Ukoliko platiš bez da si u stanju robu pregledati,, to je kupnja na daljinu.
Znači i kad platiš i kasnije preuzmeš u trgovini.

cek, znaci drugim rjecima ako mi u ducanu pristanu pokazat robu kod preuzimanja automatski gubim pravo?
opet mi nis nije jasno.
evo ti primjer. nedavno htio narucit u instaru monitor. htio sam ga narucit i platit preko neta i doc pokupit u poslovnicu. pitao sam dali u tom slucaju imam pravo povrata koje oni lijepo jos i napisu negdje oko cjene na svojoj stranici i tip mi kaze da nemam pravo i zato sam ih odhebo i uzeo na mall.hr.

edit: zahvaljujem svima za info. daklem od sad placam net bankingom uvjek i onda znam da sam zakonski pokriven.

Ako platiš preko neta onda je ugovor/kupnja sklopljen na daljinu i kupio si prije nego što si robu mogao pregledati.
Tako da vrijedi tih 14 dana.

samo napomena, u mallu kada odabereš i gotovinom u poslovnici imaš to pravo, jer ponavljam, ne izdaju robu dok nisi platio, tako da je praktički na neviđeno

Mislim da je tak. Tek kad platim, onda me pošalju na susjedni šalter i tamo čekam robu i onda slijedi pregled paketa i potpis da sam preuzeo

Sent from Carmageddon

nemoj misliti, ja ti velim iz iskustva :D

kupio tipkovnicu, zanimalo me jesu znakovi HR ili EN (na webu pisalo HR, na otpremnici u dućanu EN)

pito sam jel možemo samo otvorit da pogledam jel ima hr znakove - ne može, tek kad platite

Ako sam otkazao narudbu unutar 10 sati otkad sam je danas napravio da li jos nesto treba napravit? Samo sam kliknio otkazi narudbu na njihovoj stranici pod tim artiklom.

Nista.

Ako je zabunom i posalju, posalji im mail na info mail da raskidas kupovinu i da ces odbiti paket pa da znaju. Odbij paket kad te zove dpd, ako ti se mall nije javio posalji im jos jedan podsjetnik na mail i kraj. Javit ce ti se kad dobiju info od dpda i reci da je sve ok i dobit ces pare. Been there...

Volio bi vidjeti suca ili inspektora koji bi išao na ruku dućanu kod kojeg je kupac naručio putem webshopa i platio gotovinom u dućanu ali paket je smio otvoriti i proizvod "konzumirati" tek nakon plaćanja.

pojma nemam, http://forum.pcekspert.com/showpost....&postcount=402

ja sam to jednostavnije riješio, otišao u dućan do i kupio istu stvar za iste pare

A kad bi ti to otvarao pakete? Prije plaćanja? Kojom logikom?

Ako nema izložben primjerak toga što ti želiš, onda je dobra volja trgovca hoće li ti otvoriti kutiju.
Svi bi htjeli tvornički zapakirano i plombirano, a svi bi htjeli i isprobavati.

Fora je u tome da ti možeš taj proizvod vratiti jer je kupljen preko webshopa iako je plaćen u dućanu, odn. kupljen je na daljinu bez obzira na sredstvo plaćanja. Pitat ću frenda koji kuži zakon puno bolje od mene pa se javim ovdje ali skoro pa sam 90% siguran da sam u pravu.

Ne znam zašto i dalje razvlačiti tu raspravu, ako si uvjeren da možeš onda ti vrati proizvod kad bude trebalo, u čemu je problem?
Netko kaže može se, netko kaže ne može se, a nek svatko sam ostvari to pravo ako treba.

mall.hr je specifičan i kod njih se to može kako su neki već ustanovili, da li je još negdje tako stvarno ne znam, zapravo tu shemu kupovine online i podizanja u poslovnici ni ne nudi puno trgovina.

Zato i ne kupujem kod onih koji ne nude. Koliko puta mi se dogodilo da platim prek kartice i onda mi jave da to nemaju ili da moram čekat 20 dana da stigne pa ti čekaj danima da ti vrate lovu. Nema šanse više. A da neki trgovci migolje zakonima na ovim prostorima to već znamo.

Recimo da kupuješ neku komponentu poput grafičke kartice ili hard diska, ili recimo monitor. Realno gledajući jedina razlika između kupovine na daljinu i kupovine osobno u trgovini je da kod kupovine u trgovini si 99% siguran da ne dobivaš zapakiranu ciglu nego željeni određeni proizvod. dok kod kupovine na daljinu pak trebaš pričekati nekoliko dana da se dostavi pa da se uvjeriš da je riječ o kupljenom proizvodu, a ne o cigli ili pogrešnom proizvodu (ovisno o proizvodu potrebno je možda otvoriti još paket u kojeme je proizvod zapakiran zbog zaštite istog kod transporta).
I samim time si dobio jednak uvid u proizvod kao i kod osobne kupovine u trgovini. Ali eto dobiš još 14 dana za isprobavanje.

Stoga bi onda i kod kupovine u trgovini trebalo također omogućiti da možeš još odmah u trgovini ili doma kupusati ambalažu i isprobavati proizvod, te ga u nekom roku slobodno vratiti i dobiti novce natrag ako ti se nešto ne svidi.

To bi tek dovelo do kaosa i porasta cijena.

A što bi naši trgovci? Marže su solidne a sad još i da za nas ne vrijede zakoni i propisi EU. E neće ići.

Sta znaci "solidna marza"?:stoopid:

Koji tocno propisi ne vrijede "za nas"?

Marže u IT-u su valjda među najmanjima, ako ne i najmanje među svom robom koja se prodaje. Nije to namještaj ili autodijelovi gdje su marže i do 100%.

Nebranim tu trgovce i daleko od toga da nisu sveti, ali bolje ne pričati ako se nezna.

Otvori svoju trgovinu pa ćemo svi dolazit kod tebe otvarat redom kutije "samo da pogledamo".
Ti kao kupac se trebaš informirati o proizvodu koji kupuješ, fala bogu pa sve bitno i piše na ambalaži.

Em što su marže jako loše, em što mi imamo bolje propise od većine država EU, puno bolje za kupce od onog što EU traži.

Kaos bi svakako mogao nastati. no svi bi imali jednaka prava.




Pa baš se to i radi putem kupovanja na daljinu ako se ne varam ili? Moguće je otvarati, isprobavati 14 dana, te vratiti. Sve pod izlikom da nisi mogao vidjeti proizvod jer si kupovao na daljinu.

A mnoge takve proizvode koji nisu otvoreni i izloženi na polici ni u trgovini ne možeš "bolje pogledati".

Pa onda bi trebalo biti i barem moguće da u trgovini nakon što platim mogu otvoriti ambalažu, pogledati/isprobati, pa ako mi se ne svidi vratiti. jer je baš to omogućeno kupovinom na daljinu.


Ili pak kod kupovine na daljinu ograničiti "isprobavanje" samo na otvaranje kutije (ako treba rezati ambalažu onda ništa od toga) i zavirivanje da vidiš da je unutra sve na broju. Jer ništa više od toga ne dobiš ni kod kupovine osobno u trgovini (osim rijetkih proizvoda koji su izloženi).




Eto samo moje mišljenje o svemu tome, ne mora značiti da bi uz takve promjene svi bili uvjek zadovoljni.

U prednosti si kad kupuješ na daljinu, proizvod smiješ raspakirat, isprobat i onda ga vratiti, kod kupnje u trgovini toga nema i ne znam zašto bi ti to izjednačavao?

Jako mali broj ljudi koji kupuju online će išta vratiti, zanemariv broj u odnosu na fizčku prodaju, isto tako u fizičkim trgovinama postoji hrpa izložbenih primjeraka.
Dakle, ono što možeš vidjeti kupi u trgovini, ono što ne možeš kupi online ako već želiš 100% biti siguran.

Ne možeš ti natjerati trgovca da tebi otvara svaku kutiju koju ti želiš, ne znam šta uopće pišeš o tome kad se to neće mjenjati.

Jasno je da si u prednosti u kupovini na daljinu kad je riječ o isprobavanju proizvoda pa eventualnom vračanju, a mislim da nebi trebao biti. Uvid u proizvod imaš kod dostave i bez da ga ispobavaš. Ako je to dostatno kod kupovine u fizičkoj trgovini onda bi trebalo biti i kod kupovine na daljinu.
A da postoji hrpa izloženih primjeraka u trgovinama baš i nije istina. U nekim većim trgovinama ima više toga, ali ukupno gledano mali broj u odnosu na ponudu. Zapravo često proizvoda nema ni u skladištu, a kamoli izloženog na polici. No jasno za to bi trebao golemi prostor koji je dodatan trošak za trgovca.

I ne želim natjerati trgovca da mi otvara sve kutije, nisam to nigdje napisao!

Kod kupnje svatko želi novo, s netaknutom ambalažom, ne daj Bože da je netko prije dodirnuo kupljeni uređaj. S druge strane, htio bi moći raskupusati ambalažu i eventualno vratiti kupljeno nakon toga bez posebnog razloga. Nije li to dvoje u suprotnosti?

Što bi trgovac trebao kasnije raditi s tim proizvodom koji si ti otvorio nakon kupnje, nije ti se svidio i odlučio ga vratiti? Kao što zalman reče, to već postoji kod kupnje na daljinu, ali zanemariv je broj ljudi koji će to raditi i u pravilu neće raditi bez dobrog razloga. Da se to može nakon fizičke kupnje, trgovci bi imali hrpu proizvoda koji su vraćeni jer se kupcu nije svidjela boja ili neka sitnica, a koje nitko ne bi htio kupiti po punoj cijeni jer svi žele djevičansku ambalažu.

puno ljudi to ni ne zna..a kad se to pročuje međ običnom "rajom", svi će tako kupiti na daljinu, probat artikal, koristit ga 10tak dana i onda vratit..čisto iz znatižlje i jer im je to omogućeno.
pa kad to bude bilo pravil oa ne iznikma kao danas, budu trgovci pritisli metuzaleme iz vlade da to promjene ili bar ublaže jer štaće "vendori" (kak vi ovdje volite pomodarski govorit) sa rpom otvorene i koritšene robe koji niko neće kupit :D

Ne vjerujem da će ikada previše ljudi zloupotrebljavati kupnju na daljinu. Ipak treba prvo dati novce, čekati proizvod, slati raskid ugovora, slati proizvod nazad (o svom trošku), čekati uplatu... Da se to može kod kupnje u poslovnici i da se novac dobije natrag odmah na ruke, tada bi bila poplava vraćenih otvorenih proizvoda, ovako je još ok svima. Pošteni kupci imaju mogućnost povrata, a trgovci nemaju previše bezrazložno vraćene robe.

"...slati proizvod nazad (o svom trošku),..."

mall.hr ima jedan veliki plus sto se tice slanja artikla nazad. ide o njihovom trosku. to nisam nigdje drugdje vidio i samo zbog toga cu kod njih uzimat kad god je cjena jednaka ili manje nego drugdje.

Uvida u proizvod nemaš, zato zakon i je tako definiran. Ako je proizvod u trgovini možeš vidjeti bar osnovne elemente.
Kad bi se to uvelo, još bi se dodatno povećali troškovi, što znači još više cijene.

Ovime ga upravo tjeraš u još gorem smjeru, da korisnik može sam to raditi koliko želi.

Solidna marža je ona od koje ti živiš inače bi davno zatvorio shop. Jedino ako si bogat pa se zajabavaš i posluješ s gubitkom. To opet ne znači da mislim da je marža kod nas prevelika. A predlažem ti da promijeniš dobavljače jer tvoja garancija na istu karticu je 2g dok je drugdje 3g. D onedavno ste bili i mešu povoljnijima a više niste niti to. Imate korektan odnos s kupcem ali imaju i neki drugi dućani. Vrlo je bitan i "odnos" prema kupcu kod ispravne reklamacije.
Kad sam pisao o propisima mislio sam na "app" ponašanje nekih trgovaca. Dakle ako zakon kaže kupac na daljinu ima pravo vratiti proizvod u 14 dana u stanju kakvog je zatekao onda trgovac nema što laprdati "znate mi baš i ne primamo nazad ali izlazimo u susret" i slična sranja.

A kako su nam onda cijene veće nego vani pa čak i u usporedbi sa EU državama? Ok postoje troškovi za trgovca kod uvoza ali mislim i dalje da su marže solidne ali ne i prevelike. A naši propisi se krše svugdje i uvijek zato jer se može.

Kako mi je ovo dio branše znam pouzdano da je za vrijeme SP dosta firmi imalo problema s povratom u 14 dana s televizorima. Ljudi su kupili i vraćali zadnji dan. Kada si ušao u postavke televizora vidio si da je praktički radio od 0 do 24 i svejedno su ga trgovci morali uzeti nazad. Kome prodati poslije takav televizor? koliko je tu novca izgubljeno od strane trgovca koje je on poslije nadoknadio tako da mora negdje podići cijenu. Jedino dobro za trgovca je što se povrat ne odnosi na pravne osobe, a kod nas svi koji imaju firmu kupuju na R1 imalo ili ne veze s poslom.

To je svinjarija od strane kupca ali opet se radi o nekom ko vodi posao (kafić ili kaj već) a ne o nekom kao ja koji kupuje tu telku za doma. Meni ne pada na pamet da ju vratim ako je sve ok s telkom ali ako ima nešto za reklamirati onda želim to pravo na povrat. To treba regulirati.

A tek sa amazona? Televizori od 2 soma eura su se uzimali i vraćali dan nakon finala, u 29.danu mogućnosti povrata. Osobno poznam par klaunova koji su radili isto.
Ok, amazon je puno pernatiji od naših, ali svejedno, bitan je mindset.

Sent from Usreo 2nd Mobara

Naravno da su cijene veće. Manje tržište, manji promet, veće cijene.
Marže su realno nikakve, posebno u omjeru s drugim trgovačkim djelatnostima. Post-sales je isto puno skuplji i problematičniji.

Ukoliko je kupila fizička osoba, sve je isto.

Pitanje je što je razlog reklamacije.

ne sviđa mu se...ne sviđa se ženi...sporo mijenja kanale...mali su titlovi..i takvi bezvezni razlozi...a TV potpuno ispravan

Zato imaš tu opciju kod narudžbe preko weba, a što pak možeš provjeriti na izloženom modelu.
To realno nisu elementi neispravnosti, a jako nategnuto nedostaci.

Čekajte malo. Pišemo li mi o reklamaciji ili povratu? Na povrat (bez objašnjenja i razloga) imaš pravo u roku 14 dana ako si kupio proizvod na daljinu. Frend u americi ima pravo vratiti kameru i nakon 30 dana i nitko ga ništa ne pita niti piskara po forumu naširoko o tome.
Na reklamaciju ima pravo svaki kupac bez obzira na način kupnje ako proizvod ima bilo kakvu grešku ili slično što podliježe reklamaciji ili nešto što proizvođač garantira za zamjenu u reklamnom roku (npr. mrtvi pixeli kod monitora, kod nekih proizvođača zna se točno koji broj). Evo recimo moj dell je došao bez jednog slova L (od loga) na okviru ali mi se zbog toga nije vraćao monitor a imao sam pravo na reklamaciju.
Tu staje sva priča. To što nekom ne paše što bi neko vraćao to mene nije briga nit je briga kupca to su samo vaši osjećaji i vaša mišljenja a svatko ima mišljenje.
Ono što je meni bitno i (sad sam ontopic) je to da Mall.hr kao i još neki dućani vrlo korektno postupaju sa kupcima kod bilo kakvih reklamacija i sl. Dućani koji kompliciraju i zakonsko pravo kupca predstavljaju kao "trgovčeva dobra volja" preskačem a na njima je kako će poslovati i na nekom drugom kupcu hoće li se s njima zaje*avati i ili obratno.

Pa uvid dobiš kod preuzimanja dostavljenog proizvoda. Isti takav uvid imaš najčešće i kod kupovine u trgovini. Samo treba dozvoliti minutu dvije kod dostave da to pogledaš. Istina to bi malo kompliciralo situaciju za dostavne službe, no to nije kupćeva briga.

Ha baš to je omogućeno kupovinom na daljinu. Druga stvar kolko to ljudi iskorištavaju.
Kad bi se to omogućilo kod kupovine u trgovini jedino ne dopustiti da se kupac isti tren vrati na blagajnu i dobi odmah natrag novac, nego da novac može dobiti tek idući dan.


Pretpostavljam da bi se to moglo urediti, ali da ti oteža izrabljivanje takve situacije.

No trenutno je situacija takva kakva je, pa je svako koristi kako mu odgovara i kako ima mogućnosti (recimo mnogi ne vole platiti pa onda mjesec dana čekati plaćeni proizvod, nego im draže da idu sami podići pa tad platiti). Dok neki eto koriste proizvod x dana i onda hop, idem ga vratiti (kao što su sad neki spomenuli primjer s tv-ima).

A na kraju krajeva za mnoge proizvode ni nema potrebe isprobavati ih pa odustajati od kupnje, nego ih kupiš i gotovo. Tek ako su neispravni onda imaš posla oko toga.

To je u biti kupčeva briga, dostava nema apsolutno ništa s tim.
Još ako ne probaš odmah (što je često i nemoguće) moraš imati neki time slot za zamjenu.

Kupnja u trgovini ima mali problem, a to je nemogućnost "praćenja" što kupac radi.
Teoretski možeš kupcu preko weba za kojeg zaključiš da te iskorištava ukinuti mogućnost kupnje.

Pa tako i kod kupovine u dućanu nemožeš "odmah probati". Znam da dostava nema ništa s tim, te im je svejedno jel si ti dobio tvrdi disk, ciglu ili komad špeka. Zato sam i napisao da bi takva promjena komplicirala situaciju za dostavne službe.


A ovo se slažem da je na webu lakše pratiti i pretpostaviti dali kupac zlorabi sustav. Mogućnost bi bila da se takva roba s mogućnošću povrata kupuje uz davanje osobnih podataka, pa bi bilo moguće vidjeti jel taj kupac neobićno puno puta kupuje i vraća.