklepci (Post 3499338)

Gaženje koga?
nVidia sa inferiornim proizvodnim procesom troši jednako struje kao AMD.
Zamisli da su oboje na 7nm.
AMD-u treba još vremena da sustigne nVidiu po pitanju arhitekture, zapravo i napravili su čudo koliko dugo im je grafička divizija bila zanemarena (zbog nedostatka para).


Sva vremena su GMT +2. Sada je 02:58.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger